"Az új európai szabályok értelmében az állami mentőcsomag feltétele, hogy a kötvényeseket is bevonják a banki veszteségviselésbe (bail-in). Hogy ez Olaszországban hogy fog kinézni, még nem tudni."
Illene azért a bankoknak is betartani az Elliotot! :)
Ha nem lesz meg ma a bírság összege, beindulhat egy rövid életű hangulatromlás. Szvsz. az amcsiknak inkáb érdekük lebegtetni a dolgot ill. nem engedni annyit a bírságból, amit sokan remélnek. De ettől még lehetnek "lazák" is - nem látok/látunk bele a lapjaikba, csak tippelni lehet. A lényeg, hogy addig mozizás van, amíg nincs konkrétum ill. amíg nincs korrekció.
Btw. a német bankok nem szabadultak meg az olasz kitettségeiktől? A görögökkel jól befürödtek - ha uezt meg tudják velük játszani az oalszok, akkor a fél treasury-t ki kell rúgni...
Jol latod, szerintem is 9.5-10.5 koze; ott mar sok ellenallas van, elso lenduletbol aligha megy at ott. De addig is van benne szep +20%. (Persze, ha a Trump-rally nem vegzodik csufosra addigra)
a)ha DB buntetese maradna 14Mrd, akkor oriasit esne azonnal, es kellene azonnali toke injekcio. Ettol meg DB tuleli. De a mai reszvenyesek a tegnapi ar felet latnak hamarosan.
b)A Citibank jo pelda. Ugyanezert a balheert a DOJ 12 Mrd buntetest szabott ki indulaskent Citi-re. Amit lealkudtak 7 Mrd-ra; azota Citi duplazodott.
Ha azonos az alku-rata, akkor 7-9Mrd kozott lehet a DB megallapodasi szam. Mivel van 5.5 Mrd celtartalek, ezert (es 25Mrd capitalizacio), akkor DB a hianyzo 3-4 Mrd tokehiany miatt eshet -20% korul. Az belefer a fibo 38%-ra vart korreckioba. Es DB-t tavaszra feltokesitik 10-15Mrd-al.
Jo esellyel lehet venni 15-16 savban.
Az olasz parlament megszavazta a kormány bankmentő tervét, amely 20 milliárd eurót szán erre a célra - írja a BBC. Ebből menthetik meg akár már jövő héten a Monte dei Pasci di Sienát, a világ legrégebben alapított bankját.
Germany's Deutsche Bank says it has agreed a $7.2bn (£5.9bn) payment to US authorities over an investigation into mortgage-backed securities.
The sum, which needs final approval, is far lower than the $14bn the US had asked the bank to pay in September.
That looming fine had caused concerns that a failure of the bank could pose a risk to the global financial system.
The sale of residential mortgage-backed securities played a significant role in the 2008 financial crisis.
Several banks in the US have been subject to investigations over allegations of giving mortgages to unqualified borrowers, then repackaging those loans as safe investments and selling the risk on to others. The inquiries related to deals done between 2005 and 2007.
Meanwhile, Credit Suisse has said it has agreed a $5.28bn deal to settle its own dispute with US authorities over mortgage-backed securities.
The Swiss bank will pay US authorities $2.48bn, and will also give consumers $2.8bn in compensation over the next five years.
Other banks
Deutsche Bank operates in 70 countries with 100,000 employees, but is shedding about 15% of its workforce, disposing of its retail bank, Postbank, and pulling out of other countries.
Its assets are about €1.6tn. HSBC, the biggest non-Chinese bank in the world, has assets 50% greater than that, but Deutsche is still in, or near, the top 10 biggest global banks.
Under the settlement, Deutsche's payment will be made up of a civil penalty of $3.1bn, as well as $4.1bn in consumer relief that will help US homeowners.
Other banks that have been ordered to pay fines by the US Department of Justice include Citigroup, which says its $12bn penalty has been reduced to $7bn.
In 2013, JP Morgan Chase was fined $13bn, following allegations that it overstated the quality of mortgages being sold to investors. In the following year, Bank of America paid $16.7bn to settle similar charges.
Goldman Sachs settled for $5.1bn in January this year.
Pozitívan reagált a piac... lehet, vissza kellene MOST szállni a 2 német "megzúzott" bankba, de előbb-utóbb úgyis realizálnak az alapok, akik felhúzták eddig. Amúgy nem sokon múlott, hogy teljesüljenek a vételi megbízások, de béna voltam :)
Egy füst alatt gratulálok azoknak, akiknek volt mersze poziból kiülni a bírság bejelentését...
Mindenesetre 7,2 mrd., amiből 4,1 nem most esedékes, az elég jó deal...
Ha a DoJ is közzétesz valamit, akkor talán kiderül, mi is az a 4,1 mrd. konkrétan.
Most meg a DoJ a Barclay's-t cseszteti :)
(Utóbbi tegnapi hír...)
Nezd, az elso szempont, hogy DB fele annyit fizet, mint az indulo 14Mrd volt.
A masodik az, hogy DB sokkal tobbet ero bank, mint a 25Mrd Eur mostani kapitalizacio.
Es bar a fizetendo tobb mint az 5.5Mrd tartalek, de idoben szethuzva, tobb reszletben.
Ez a mondat a lenyeg:
Under the settlement, Deutsche's payment will be made up of a civil penalty of 3.1bn, as well as 4.1bn in consumer relief that will help US homeowners.
Igy egyutt kb. semleges/kisse pozitiv az osszhatas; de legfokeppen: elmult a bizonytalansag.
En tartom DB-t, es amint gyengul, veszek meg belole; egyelore remenykedek a "taxloss sellingben" jovo heten
(akik buktak vele iden, azok eladjak evvegen es leirjak a veszteseget a nyero pozicioik elleneben, aztan Januarban visszaveszik)
DB Bookvalue 49.88 USD; es az P/B=0.37 most. DB legalabb P/B=0.8-1.1 kellene legyen "normal" allapotban. Amikor nem nepszeru, de normalis aran van.
Szoval, DB kozeptavon minimum 30-40 USD-t er. Nem megy csodbe, az mar eleg biztos. Egy 10-15Mrd-os tokeemeles lehet tavasszal, az dilutalja a reszvenyeket, de megjavitja a bank hitel-expanzios mozgasteret.
CSak tartani kell, varakozasom szerint 2017 jo ev lesz DB-ben. (kiveve a Trump-SPY rizikot)
1)Monte Paschi-val kapcsolatban elvben igazad van. De ismet nem az EUs szabalyok szerint lepnek az olaszok. Allam megveszi 100% aron a BMPS kotvenyeit a kisbefektetoktol; es igy azok nem buknak. A kotvenyeket meg konvertaljak ugyanannyi neverteku reszvenyre,; az meg a tokeemeles.
2)Azert DB jovoje is erdekes.
A 4Q2016 report eleg gyengere varhato, -1.1Mrd EUR korul; de ez mar benne van a mostani arban.
A kovetkezo fontos lepes 1Q2017re a Postabank eladasa. Ami a potencialis vevonek hozhat 6-700M/ev profitot, income/cost 0.8 korul, es 5-6% ROE mellett; de vajon mennyit adnak ezert a 40Mrd RWA-s bankert a nagyon eros versenyu nemet piacon?
Ha a DB kapna erte 10Mrd korul, akkor megvolna a szukseges penz, es nem kellene egyltalan tokeemeles. Es a Basel IV. szerinti tokemegfelelesi szam is kijonne 12% fole meg iden; az igen jo kiindulo pont lenne a kovetkezo evekre.
Es maradna a rakovetkezo 3 evre a koltsegcsokkentesi terv megvalositasa. Ha sikerulne a mostani 35Mrd Cost-szamot levinni 22Mrd-ra ahogy Cryan tervezi 2020-22-re? Azonos merlegfoooszeg mellett, a profit 6-8Mrdra nohetne. Az P/E=10 mellett 60-80Mrd capitalizacios bank lehetne. A reszveny ara meg a P/B=0.8 mellett is, es P/E=10 mellett is maitol egeszen szepen (1.4Mrd reszveny van) fel, a 40-50 savba mutatna.
Persze, ez csak fundas elkepzeles.
.
OFF: Látom, végre kib...ták a "macskát" sza..ni.
ON: visszavettem a bankokat, csak más sorrendben, és megvariáltam a brokicégeket is :)
Év végére még lehetek velük mínuszban is, így lesz egy kis veszteség-elhatárolásom :)
Realizálni persze pluszban szeretnék, lehetőleg 2017. elején :)
A nagyobb bef.bankok ill. brokicégek SELL értékeléssel rontják/megtartják a DB besorolását. Pár példa, amit kiemelnek:
bef.bank neve célár besorolás
MS 16,5 EUR sell
BoA 12,1 USD sell
Citig. ? sell
Credit-Suisse ? sell
------------------------------------
Vetr 22,8 USD buy ill. strong buy
Összesen 19 értékelés van "érvényben" a DB-ra, amiből 7 sell, 11 hold, 1 buy (utóbbi kizárásos alapon a Vetr)
Megemlíti még a DZ Bank AG.-t is elemzőként meg egy aussie bankot intézményi büfiként, de egyik dolog sem jelentős.
A mai forgalma amúgy olyan gyér, hogy innen lefelé is nagyot el tudna mozdulni, ha megjelennének az eladók, és felfelé is, ha a vevők. A legtutibb kontraindikátor azonban az volna, ha a goldmannos csókák adnának egy sell-t, mert akkor 40 EUR-ig szinte meg sem állna :)
OFF
Direkt flood-olsz? Ha nem, akkor ez nem rád vonatkozik: miért nem játszanak a Pomperj-gyűlölő flood-olók a farkincájukkal? Miért kell minden topikot teleszemetelni, amiben P. is ír? Nem akartok inkább egy voodoo babát készíteni, és azon levezetni a feszkót? Vagy egy guminőn/gumikecskén/gumikacsán? :)
Esetleg a hálózati 220 V-on...
Készítek nektek egy topikot (rá fogtok ismerni), ott lehet gyűlölködni nyugodtan. De itt tönkreba..tok a normális eszmecseréket is. Miért akartok folyton csak rombolni? Nem adta oda az óvónéni a legót, és most "bosszút álltok" emiatt?
ON: 1/10-e sincs a szokásosnak a forgalom DB-nál (nem teljes évi átlagot néztem, csak az utóbbi időkét)
Kíváncsi vagyok, merre fog elmozdulni az árfolyam, ha megjön a forgalom... lefelé tippelem, de nem lehet jól "belőni" ezt sem...
Ami biztos: sokat emelkedett elég rövid idő alatt, így szükség van egy kis megállóra, hogy realizálhassák a profitot... (a Commerzbank amúgy elég szép nagy forgalommal szenved)
ad1: Pomperj írásaiban szvsz. néhol van ráció, néha meg nincs - tévedni meg emberi dolog. (Kisvuk dettó.)
ad2: aki anonym tőzsdei fórumok tippjeire alapozza a kereskedését, az meg is érdemli, bármit is kap - a jót is meg a rosszat is: akár nyer, akár bukik, az valójában az ő felelőssége.
ad3: szétba...ni fórumokat csupán azért, mert P. vagy K. írnak oda, finoman szólva is köcsög, szemét dolog
ad4: normális eszmecserét lehet velük folytatni, talán kicsit elfogultabbak önmagukkal szemben az átlagnál, de ez totál szubjektív dolog, mert nincs általános mérce, pláne objektív mérce nincs...
ad5: ha P. vagy K. neonáci eszméket hirdetne, akkor talán érthető lenne az a sok sz..r, amit rájuk dobálnak, de nem azt hirdetik (ráadásul a szólás szabadsága akkor is kijárna nekik, amíg nem mások ellen uszítanak, mint ahogy azt itt egyesek teszik ugyebár...)
ad6: aki bukott a tippjeik alapján, az meg is érdemli, lásd még 2. pont - úgyhogy vonuljon szépen vissza a tőzsdétől, nyalogassa a sebeit, ne másokat okoljon, dolgozzon ki egy nyerő stratégiát, és élje az életét, ne fikázni járjon meg fröcsögni topikokba, csak mert szerények a szellemi képességei :)
Múlt héten el kellett adnom, mert a sima ért papír számlámon tartottam db-t és másik bannál nyitottam olcsóbban tbszt. Jöhetne még egy kis korrekció, akkor visszavenném, de januárban valószínűleg így is veszek egy pakkot.
"nem helyes, amit és ahogy teszek ? persze, hogy nem,"
Ezzel most azt akarod mondani, hogy személy szerint te hoztad létre azt a sok klón nicket, amik alatt mocskolódtál? Wow, ez nagyon súlyos... pszichiáterhez kellene járnod...
A többi részéhez: nem tudom, mi igaz abból, amit írsz (gyanítom, nem sok), de Bonaparte Napoleon igen sokat magán hordozott azokból az emberi gyarlóságokból, amiket itt leírtál, mégis intelligens ember volt. Ettől függetlenül végzetes hibát követett el, amikor nem ismerte fel időben, hogy a ruszkik csapdába csalták, és trollkodnak vele, stb. Néha az intelligens ember legnagyobb ellenfele önmaga. (A hübrisz meg a többi gyarlóság...) Ezért van az, hogy a fegyelmezett katonák lesznek a legjobb tréderek, a széles látókör meg néha akadály. Jó esetben azonban össze lehet ezt ötvözni, és így jött létre pl. a Quantum Fund is (állítólag Soros volt a trader és Jim Rogers az "agytröszt").
Deutsche Bank: Double-Digit Returns In 2017? $DB link
Depending on how the market prices these earnings, $2.25 in FY2017 earnings would translate to $20-$27 per share by year-end 2017 based on an earnings multiple range running from 9x-12x
"Az olasz államnak a bankmentés nagyjából 6,6 milliárd euróba kerülhet, amelyből 2 milliárd euró 40 ezer kiskötvényes kártalanítására megy el (ők máskülönben az intézményi befektetőkhöz hasonlóan 25 százalékos leírást szenvedtek volna el)"
????
Eeees?
A tobbi adófizető meg elszenvedheti?
Questor 2?
Bennfentesek szerint így legalább márciusig el fog tartani, mire Bázelben döntést hoznak, pedig korábban 2016 végére ígérték az új szabályokat. Mario Draghi még ezen a héten, kedden megjelent közleményében is fontos lépésnek nevezte a bázeli szabályok véglegesítését a bankok tőkeszámítása iránti bizalom helyreállítása érdekében.
-------
Ez megint egy nagy kerdojel, mert ha USA szabalyokat ervenyesitik EU-ban, akkor DB nagyon nagyon fog szivni.
Ha viszont forditva, USA-ban lazitanak, akkor DB megussza.
Ujabb 2 honap logas a levegoben.
(#644) Re: CB-DB idén
Értékelés: 0
előzmény (#642: igh5) | válasz erre | 2016. december 19. - 19:13
17 alá benéz aztán mehetünk tovább
spite89
Jelzés a moderátorn
DB lehetőségek