ok,
csak mind a 3 linked magyar oldal volt , azé' gondoltam :)
ez a DB most azért érdekes mert TA alapon nincs igazi támasz szint , (visszanézve akárhány évre a chartot) , itt már sokaknak fájhat' a veszteség , ((nagybüfiknek is) , mégha egyelőre lebegőveszteség , akkor is !
Deutsche Bank rescue plan?
Sep 28 2016, 05:28 ET | About: Deutsche Bank AG (DB) Reuters
The German government is preparing a rescue plan for Deutsche Bank (NYSE:DB) in case the lender would be unable to raise capital itself to pay for costly litigation, Die Zeit reports.
According to the draft plan, Deutsche would be enabled to sell assets to other lenders at prices that would not put an additional burden on the bank. In an extreme emergency, the German government would even offer to take a direct stake of 25%.
But conflicting reports seem to say otherwise. A state aid request is "out of the question for us," Deutsche Bank CEO John Cryan declared, while German financial regulator Bafin said it wasn't working on an emergency plan.
Valoban szuksege van Amerikanak a DB 14B dollarjara, ha kozben a DB feldolese okoz USA-nak 14Trillio oszegnyi ujabb gazadasagi-penzugyi vilagvalsagot?
Tipikus ongerjeszto spiralba sikerult vinni DB-t: koszonet elso helyen a mediaknak, amik lassankent addig nyomjak DB-t, amig bepanikol a management. Pedig semmi ok ra, DB likvid.
Megjegyzem, a magyar Postabanknal ugyanez tortent 1997-ben. A bank eleg likvid volt, penzzel is es mukodessel is kiallta meg a rohamot is, nem kellett bezarni se, egy orara se, sot este 10-ig voltak nyitva!
Am, a media hatasara megis bepanikolt a lakossag, es megrohanta. A magyar vezetes meg eloszor eppolyan suta-buta, aztan meg gyava es ostoba volt, mint most a nemet mutatkozik.
Ugyanez ING-nel is megtortent egy honapnyi medianyomas ido utan (lasd elobb)
Alighanem ideje, hogy hetvegen nyilvanossagra hozzak, hogy megallapodtak egy 5B buntetesben. Es hogy nemet kormany teljes garanciat vallal a DB-ert. Es addig is, a buntetesi osszeg ketszereset, mondjuk 10B kotveny-garanciat bocsat ki.
2Valoban szuksege van Amerikanak a DB 14B dollarjara,2 --> nem gondolod, hogy aki súlyos szabálytalanságot, bcs-t követ el, annak fizetni kell? Mit gondolnál, pl, ha a nyugdíjmegtakarításod DB által becsomagolt és AA-nak értékelt fospapírokban lett volna, ami aztán elvesztett értékének 90%-át?
"koszonet elso helyen a mediaknak" --> Én első, 2., 3. és még sokadik helyre inkább a DB managementjét tenném.
1)A Garancia vallalas normalisan tiltott.
De adnak EU felmentest, pl. 5 evre adott EU az ING eseteben, a Holland allami garancia idejere ....es Eu ker valamit erte, pl., ahogy ING eseteben kikotottek hogy adja el a biztositojat, ami most mar NN neven fut.
2)Ha a mediak nem spilazzak tul, hanem realisan ertekelnenek akkor nem is lenne semmi panic. De ezt soha nem lehet elkepzelni se: ma igy mukodik a vilag.
3)Jol emlekszel: Princz. G volt az elnok. Behivtak a minisztrelnoksegre, ott megmondtak hogy ki van rugva (nem is ok voltak a fonokei, hanem a reszvenyesek !), es 2 nap mulva kiszallt a bankfelugyelet, es elfoglalta a rendorseg a bank kozponti epuletet.
Aztan bepereltek. 5 ev pereskedes utan sem volt semmi bizonytek arra a sok hazugsagra, amit terjesztettek a bankrol. De akkor mar a bank vagyona azokhoz let felszamolva (cegek, ingatlanok, hitelek stb), akik ma is ugyanolyan korruptak. Es kozben minden media-politico disznosag el lett felejtve.
4)Szerintem DB-nel azert ezt nem lehet megcsinalni. Mi lesz Siemens-Audi-Adidas... stb. finanszirozasaval, meg a DB counterparty 20 oriasbankkal, akik azonnal szinten bedolnek?
Ha minden media elhallgatna most, akkor 99%-ra onerobol kimaszik.
De nem hallgat el, es nem igy menteni kell.
Jon egy 25%-os allami toke-emeles, meg egy allami garancia. Ettol megall az orulet. Talan, demeonstracionak, a DB kotvenyeseknek el kell viselni egy 25% haircut-ot.
Es az allami garancia vallalasi napon bele kell venni. Sokat. Aztan ?
Aztan 3 ev mulva a melyponti arfolyam 5x-nel lesz. Nekem van ra municiom.
Akkor mi lesz most a DB-vel meg a CB-vel szerinted? Ráadásul az egész német tőzsdét lehúzzák a német bankok. Az Eon is összefosta magát a nagy semmire.
Kszi, Soros meg a hasonló fajtája biztosan ütni fogja tovább is, amíg nem lesz drasztikus változás (pl. állami beavatkozás)... kivárok... most már 2-3% ide-oda nem oszt-szoroz nálam, de talán közeledik a játék vége...
Remelem, hogy tevedek.
De: az SPY-ban 2000 ota 7.2-7.5 ev a dominans ciklus, ekkora tavolsagokon vannak a csucsok. (1994-2000-2007-2016)
Ez a ciklus most is tart, ez mar az 5. ilyen ciklus. Van errol a blogban chart. A FED+ECB+BOJ penzen ki van tolva idoben az utolso ciklus, es nem tudjuk, meddig kepesek meg tartani...de latszik, hogy elerkezett a ZIRP a limithez. Mert ettol meg bedolobe kerult a bankrendszer, keptelenek keresni a nulla kozeli kamatresen.
Mindent szetszed ez a cirkusz. Eleg ranezni mar most sp futures arfolyamra. Jol beverik ma is az egesz piacot, indexektol a nyersamyagokig.
TA alapon van valahol barmilyen jellegu vege a zakonak? Hol kezditek el csipegetni? Nagysagrendileg, 8-9-vagy mar itt 10en? Bedolni nem fog, inkabb hogy itt fordul vagy ennek a harmadan :D
Nem egyedi papirokat nezek, hanem az egesz rv-piacot.
A QE programok nagyobb resze konkretan buborekot fuj evek ota.
Ha ez kipukkad, akkor sztem az "egyedi nem tulhuzott RV" sem fogja meguszni.
Aztan lehet hogy lesz 1-2 jo akkor is. 2008-ban volt ami kilott mikozben minden szakadt?
Minden lehetseges. Ellenkezoje is. A jovore tippelgetunk mindannyian.
DB ill. (DBK) tesztelheti a 10EUR-os arfolyamot ha az arfolyam kepes 3-5 napig 10EUR alatt zarni akkor elkezdik az intezmenyi befektetok csokkenteni a DB-ben a reszesedest (legalabbis a tobbseg)...
Nem tul jo jel hogy nagyobb ugyfelek kezdik kivoni a tokejuket ill. poziciojukat a DB-tol..., mert elobb utobb szepen elkezd mindenki gondolkodni, hogy erdemes-e vallalni azt a kockazatot hogy naluk tarsa tokejuket, poziciokat....
ez pedig massziv toke kivonast ill. ugyfel csokkenest jelent 1 nem tul jo helyzetben levo bankban...
Nem tul jo jel hogy Merkellek a jovo evi valasztas miatt egyelore "hivatalosan nem avatkoznak be" ill. ezt kommunikaljak a piacnak ez pedig csak tovabb futi a bizonytalansagot.
Tapasztaltabb kereskedok ilyenkor szepen kezdik leepiteni a meg meglevo leveraged poziciokat (magyarul csokkentik a tokeattetel nagysagat ill. a piaci kitettseget, mert ahogy esnek a rv arfolyamok) sokan lesznek elobb-utobb kenytelenek zarni olyan szektorokban pozikat, mert "collateral" ill. margin kovetelmenyek miatt....
emlekeztek tavaly nyari Kinai balhera es mivel a kinai rv-ek estek nehany hedge fund-nak a piacra kellett dobni az aranyban levo pozikat amik szinte semmifele osszefuggesben nincsennek a kinai rv piaccal,de kellett a penz mas pozik tartasahoz ill. hogy ne keljen kenyszer likvidalni mas pozikat....
Szoval ovatosan, mert a volatilitas nohet es meg az amcsi elnok valasztasrol nem is beszeltunk....ilyenkor jobb nagyon konzervativnak lenni...
azaz nekem az jön le a hozzászólásokból, hogy ha vkinek nagyon vehetnékje van, az vegyen egy konzervatív méretű pakkot és utána meglátjuk, hol érdemes majd bővíteni...
pont ezt gépeltem perpillanatban... holott sokkal jobb bőrben van és kilátással, szóval jelenleg még mindig inkább CoBa bővítés nálam, mint DB beszálló...
ez piciket vakmero hozzaallas...
piciket tul egyszerusitik a lehetosegeket:
nem kell ahoz csodbe mennie a DB-nek, hogy a rv-ek innen meg veszithetnek 30,50,70,80 akar 90%-ot is a befektetett tokejuknek...
es akkor ugye nem ment csodbe...
jelzem nincs panik a piacon, bizonytalansag es nemelyek aggodnak ill. felnek szoval messze vagyunk meg a kapitulacios resztol....
tapasztalatlan ill. kevesebb tapasztalattal kereskedok azt hiszik ilyen alkalmak ritkan vannak,de aki mar 1 ideje kereskedik az tudja, hogy nem szabad " a hullo keseket megprobalni elkapni"...
lehet hogy fordul 10-nel vagy 8-nal esetleg 5-nel vagy 3-nal...ki tudja hol???
es a legtobbunknek nem fognak szolni, lehet hogy Buffet ill. nagyobb kaliberu erdek csoportok kapnak kulonbozo opciokat, kotvenyeket ill. kulon kibocsatasu rv-ket hogy beszalljanak,de ilyen dolgok nem 1-2 nap alatt zajlanak le...
Persze mindenkinek feleloseget kell vallalnia a penzugyi donteseiert...
A piac egyelore problemat araz....nem az aljan kell venni hanem 1 emelkedo piacon ahol biztonsagosabb...mert nem ismerjuk a jovot ill. hogy nem lesz-e olcsobb ill. lejjebb az arfolyam...
hidd el nagyon sok kis bufi veszi, a nagyok meg tomik le a torkukon amennyit csak birnak...
es mivel az egesz piacon nincs panik a jegybankarok sem keszulodnek egyelore semmilyen beavatkozassal...
DB nem 1 Lehman Brothers,de mereteben sokkal tobb problemat okozhat...
1 rv elveszitheti az erteket 100%-ban is, nyersanyagok nem....
engem lehurogtak amikor arany il. ezust vasarlasra buzditottam a tobbseget, persze a DB-be mindenki a jo beszallasi lehetoseget keresi....
(nem art tisztaban lenni a bankok penzugyi tevekenysegevel ill. hogyan mukodnek) a befektetesi uzletagban az ugyfelek kivonulasa nem sok joval kecsegtet...
Nem art ressen lenni, ill. lehet vakon venni es hinni meg remenykedni...(neha mukodik neha nem), mindenki dontse el maga mit lat jonak....
John Cryan, Deutsche Bank CEO, sent out the following message to the Bank’s employees on September 30, 2016
Dear Colleagues,
You will have seen speculation in the media that a few of our hedge fund clients have reduced some activities with us. That is causing unjustified concerns. We should consider this in the context of the bigger picture: Deutsche Bank overall has more than 20 million clients.
I understand if you feel concerned by the extensive coverage on this issue. Our bank has become subject to speculation. Ongoing rumours are causing significant swings in our stock price.
It is our task now to prevent distorted perception from further interrupting our daily business. Trust is the foundation of banking. Some forces in the markets are currently trying to damage this trust.
Deutsche Bank has strong fundamentals. Let me mention some of the most important facts at this point:
1. We fulfil all current capital requirements and our restructuring is well on track. We completed the disposal of the British insurer Abbey Life this week and the sale of our stake in the Chinese Hua Xia Bank will be finalised soon. This will further improve our capital ratio.
2. We have significantly decreased our market and credit risk in recent years. At no point in the last two decades has the balance sheet of Deutsche Bank been as stable as it is today.
3. Despite low interest rates and a difficult environment we posted a pre-tax profit of about 1 billion euros in the first half of 2016. Before extraordinary items like restructuring costs, we earned about 1.7 billion euros. This demonstrates the operating strength of Deutsche Bank.
4. In a situation like this, the most important factor is our liquidity reserves. Currently they still amount to more than 215 billion euros. This is an extremely comfortable buffer. This is clear proof of how conservatively we have planned. This is acknowledged by numerous banking analysts.
There is therefore no basis for this speculation. Nor can uncertainty about the outcome of our litigation cases in the US explain this pressure on our stock price, if we take the settlements of our peers as a benchmark.
You have all done a tremendous job over the past few days. You are the ones who are in constant contact with our clients and making it clear how Deutsche Bank is really doing. You are Deutsche Bank – that is impressively clear. All of us in the Management Board highly appreciate it.
You will hear back from me soon. Please keep working as you have been doing so far. We are and we remain a strong Deutsche Bank.
Ha bizonyos mutatókat nézünk, és a dojcsebank rendben marad, akkor az kb. olyan, mintha most egy ezresért kapnál otp-t. De ez nagyon sarkos, mert közben a kockázatok is mások. A DB 25-szörös tőkeáttéttel működik, az otp talán 8-szorossal.
Teljesült mindenki nagy álma, volt 10 euró alatt a Deutsche Bank, s azóta brutál zöld gyertya ebben is meg a Commerzbankban is. Hétfőn átugarhatnánk felfele mindkettőben a maradék rést, szépen mutatna a szigetforduló a chartokon.
Basszus reggel vettem azt hittem megint az emelkedünk ,gyorsan beszakadunk lesz, 1 óra múlva eladtam.Érdemes lett volna várni,de hát aki közbe dolgozik,az csak idegbajt kapott volna munka közben.Mindegy...nem károgok a mi lett volna ha.Kerstem picit hétvége is jön.Amcsik hálidélyeznek hétfőn.Jóóóvanezígy.
Ha akarod, akkor sírok veled, hogy könnyebb legyen... amúgy persze elképesztő pálfordulás, és még csak infó sincs az okáról ... de amúgy nincs veszteségérzetem, a CoBa igenis jó lesz !
:D
vettem egy kis csomagot most 1740-n, meglátom. Az Eon zavar jobban hogy vízszintes vonal jó ideje, kivéve a mai nap, de már megy vissza a "szokásos" 6.3-hoz és szart se csinál csak oldalaz
DB 9.9-ről 11.08, na ha ez nem hoz fordulatot akkor semmi. Már jó kis zöldben van. Nem tudták szétverni a "pánikban", nekem tetszik.
Húzni fogja a CB-t is magával.
DB lehetőségek