Most épp 15.88 € az árfolyam. 25 € környékén, a negyedéves jelentés, a portfólióm állapota alapján mérlegelnék, hogy eladjam-e. Ha a következő negyedévekben viszonylag nyugodtan, stabilan nyereségessé válna, akkor nem adnám el.
Ez természetesen a megtérülés mértékétől is függ. Nem tudom, mennyire reális 5% roe elérése, vagy akár 8%. Ha ez utóbbit elérné, akkor 50 €-ig is tartogatnám, közben persze az évek is telnek.
Köszönöm, ígérem nem felejtem el és visszatértünk rá. A 4. Hullámot napos bontásban gondolod. Meglátjuk. Ez a negyedik köröm vele. Vastag profitban vagyok vele. KB. 1.5 Euróban lennék nullában.
Szerencset kivanok neked.
Ta alapon: Majusban a haromszogbol 2.80 szintenel szakadt le 2.0 korulre az Unicredit; es azota oldalazva korrigalja 5 honapja. Keptelen azota el-emelkedni; ez jo esetben az utolso (4) hullam. Szoval TA alapon is benne van meg egy eses. Szivesen belatom majd, ha tevedek.
Keveset tudok.
Azt igen, hogy a CEO akar egy 13 Mrd tokeemelest. Az papiron duplazza a mait (vajon miert kell egyaltalan ?), es a meglevo reszvenyesek ezen azonnal 50%-ot bukhatnak.
Peldaul nem azert, mert a NPL mar felemesztette azt a papiron-meglevo toket?
Tudom, hogy az olasz banki piac depresszioban van. Ahogy a kamat emelkedik, az olasz allam egyre zurosebb ados lesz. Az olasz cegek mind eladosodottak, tulhitelezettek. A kisembereken se lehet keresni ott a mai portfoliokkal; a kinntlevo rengeteg bond mind negativ total-hozamu lesz 2017-ben, es abbol felhaborodas-balhe-kaosz riziko alakulhat.
Ki akar ilyen kornyezetben bank-papirt?
Nekem az a SoGEn -el valo egyesules se tetszik; ambiciozus, persze. De az olasz-francia egyuttmukodes? 2 kulon orszagban, 2 kulon adozassal, szabalyzassal.. stb...csakis ujabb baj lehet belole. Nekem tipikus rossz merger ideanak latszik. Elhiheto, hogy ebbol koltsegcsokkentes lehet??
Teljesen egyetértek. Az Unicreditnél, ha 13 mrd Euro tőkeemelés megvalósulna is, akkor is a részvényhigítás mértéke 5-8 mrd Euro lenne, ennek szerintem nagy része beárazódott az elmúlt hetek áresése, és az egyébként is nyomott ár diszkontjában benne van.
DB bull piacba fordult szerintem.
A megelozo bear piac 2009.okt. havi 74 USD ar ota ota tart (az volt (B) pont az Elliottban),
es 2016.sept. honapban a 11.3 USD arnal ert veget, (C).
Ez a DB bull idoszak kb. 1-1.5 evesre varhato, es a target legalabb 27 USD (ez meg csak a korrekcios target minimuma, fibo 23%),
ha meg tenyleg bull ciklus indult, akkor valoszinubben 50 USD korul van. (es az meg mindig csak fibo 62% szint).
Mi számít hosszútávnak számodra? kacérkodok egy 2000 pakk vételével. számitásom szerint 13,5 környékén kéne fordulnia. Rosszul látom?? Amúgy volt már nekem nem volt valami jövedelmező vételem, éppen ki tudtam belőle szállni nullával. tavasz viszont elég jó szokott lenni benne kivéve ugye a mostanit.. Legrosszabb esetben amikor világ égés következne be, mennyivel lehetne számol az árfolyamot 6-7 Eur?
Lehet; De hosszabb tavon nem aggodnek DB -ert.
Rovid tavon viszont, a lenti ciklus-elemzesbol ez a chart adodik a kovetkezo 2-6 het kilatasaira, egyszeruen a ciklusok kiterjesztesvel: link
Gondolom a chart dollár alapú. Én fogadtam is arra, hogy a D. Bank nem lesz 2017. április 30-og 20 Euro. Pedig szerintem bukni fogom, de kellemes bukás lesz, mert promt részvénnyel meg arra fogadtam, hogy bőven van benne emelkedési potenciál.
Hetes charton meg nem sok ujdonsag latszik; az alj ota eltelt ilyen rovid ido leteltevel meg nem is lehet valtozast kimutatni.
A regi, 4 fo bull ervet azert ujra osszefoglalom.
link
Es a Fourier szamok jol egybe vagnak a jozan-esz (zold nyilak) ciklushossz szamaival. Egyelore hetes charton ez marad a hullamzas jellezoje.
2)Napos alapon viszont eles valtozas van.
Ugye a bear piacon a 2 legerosebb ciklus 34/48 napos volt;
itt van ujra az utolso 2 evre, bear piacra a Fourier spectrum link
Altalaban az jo okolszabaly, hogy ha az elso szamot 3-al, a masodikat 2-vel szorozzuk, es kb. az ugyanazt a szamot kapjuk, akkor dominansan bear piac van. (Benne harmas szerkezetu hullamokkal.)
Am, aug. ota, utolso 4 honapban megvaltozott a spectrum. A 34 napos 3. helyre szorult es bejott a 12 napos elso helyre. Most tehat 12/29/34 napos ciklus a dominans, lasd chart.
Tehat az elozo egyenloseg megvaltozott: ezek a meret-aranyok meg jellemzoen a bull piacok Fourier spektruma.
Szoval, a lenyeg az, hogy matekos statisztikai alapon is valtozas van DB hullamzasaban; bull iranyba. Ettol meg lehet politikai hasbaszuras; de mar dominalnak a bull hangulatu reszvenyesek.
Az unokamnak megvettem egy poziciot;-)
Van ebben erdemi hozzaszolasra is potencial boven. Ha mar rosszindulat: hatha eszembe jutott 2 masik fontos lehetseg, amit direkt nem irtam le?
DB egyebkent technikailag uj parametereket latszik mutatni. A nov.8 chartomon levo Fouries spectrum is megvaltozott; de nem irom le, mert megelozo legeny 6 eves szamtani szintjebe ugyse nem feer bele.
A Monta Paschi esete azert felvet egy fontos es realis kerdest DB szamara is.
Mit?
Azt, hogy mi modon varhato a DB rekapitalizacioja?
Itt gondolom rajtam kivul masok is benne vannak pozicioban, es egy "pozicio-ellenseges" tokeemeles nagyon orrbavaghat.
Szoval, a kerdesre adott valasz, ami sok lehetseges alternativa kozul az egyik lesz, nos, nagyon is befolyasolhatja a pozicionk erteket.
A kerdes az, milyen modon lesz ujra tokesitve DB? Es melyiknek mekkora eselye van a kovetkezo egy evben?
1)Bail out.
Az evidens, hogy ez nemcsak megoldana DB tokehianyat, ami nagyjabol 10Mrd EUR, es talan a nemet allamnak se lenne ellenere. CSakhogy epp Berlin nyomta at az EU-n azt, hogy nincs tobbe bail-out az allami penzbol.
Ennek az eselyet emiatt, bar nem zarom ki, 10% ala becsulom. Csak nagy baj eseten latom valos lehetosegnek.
2)Bail-in.
Ma ez a hivatalos EU allaspont, ha egy bankot menteni kell. Igy volt pl. Gorog es Ciprusi bankoknal is. A kotveny tulajdonosok es betetesek egyutt, a bankban levo penzuk valamilye aranyat kotelezoen toke-emelesre kell forditsak; es cserebe kapnak bank-reszvenyeket.
A DB kotvenyesei nagyreszt vallalatok, onkormenyzetok, kis reszben maganszemelyek. A betetesek tulnyomoreszt szamlavezetettek, oriasi es kozepes cegek.
Szoval, latszolag nem lenne nagy politikai aldozat a Bail-in esete, de egy hangos es ellenseges kisebbsegi maganszemely-tiltatakozas ami par szazezer fo, mar kellemetlen politikai kornyezetet teremthet a jov szept. valasztasokra...es novelne az AfD szavazo-bazisat. Ennek valoszinuseget kb. 30% korulre becsulnem.
3)Szetvalasztani jo es rossz bankra.
Ezt Gorogorszagban is csinaltak. Csakhogy jo nagy pofont adna a DB super-hirnevnek. A rossz bankrol sok evig kinos cikkek targyalnanak; a rossz bank vesztesegeit az adofizetoknek kell allni, ami valasztasok elott nem jo uzenet. Ennek valoszinuseget 10% ala becsulom.
4)Nem csinalni semmit.
Ez tetszene a legtobb erdekeltnek. A DB tudna 1-2 ev alatt annyi uzletreszt eladni, es hozza tud profitot termelni egy emelkedo kamat-kornyezetben, es feltokesiti sajat magat. Addig nem lesz osztalek, na bummm.
Csakhogy ez az eset, ha az ismert meglevo tokehiany 5-10Mrd volna, az egy Donald-kemenykedes eseten kizart eset lenne.
Es a buntetesi 14Mrd-al mar 20-24Mrd tokeemelesi kenyszerbe csap at, annyit kizart sajat erobol betenni. Az a felere vinne le a meglevo reszvenyesek tulajdonreszet, es benntlevo penzenek erteket.
Szoval lehetseges, de ma meg nagyon rizikos opcio. De azert ennek valoszinuseget szinten 30% korulre becsulom, plane ha Donald tesz egy gesztust a "hazi-bankja" fele. Ja, hogy ettol azonnal nepszerutlen lenne az amerikaiaknak?? Na, ezert nem adok nagyobb eselyt.
5)Rights-issue.
A DB uj reszvenyeket bocsat ki, 10-15Mrd ertekben. Elso vevok pedig, nemi kedvezemnnyel a mai reszveny-tulajdonosok. Ha ok nem vennenek eleget, akkor 1-3 mas tokeeros uj tulaj is szoba johet.
DB alighanem ezt is szivesen elkerulne; de kenyszerhelyzet eseten meg mindig ennek latszik a legkisebb kockazata; es a legkisebb politikai ara.
Ennek valoszinuseget 40%ra becsulom.
Nos, en alighanem megvennem a ram eso secondary offering csomag maximumat, persze, csak 15-20% diszkont eseten.
Nem jon ki a 100%; de nem is kell. Most. Ahogy az ido halad, es a bajok csokkeno vagy novekvo trendet mutatnak, ugy lehet majd a valoszinusegeket javitani.
Es persze, mivel Angelanak minden tenyezo szamit 2017 oszig, addig az a legvaloszinubb, hogy: ha nem lesz akut baj, addig DB nem csinal semmit.
A group of U.S. lawmakers is reportedly warning that President-elect Donald Trump could provide special protection for Deutsche Bank (NYSE:DB).
According to WSJ, some House Democrats say he will have "ample opportunity to influence policy decisions," including the DOJ's proposed $14B fine.
In a letter sent to financial watchdogs lawmakers claim the German institution is the only major Wall Street bank that has continued to lend to Trump Inc.
1)A DB dominans ciklushossz 34 nap, es eppen eltelt 37 nap a melypont ota. Ha DB betartana a ciklushosszat...ahogy elotte 5 alkalommal betartotta... akkor a napokban uj melypontot kellett volna utni...ha meg mindig BEAR piacban volna
De maskepp van, nem tette.
Epp forditva. Felfutott vidam 50% korul. ahogy eddig projektalhato is volt.
Szoval? Igen: masfele piac van, DB bear piacbol atfordult BULL piacba.
Mi a BULL piac, ha nem ez?
2)A masik chart arra utal, hogy egy "kiserleti" csatornat lehet probalni rajzolni DB-nek, ami "talan optimistan" bull.
Nos, mintha egeszen jol bevalt volna.
Most egy kis pontositas mar csinalhato a DB csatornajanak.
Egyelore meg egyet kellene emelkednie minimum ahhoz, hogy elerje az elso ellenallasi zonat, R1-R3.
Meg latjuk, hogy most egy (iii) vagy (5) kovetkezik-e?
Abbol majd lehet tovabb projektalni.
Az en konyvemben DB hosszu tavon BUY, nagyon jo pozitiv es legalabb 100% kilatassal, a kovetkezo 1-2 evre.
tegnap eladtam CB-ot (7,26).
az elmúlt napokban hagyott két rést, a felső nagyobbat reményeim szerint visszatölti, ennek aljánál visszatesztelné D/MA200-at is. itt valszeg veszek egy pakkot, de hagynék puskaport egy esetleges további korrekcióra.
Dow rekord, Raiffeisen pozitív meglepetés , amcsiba még valószínűbb a kamat emelés , hétfőn további short pozik zárodtak.
Úgyhogy mehetnénk igazán feljebb
Technikailag nézve nem kis dolgok történtek. A bankrészvény igen határozott mozgással szakított az idén kialakított csökkenő trendjével, a napokban megtörve a 200 napos mozgóátlagát. Persze ebből még lehet fals kitörés, de azért ennek a mozgóátlagnak az áttörését semmiképp ne bagatellizáljuk el. Ezt a jelzést a legtöbben trendfordulók megváltozásával azonosítják, itt pedig egy csökkenő trendet felváltó, emelkedő periódus előhírnöke lehet. A Deutsche Banknál az elmúlt években viszonylag jól működött egyébként a 200 napos mozgóátlag, vagyis ha alá került az árfolyam, utána még sokáig esett, ha viszont fölé tudott menni, akkor emelkedő periódusokat láthattunk. Szal ez most nagyon 50-50 %..
Réssel távolodik az MA200-tól, ami engem is meglepett, így reggel, mert lefordulásra, dojikkal (Spinning Top-Long Legged-Neutral High Wave) erőgyűjtésre számítottam volna.
Ez így SC-nek néz ki, hetesen kiugrott, a fölső Bollinger fölé.
Eddig bejött a duplalaj jobb alja emelkedő háromszög 3,4 EUR jóslatom, pár 1/100 EUR-t tévedtem.
A jobba alj fülescsésze nagyobb távlatban, de lehet samponos is, a célárszámítás ugyanaz, 7-7,2 EUR közé viszi, utána jöhet karácsonyra a duplás 8-8,2 EUR.
Die seit Wochen anhaltende Lethargie in der hat nun ein Ende gefunden. Jetzt notiert der Preis wieder deutlich über der 200 Tage Linie. Damit befindet sich das Papier definitionsbedingt wieder in einem Aufwärtstrend! Die nächsten Wiederstände die es zu bewältigen gibt liegen vorerst bei 16 Euro und anschließend bei 19 Euro. Solange die Aktie nicht unter 14 Euro fällt besteht hier noch ein enormes Potential.
Zártam a NYSE:DB pozimat 16.04-nél. Naposon emelkedő csati tető teteje + RSI 70, innen nem éri meg a további kockázatot a tartás. 16.50 körül a 200EMA, inkább kihagyom ezt a 0.5-0.7 USD-t és beszállok ismét longba ha 200 MEA-t visszateszteli és ismét felfelé veszi az irányt. A profit még sohasem fájt.. :-))
Ami az amerikai kamatpályát illeti, a Goldman azzal számol, hogy a Fed decemberben emelni fog, amit majd 2017-ben további 3 szigorítás követ.
(Marketwatch) .S ez már nem is oly soká lesz.
Elég bika ez a db,14-15 nél van egy rés ,a rések meg betöltésre kerülnek.De nem most.Én megvárom míg lejön értem úgy 13-ig.Amcsi birság után szállok be.40%ot ment Nagyon rövid idő alatt.Csak hogy nehogy jól érezze már mindenki magát.2-3 kreált rossz hír és ott isz lesz.
Igen.
Csakhogy ez nezheto duborgo bull-nak is, kicsit talan optimistan. Es az elso erosebb ellenallast 20-22 kornyekere is lehet prognosztizalni. En ilyen chart mellett nem felnek a tulvett RSI allapottol. link
DB nyilvan dupla-tripla 1-2 ev alatt; a kerdes inkabb az, hol kell meg venni belole? Az a gyanum, hogy (iii of 1) hullam van, es ennel olcsobban senki se fogja odaadni tobbe.
NYSE:DB. CSatlakozom, ma nagyon figyelni kell. Fél szemünk az SP-n, ami erős ellenállási zónában van premarketben. Ha erről lefordul, akkor megindul a résbetöltés a DB-ben is hasonló intenzitással, mint az emelkedés. Nálam 16 USD az erős ellenállás, ott van a napos emelkedő trendcsati teteje. Napos MA200 16,5 USD-nél. Várható RSI érték 64- 67 között, ez egy nagyon erős ellenállási RSI zóna. Emiatt várható, hogy ha elmegy 16-16.5-ig, akkor nagy valószínűséggel megáll és korrigál. Várható korrekciós szint: R1:15.39 (előző tető), R2:14.86 (Fibo 23.6) 14.16 (fibo 38.2). Ez utolsó már erős lenne, mert akkor már kilépne az emelkedő trendcsatiból, de a DB-től ez is kitelik. Én 16 felett zárok, R1-nél, R2-nél kezdek el építeni vissza pozit.
Egyelore bond ugyben nalam ma a TLT charton, nos, egy 5 pontos arzuhanas van. A 130 szintrol 125-re esett. Az kemeny Trillios nagysagrendu ertekvesztes a bondok mai tulajdonosoknak. Ne vegyel nyugdijalapot es biztositot mostanaban:-)
Az, hogy a hozam felugrott 1.8%-rol 2.01%-ra a 10 eves benchmark bond-on, nos, az kinek jo? Bele mersz venni, es tartod, mert nem fog tovabb emelkedni a hozam jovo heten, es nem zuhan a papirod ara?
Bizony, forditva. Nagy tempoban jon a FED kamatemeles, a piac mar diszkontalta is 0.20%-al, csak ma.
Es raadasnak: rally van dr. copper urnal, es vele jon az inflacios riziko vilaga; mert abban meg a rez a leading indicator.
Mit gondolsz, miert nem adjak az investorok a penzuket kolcson a bond papirert annyira olcso kamaton, mint eddig? Csak dragabban? Es az a magasabb kamat mit szokott csinalni a tozsdevel? Puszi vagy s@ggberugas?
A mai nap tozsde-mozgasa nem Trump. Az kesobb jon.
Az első reakciót túléltük.
Lehet még para trump miatt, de én a mai zaroval letudottnak vélem a nagyját.
Mi lesz a következő para? Mondott trump valamit a db bírságról?
A bírságot már az új adminisztráció szabja ki jövőre, vagy az ígéret szerint idén bejelentik?
Annak orulnek ma a bankok, hogy a Trump csapat enyhitene a bankszabalyozo Dodd-Frank torvenyt, es hogy a kamatok emelkedeset is inkabb varni lehet (Trump azt mondta, hogy a FED eltozitotta a gazdasagot...ami igaz), es az jot tenne a kamatresnek.
Es ma a DB sokkal inkabb nemzetkozi bank, amelyik NY-ban tobbet uzletel, mint a nemet varosokban- falvakban.
Commerz:
Tegye fel a kezét, aki a nyitó előtti Indiket látva, délutáni 6,35 EUR-s, perem ostromra gondolt volna?
Egy szép, zöld hurkapálca kerekedett ki belőle.
A 9-es eladó a TL10-ben, én vagyok:
Tranzakció
Eladás
Mennyiség
9 999 db
Ár
99 HUF
Szerintem egyelore tul keves ido telt el, hogy meg tudjuk itelni. A dominans DB ciklus 34 napos, szoval, az utolso alj ota meg nincs egy teljes ciklus se kesz.
De megvan 22 nap, es eddig priman tartja magat.
De ha mar ciklusok: A charton van az a 4 erv, ami az Elliott struktura varakozast megelozoen, az irany valtas idejen jol szokott mukodni. Azok most bullosak szerintem.
DB lehetőségek