PORTFOLIO FORUM

Aareal Bank AG -28,77 %
Baader Bank AG -35,84 %
comdirect bank AG -11,73 %
Commerzbank -54,03 %
Deutsche Bank AG -56,32 %
Fritz Nols AG -69,46 %
pbb AG (Deutsche Pfandbriefbank) -35,10 %
Tradegate AG Wertpapierhandelsbank +24,07 %
Umweltbank AG -20,58 %

vagfoldi 2019. 01. 01. 11:11

Előzmény: #2118 gyula1971

#2119

Talán de érdekes hogy nyugaton a bankrendszer mélyrepülésben van évek óta. Köszönhető Draghi nak. Nem tudni mennyi vírus lappang a rendszerben. DB 9€ feletti elemzői várakozásokat nem tartom reálisnak. Viszont elérheti esetleg napon belül de hosszú távon kétlem.

gyula1971 2018. 12. 31. 13:09

#2118

Talán a 2019-sztárpapírja lesz a DB?

vagfoldi 2018. 12. 27. 23:12

Előzmény: #2116 remete53

#2117

Mindenkit szerintem mert ez örökre nyugdíjba küldhetet volna mind kettőnket. Persze minimum 20€ig várni az eladással.

remete53 2018. 12. 27. 23:02

Előzmény: #2115 vagfoldi

#2116

Igen emlékszem. Nekem is remegett a gyomrom,de belevettem és pont 10.000 db-ot.
Szerinted melyikünket viselte meg jobban, téged aki lemaradtál vagy engem aki, ha haszonnal is de elkótyavetéltem?

vagfoldi 2018. 12. 27. 22:43

Előzmény: #2114 remete53

#2115

Én meg pontosan 10000 db tervezetem venni de megremegett a kezem annyira eset hogy azt hittem becsődöl . Ebben az évben volta híres mondás megdőlése ,"Láttál már bankot csödbe menni?"

remete53 2018. 12. 27. 22:31

Előzmény: #2113 vagfoldi

#2114

Infineon, beleborzongok, ha eszembe jut a story.
Nem telik el hét, hogy eszembe ne jutna! Mi lett volna, ha tartom, mint az Opust?
Valahol 0,45 € körül vettem komoly db számot, hiszen szinte ingyen volt, aztán kiszórtam kb. 1,3 €-ért. 300 % rövid idő alatt, akkor nagyon megvoltam elégedve magammal.
Aztán megindult. Én pedig csuklok azóta is, meg mesélgetem a tőzsde mibenlétét.
Azért húztam ennyire a témát, mert én is úgy érzem alakul itt a DB-nél hasonló story, ha nem is 10x-ezés, de triplázódás meglehet, de ez nem rövidtáv.

vagfoldi 2018. 12. 27. 21:47

Előzmény: #2112 Steelman

#2113

Erről nekem az Infineon sory ugrik be mikor egészen 0,38€ ig esett.Vajon ha a 2 Bank egyesülne akkor mi lesz a részvényekkel?Kivezetik vagy átváltják?

Steelman 2018. 12. 27. 20:15

Előzmény: #2107 -RME-

#2112

Papírforma a limites cummancs. Mind2 trágya papír ( CMZB) lesz még bőven 5€ alatt is, részvétem akinek van.

zsoltee77 2018. 12. 27. 18:28

Előzmény: #2109 -RME-

#2111

Karácsony után, tele hassal nekem is sok. :D

vagfoldi 2018. 12. 27. 18:23

Előzmény: #2109 -RME-

#2110

Pedig pont ezért próbáltam élő papírral elmagyarázni.

-RME- 2018. 12. 27. 17:57

Előzmény: #2108 vagfoldi

#2109

Nahát ez nekem így első olvasásra most magas

vagfoldi 2018. 12. 27. 17:43

#2108

DB Részvény fedezése vagy biztosítása opciós-jeggyel( Optionsschein).
PL X Y-nak idén januárban van 1000DB DB_Bank részvénye akkori értéke 16000€ volt.
Mivel azt gondolta, hogy portfólióját megtartja, mert hosszú távon számol a DB-vel, viszont árfolyam esés ellen be szeretné biztosítani minimum 1 évre. Ezért január 04-én keresett egy PUT-Opciosjegyet(Put auf Deutsche Bank) a Xetrán a DB-ra kiírva melynek lejárata (Letzter Handelstag)12.03.19. és vett 1000db-ot 2,32€-ért=2320€ ez a portfóliójának a 14,5% összegben.
Ez itthon a KBC és a Degiro-n keresztül kereskedhető tőzsdei napokon 8-22 óra között( én az utóbbit használom a kedvezményes díj miatt) Az Opciós jegy paraméterei:

http://www.boerse-frankfurt.de/optionsscheine/Auf-Deutsche-Bank-AG/DM9DTZ#Stammdaten
Jelenlegi adatok: Basispreis vagy Strike 16€,ha e fölött van a DB ára akkor a lejárat végén 0-t ér Közbenső időszakban mindig a DB részvény árfolyamához igazodik az opciós-jegy, mivel Put ha a DB ára esik a Put-OS értéke nő, ha DB ára emelkedik a Put-OS ára csökken.
Amennyiben időközben és a lejárat végén 16€ alatt van a DB ára akkor 16€-DB Részvényárfolyam(mai ár 6,77)16-6,77=9,23€ OS értéke x 1000Db-al=9230€ Ez a pillanatnyi érték természetesen ha a DB most 30€-ot érne akkor az OS teljes 2320€ értékét buktunk volna viszont még így is 27680€ lenne a portfólió értéke. Fedezés nélkül jelenleg 6750 € ér a DB ez viszont 9250 € veszteség.
Viszont aki úgy gondolja, hogy jövőre is szeretné DB portfólióját biztosítani már érdemes keresni az alkalmas opciós jegyeket januárban fognak még elég sokat kiírni. Aki szerint a DB jövőre emelkedik annak pedig (Call auf Deutsche Bank) érdemes keresni mert a tőkeáttétel-el a részvény profitja mellé még extra profitot is bezsebelhet. Nem muszáj mindig az adott részvény árfolyamához igazítani a Strike-ot aki merészebb az emelheti vagy csökkentheti is viszont így magasabb Implizite Volatilität .

-RME- 2018. 12. 27. 17:30

Előzmény: #2106 denon

#2107

Én nem amiatt aggódok hogy tovább megy :D

denon 2018. 12. 27. 14:30

Előzmény: #2105 jamukha

#2106

Ha addig felmegy lehet tovább is pont nullszaldóban eladás is bosszantó ha utána megy tovább
0-ban eladásra, egyikben 7,6 a másikban 7,8

jamukha 2018. 12. 27. 14:19

Előzmény: #2102 Tapasz

#2105

Betettem a GE-vel együtt 0-ban eladásra, egyikben 7,6 a másikban 7,8 az átlagom, kiléptetett a KBC már nem is tudom melyik van lejjebb, de egyelőre a DAX lecsúszva a 10,500 fölötti sávozásból, így reménykedni sem lehet.

chart-trader 2018. 12. 27. 14:16

Előzmény: #2103 igh5

#2104

Venni?? Amikor épphogy elkezdődött a bear-korszak? Lehet ezt venni még sokkal lejjebb is.

igh5 2018. 12. 27. 14:01

Előzmény: #2102 Tapasz

#2103

No para. Egyszer zárni kell a shortot, akkor visszakapod a bukót. Fundas okok miatt nagy rally nem lesz, de bízom az átalakításban, fúzióban, a német papírok helyükre keruleseben. Db is helyre jön egyszer, jöhet majd egy felvásárló, aki a tőzsdén szedi össze a pakkját. Cb+db fúzió is hatékonyság növelő lesz egyszer. Ha van pár éved, inkább venni kell, mint eladni.

Tapasz 2018. 12. 27. 13:44

Előzmény: #2101 jamukha

#2102

Gyanús, hogy ez nem tud emelkedni vazze egy fél eurót se hetek óta, a CB-vel együtt. Az OK, hogy ez egy fos bank, de a CB is? Kéz a kézbe esnek, emelkedés nélkül. Mi a retkes **** van ezekkel?
Persze, hogy több k részvényem van mind a kettőből.
Remelem, akik shortolják (alapok), azok úgy fognak járni, mint anno a VW esetében.

jamukha 2018. 12. 26. 20:46

Előzmény: #2100 Törölt felhasználó

#2101

Én is buktam egy nem túl nagyot, szerencsét nem hozott, ami elég ritka, sajnos a book value semmiféle reális képet nem ad, mert ha kitakarítanák hatalmas Good Will jönne, ami után már a BV 1/4-én forogna mint most, d menthetetlenül zsugorodik az tény.

Törölt felhasználó 2018. 12. 26. 20:38

Előzmény: #2099 vagfoldi

#2100

na ez az, ezért annyi amennyi.
Nézd, kétségtelen hogy a lehető legrosszabb mellé nyúlásom volt ez a papper főleg akkor tudatosult mikor realizáltam az adó miatt, 2 számlámon mindent elvitt + /opus eladással együtt/. Az összes évi nyerőt...minusz lett. TBSZ-t nem realizáltam de azon is van. Mind a 3 számlára vettem ebből a csodapapperből.

vagfoldi 2018. 12. 26. 20:35

Előzmény: #2097 Törölt felhasználó

#2099

Tavalyi könyv szerinti értéke 30.27 💶 volt ha ezt elosztom a jelenlegi részvény árral 6.92/30,27=0,228 borzalmas rossz eredmény .Fuzió vagy tókeinjekció , részleges államosítás nélkül halott részvény. Nem tudni mennyi csontváz lapul még a szekrényben mennyi per vagy kártérítési per vár a bankra.

jamukha 2018. 12. 26. 19:06

Előzmény: #2097 Törölt felhasználó

#2098

Én 6,8 EUR-on látok egy trendvonalat, egyelőre nem várom lejjebb, USA-t veszik, lehet lesz benne egy felkör.

Törölt felhasználó 2018. 12. 26. 19:03

Előzmény: #2096 csibe74

#2097

7eur azért nem olyan para... még

csibe74 2018. 12. 26. 19:02

Előzmény: #2095 Törölt felhasználó

#2096

Őszinte részvényem . Megint jó érzékkel belevettem kerek 7 EUR-on ebbe is. Elképesztő ,hogy nem bír magára találni.

Törölt felhasználó 2018. 12. 26. 18:49

Előzmény: #2094 csibe74

#2095

van

csibe74 2018. 12. 26. 18:22

Előzmény: #2091 Törölt felhasználó

#2094

Hali Neked még van papirod?

csibe74 2018. 12. 26. 18:21

Előzmény: #2089 gyula1971

#2093

Most meg USA világbéke ez meg nulla körül mozog. Szar ez még szvsz.

jamukha 2018. 12. 26. 17:37

#2092

Q3 számaiban a bank sorvadását lehetett látni, továbbra sem mutat életjeleket, mint egy kisimult EKG, az, hogy belengettek profitot idénre is lófütty, ha a korábbiakat 1x tételek vitték a büntetésekre, van nekem is belőle, azt hiszem 7,8 lehet az átlagom, a management tekintélye zéró, a shortosok úgy rángatják, mint egy cafkát.

Törölt felhasználó 2018. 12. 26. 17:28

Előzmény: #2089 gyula1971

#2091

Karácsonyra valo tekintettel ezt betudom egy tulbuzgó optimista beírásnak:D

vagfoldi 2018. 12. 26. 12:49

#2090

Deutsche Bank-Aktie fällt von Rekordtief zu Rekordtief: Die Gründe, die Aussichten21.12.18 – BÖRSE ONLINE
Deutsche Bank részvénye rekordmélységből rekordmélységig esik. Az okok és a kilátások.
DB hanyatlása vég nélkül tart. A Dax-konszern(DAX30) tekintettel a legutóbbi razziára az irodáiban a szalagcímekre került, a szerkezet átalakítás húzódik, ezért tőzsdén csak egy irány van: lefelé Saját híresztelése összeolvadás a Commerzbankal nem hozta lázba a befektetőket.
A vállalat kulcsfontosságú pontjai, amit a szakértők mondanak és ami a részvénnyel zajlik:
Ez történik a Deutsche Banknál
A kétes pénzügyi tranzakciók miatt kifizetett súlyos milliárdos bírságok és többszöri vezető váltás után a DB-bank vezetősége az gondolta, hogy lényegében a házon belüli rendrakás sikerült. „A múlt peres ügyeit magunk mögött hagytuk” mondta Sylvie Matherat, Compliance-Elnök szeptemberben.
November végén a nyomozók hirtelen nagyszabású házkutatást tartottak Németország legnagyobb bankjánál, ez olyan volt mint egy tarkó ütés.
Nyomozás gyanúja: Az intézet munkatársai segítettek az ügyfelek számára, hogy az adóparadicsomokban postafiókcégeket alapítsanak és bűncselekményből származó pénzeket tisztára mossák.
Ez a bank tanulsága pontosan az a részleg volt akik a múltban házon-belül drága peres ügyeikkel fennakadtak, amelynek a szabályokat figyelni és betartani kellett volna.
Csütörtökön az is ismerté vált, hogy az EU gazdasági versenyhivatala 4 bankot vizsgál törvénytelenül előre megállapodót amerikai Dollárkötvény kereskedés miatt.
Egyébként is a Deutsche Banknak házon belül elég sok problémája van. Magas üzemeltetési költség. Számítógépes-rendszer még nincs rendben. Csatlakozás a Postabank fiókvállalatához még mindig nem sikerült.
A pénzügyi válság alatt részben államosított Commerzbank az osztalék fizetése felé halad, a legnagyobb német pénzintézet boldog lesz, hogy egyáltalán pénzt tud keresni.
Bankelnök Christian Sewing április óta vezeti a DAX 30 konszernt, az idén a foglalkoztatási létszámot 93000 alá akarja csökkenteni és az üzemeltetési költséget – pénzbírság mentesen és szerkezet átalakítással – 23 milliárd € alatt tartani.
Egymásutáni veszteséges évek után illene ismét nyereségessé válni. Ez lenne az első a 2014-óta.
Eközben a piaci szóbeszéd: A Bloomberg hírügynökség szerint a szövetségi kormány arra törekszik, hogy előkészítse a Commerzbank és a Deutsche Bank egyesülését. Máshonnan is szivárog hasonló információ. Sewing azt mondta szeptemberben, hogy az elkövetkező 18 hónapban a fúzió nem lesz téma. További lehetőséget aligha tud a bank már felhasználni.
Ezt mondják az Elemzők:
Az elmúlt évek és hónapok árcsúszása miatt az elemzők csak kicsit bíznak a Deutsche Bank részvényeiben. A 21 dpa-AFX elemző közül beleértve a banki szakértőket is senki nem ajánlja vételre a papírt. Tizenegy tartásra, tíz meg eladására ajánlja a részvényt. Annak ellenére, hogy az elemzők arra számítanak, hogy a papír a következő 12 hónapban jelentős árfolyam nyereséget fog elérni. Átlagosan a cél ár 9,22€. Ez 29% pluszt jelentene a jelenlegihez képest.
Pedig a szektor szakértők jelentősen negatívabban ítélik meg a kilátásokat.
Rövid távon még mindig nem számít a Commerzbankhoz való csatlakozásra, néhány nappal ezelőtt írta a Credit Suisse elemzője, Jon Peace. A részvény kilátásait nem tartja elég erősnek egy befektetéshez. Kolléganője Giulia Aurora Miotto az amerikai Morgen Stanley banktól egyébként vonzónak tartana egy fúziót csak jelentős kockázatot lát a megvalósításban.
És a DZ-Bank-Experte Christian Koch már pesszimistaként látja a 3.-ik negyedéves beszámoló eredményeit: Számok beigazolják a problémát, azt hogy a pénzintézet még ilyen jó gazdasági légkörben sem tud elég profitot termelni, kritizálta. A Deutsche Bank körüli rossz hírek és gyenge üzleti számok ebben az évben a részvényárfolyamát padlóra küldték több mint a felét elvesztette. Ilyen erős vesztesége nem volt egyetlen Európai nagybanknak sem.
Csupán csütörtökön az árfolyam több mint 7 százalékkal zuhant, elérve időközben a történelmi legalacsonyabb szintet, 6,994 eurót. Még a 2008/2009 gazdasági válság tetőpontján is számottevően magasabban értéken kereskedtek a részvénnyel.
Összességében ez alatt a Deutsche Bank értéke a tőzsdén 15 milliárd €-nál nem ér többet. Ez egyébként duplája mint a Commerzbanké aminek a részvénye majdnem pontosan így esett az évfolyamán. Egyébként idén a DAX30-ba felemelkedő Wirecard pénzügyi szolgálató 1 milliárd €-val van magasabbra értékelve mint Németország legnagyobb pénzintézete. Komor számok vannak kilátásban tőzsde orientált német pénzintézetek között a saját tőke és a könyv szerinti érték arány alapján (Kurs-Buchwert-Verhältnis, KBV/Ár-Könyv szerinti érték-Arány). A Bain vállalati tanácsadó cég jelenleg kiszámolta: Egy 0,3-tól számított hányaddal a tőzsdén az egykori könyv szerinti értékük egyharmadát fogják érni.
dpa-AFX

gyula1971 2018. 12. 25. 13:01

Előzmény: #2088 csibe74

#2089

Na ugye, már annyira alulértékelt,hogy nem követi a kinti trendet,ez is pozitív hír!

csibe74 2018. 12. 25. 09:28

Előzmény: #2087 gyula1971

#2088

Elég nagy vérengzés volt az USA-ban tegnap. Db ennek ellenére emelkedni tudott kint. +0,5%-ot.

gyula1971 2018. 12. 23. 14:53

Előzmény: #2086 csibe74

#2087

Oké,de a következő 30-évben lehet +300%-is,ezek után.
A DB-az egyik legalulértékeltebb papír a szektorban Európában. Talán jövőre megindul.
Ha stabilan megy,akkor Állampapír megtakarításom átteszem ebbe egy részét. De ez még a jövő.

csibe74 2018. 12. 22. 16:12

Előzmény: #2085 gyula1971

#2086

Most néztem a Nikkei 30 év alatt -32%-os hozam. Kemény.

gyula1971 2018. 12. 22. 13:06

Előzmény: #2084 csibe74

#2085

Japán tőzsdét sosem értettem. Aki ott fektet be,az 1-életet várhat arra,hogy emelkedjen valamit,ha megéli.
A 80-as években ott nagy túlfütöttség volt! Lehet,hogy a következő 30-évben meg triplázódik,aztán 60000 lesz.

csibe74 2018. 12. 21. 22:24

Előzmény: #2082 pitcairn2

#2084

És akkor még azt mondják hosszútávon jó a részvény. A japán tőzsde is talán a nyolcvanas évek körül volt a csúcson olyan 42000 pont környéken. Rá 30 évre 20000 körül mozog.