Topiknyitó: Portfolio 2013. 08. 21. 06:20

Csak idő kérdése, hogy a Bitcoin elsöpri a pénzügyi rendszert?  

Ugrás a cikkhez
A pénzügyi válság kitörése után, 2009-ben a Bitcoin feltalálásával kiszabadult a szellem a palackból: az emberiség többé már nem fogja elfelejteni, hogyan kell egy központi felügyelet nélküli virtuális pénzt létrehozni. Blummer Tamás Bitcoin...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=188046
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 19:16
Előzmény: #10893  easyrider
#10900
"..Attól, hogy több az igény btc iránt, nem fogyaszt több áramot, csak többe kerül. "
.
Azért ennek olvasgassál még utána, szerintem. Ki beszélt egyébként, mármint rajtad kívül a "btc áramfogyasztásáról"?  Egyedül a bányásztevékenység növekvő energiaigényéről volt szó abban a hipotetikus esetben, ha a globális btc-használat valamiért nagyságrendekkel megnövekedne. Azért a kettő kicsit más tészta - én szégyellem magam, hogy erre még szót kell itt vesztegetni. De mivel állításod szerint te vagy a kriptoszakértő, majd te eldöntöd.
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 17:59
Előzmény: #10894  szieszta
#10899
A nállad okosabb emberek bármikor ellenőrizhetik a hálózatot, ordas nagy hazugságot tolsz. A netet se látta senki mi? Jesszus.
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 17:56
Előzmény: #10893  easyrider
#10898
Semmit nem ért belőle hidd el. Az alapok sincsenek meg neki. Meg ki mondta neki vajon, hogy ez egy bolygómegmentő eszköz?
easyrider 2020. 02. 09. 16:38
Előzmény: #10896  szieszta
#10897
Nem csak attól éri meg jobban bányászni, ha többe kerül a btc, hanem akkor is, ha kevesebb áramfogyasztással tudsz ugyanannyit számolni. Ráadásul ez mindig relatív, a többi bányász hatékonyságához képest. Ez a verseny járhat fogyasztás növekedéssel is, csökkenéssel is, és igazából senki nem tudja pontosan, hogy mikor mennyit fogyaszt, csak durva becslések vannak. Amiről te írsz, az csak egy része a történetnek. A valóság viszont a bányászat decentralizációját mutatja egyébként, pár éve még félelem volt, hogy a Bitmain majd jól leural mindent, de azóta csak csökkent a részesedésük, már a vezért is kirúgták.
szieszta 2020. 02. 09. 16:19
Előzmény: #10893  easyrider
#10896

Eddig ez úgy volt, hogy ha többe kerül, jobban megéri bányászni és annál többen csatlakoznak. Akkor több felé oszlik az elővarázsolt BTC, ezért minél nagyobb kapacitással kell bányászni, így ez egy öngerjesztő folyamat, csakis növekedő áramfogyasztással.
Itt az áramfogyasztás csak akkor csökken, ha bezuhan az ár és többe kerül kibányászni a BTC-t, mint amit kapnak érte, így vagy idejében kiugranak, vagy csődbe mennek.
A legnagyobb bányászfarmok így fogják kisöpörni a kisebbeket, lehet végül csak egy marad.
easyrider 2020. 02. 09. 16:19
#10895
Az hisz az összeeseküvés elméletekben, aki még életében nem próbált 1 embernél többet rávenni valamilyen összehangolt cselekvésre.
szieszta 2020. 02. 09. 16:08
Előzmény: #10892  Törölt felhasználó
#10894
Ez nem eszköz, csak egy lábnyom. Mint a yeti, soha nem látták, de a lábnyoma alapján mindent tudni vélnek. Satoshi erre a jó példa, ki tudja milyen szervezet bújik meg mögötte.
easyrider 2020. 02. 09. 15:46
Előzmény: #10891  Törölt felhasználó
#10893
Attól, hogy több az igény btc iránt, nem fogyaszt több áramot, csak többe kerül. Az asic chipek fejlesztése pedig pont az adott teljesítménnyel kiszámolható hashek számának növekedését jelenti, tehát ad absurdum az áramfogyasztás még csökkenhet is, ha a bányászok fejlesztenek.
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 14:45
Előzmény: #10891  Törölt felhasználó
#10892
A 'néhány tucat millió' inkább csak néhány millió lehet a valóságban. De lehet h. még az is erősen túlbecsült szám. Ez egy olyan virtuális eszköz, melynek az adatai és tulajdonságai is csupán virtuálisak.
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 14:38
Előzmény: #10889  easyrider
#10891
Néhány tucat millió (ha van annyi egyáltalán) btc-ben érdekelt és abban spekulálgató személy mellett ma 'még csak' 1 közepes országnyi energiát használ el a btc-bányászat. Mi lenne, ha hirtelen 100szor ekkora igény jelentkezne a btc iránt? 
.
Ha a btc léte nem segít, hanem csak lényegesen tovább ront a bolygó energiafelhasználási mérlegén, akkor mire jó egyáltalán ez az egész a megrögzött fiat-ellenes lózungok hőbörgésén kívül? Mert hogy azon kívül semmilyen gyakorlati hasznossága sincs, az eddigi szerepléséből már jól látható.
easyrider 2020. 02. 09. 14:01
Előzmény: #10883  Törölt felhasználó
#10889
Az áramfogyasztás környezetkímélővé alakítása messze túlmutat a bitcoinon, az csak csepp a tengerben. Én sem hoztam fel a bankrendszer csilivili irodaházainak légkondijait, de azoktól is meg lehetne ebben az esetben szabadulni. És akkor gondoljunk még arra is, hogy a világon autók szazmillióit is épp elektromosra akarjuk átállítani, az sem lesz kis kihívás.
Tazsomaru
Tazsomaru 2020. 02. 09. 13:16
Előzmény: #10887  Törölt felhasználó
#10888
Elgondolkodtató amit írsz.
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 12:43
Előzmény: #10879  Tazsomaru
#10887
"..Ha most összegyűjtenék egybe a létező összes vagyont és azt szétosztanák egyenlő arányban az emberek között, néhány éven belül megint lennének gazdagok és elszegényedettek, és az idő múlásával egyre nagyobb lenne a különbség.."
.
Jó gondolat, nagyon valószínű, hogy ez így történne. 
A btc-nél a rendszer üzemeltetőinek és a hőskorszakbeli első felhalmozóknak persze semmi problémájuk sem volna azzal, hogy egy (elvileg is kivitelezhetetlen) globális btc-áttörést követően senki által nem elszámoltatható ismeretlen magánszemélyek kevesebb mint 1 százaléka birtokolná a Föld új fizetőeszközének több mint 90 százalékát, melynek bányászata és napi működtetése nem mellesleg ekkorra már felzabálná a globális energiatermelés mintegy felét-kétharmadát.
Tazsomaru
Tazsomaru 2020. 02. 09. 12:32
Előzmény: #10885  Törölt felhasználó
#10886
Természetesen ez következik belőle.. Nem kell hozzá BTC. Nálam az alkalmazott tudás mellékterméke a jólét.
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 12:23
Előzmény: #10884  Tazsomaru
#10885
Egy idő után jobban is szeretnél élni mikor már szénné fektettél magadba.
Tazsomaru
Tazsomaru 2020. 02. 09. 12:16
Előzmény: #10878  Törölt felhasználó
#10884
Amit magadba fektetsz be, arra nincs hatással egy tőzsdei összeomlás. A megfelelő tudással felvértezve, egy befektetőnek az álmai vállnak valóra egy piaci összeomláskor. Te is örülnél, ha holnap 3000 alatt tudnál BTC-t venni. Vagy nem?
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 12:13
Előzmény: #10874  easyrider
#10883
"...épp az a baja a világnak, hogy a növekedés miatt elhasználjuk az összes erőforrást és tönkretesszük az ökoszisztémát, klímát).."
.
Játsszunk el egy pillanatig a gondolattal, hogy a btc hirtelen mégiscsak elsöpörné a pénzügyi rendszert. A fenti mondatod ebben az esetben hogyan volna értelmezhető a btc-bányászat már most is abszurd energiaigényének ismeretében?
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 12:10
Előzmény: #10881  Törölt felhasználó
#10882
Mennyi megkeseredett ember gyűlik össze ebben a kicsiny topikban. Inkább hazudnak maguknak, mindenkinek, csak az igazukat támasszák alá. Nice.
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 12:08
Előzmény: #10879  Tazsomaru
#10881
Azokon nem akik mindent elvernek, de a takarékoskodókon tud jó eséllyel.
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 12:06
Előzmény: #10857  szieszta
#10880
Muris látni, hogy már a variance-blog gazdája is kezd óvatosan distanciálódni a btc-től. Mostanra már ott sem az a fontos, hogy a btc "pénz" (mert nem is volt soha az), most már nem az a fontos, hogy a btc "értéktároló" (mert nem is tárolt soha semmilyen értéket), hanem most épp az lett a fontos szlogen, hogy a btc egy "unstoppable force" (megállíthatatlan erő). 
Kíváncsian várom, mi lesz majd a következő marketingfogás.
Tazsomaru
Tazsomaru 2020. 02. 09. 12:05
Előzmény: #10874  easyrider
#10879
Szerintem ez nem így működik. Az ember ösztönösen mindent elkölt. Sok ezer éven át úgy élt az emberiség, hogy nem tudott tárolni. Mindent el kellett fogyasztani amíg lehetett. Ezt csak tudatossan lehet megváltoztatni, zsigerből nem fog. Ha most összegyűjtenék egybe a létező összes vagyont és azt szétosztanák egyenlő arányban az emberek között, néhány éven belül megint lennének gazdagok és elszegényedettek, és az idő múlásával egyre nagyobb lenne a különbség, amíg vissza nem térnék a jelenlegi arányokhoz. Ezen a BTC nem tud segíteni szvsz.
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 12:00
Előzmény: #10876  Tazsomaru
#10878
Jaja, pont addig amíg össze nem omlik a tőzsde ismét.
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 11:59
Előzmény: #10875  easyrider
#10877
Ez igaz. Össze is fog omlani, fenntarthatatlan a rendszer. Kamatot emelni nem lehet, mert abba beleroskadna a világgazdaság, nem nyomtatni nem lehet már, mert túltolták, abba is beleroskadna a rendszer. Szóval sztem csúnyán be fog itt omlani a tőzsde is meg a legtöbb eszközosztály és eljöhet a véges biztonságos számú termékek kora. Tényleg az van ahogy mondják, hogy kb, mint a drogosoknál úgy függő a gazdaság is a nyomtatásra. Az se fenntartható életmód, ez se.
Tazsomaru
Tazsomaru 2020. 02. 09. 11:49
Előzmény: #10871  Törölt felhasználó
#10876
Ezt nem tudhatod előre, ez csak spekuláció. Ha befekteted magadba,  vállalkozásokba, vagy más vállalkozásaiba, az egyszerűbben tervezhető.
easyrider 2020. 02. 09. 11:49
Előzmény: #10871  Törölt felhasználó
#10875

"Már ha nem fekteti be."
Ez a "befektetés" is többnyire arról szól, hogy a végén nyomtatunk egy kis fiat pénzt és abból adunk vissza többet. Ezért száguld a tőzsde 10 éve.
easyrider 2020. 02. 09. 11:45
Előzmény: #10870  Tazsomaru
#10874
Abból gondolom, hogy ha a pénzem, vagy a zsetonom holnap kevesebbet ér, azt elköltöm. Ha többet, akkor jobban meggondolom, és csak a tényleg szükséges dolgokra költök. (És most ne jöjjünk azzal, hogy akkor hova lesz a gazdasági növekedés, épp az a baja a világnak, hogy a növekedés miatt elhasználjuk az összes erőforrást és tönkretesszük az ökoszisztémát, klímát)
Tazsomaru
Tazsomaru 2020. 02. 09. 11:42
Előzmény: #10866  easyrider
#10873
Az viszont jó, hogy az " emberek fejében helyére kerülne a fogyasztás és a megtakarítás helyes aránya,", de ebben a BTC csak lapát a tűzre.
mereszZenesz 2020. 02. 09. 11:42
#10872
Kb egy hónapja volt BTC-m... Eladtam pont a emelkedés elött... :)
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 11:41
Előzmény: #10870  Tazsomaru
#10871
Inkább az van, hogy aki meg akar takarítani hosszabb távon annak nem veszik el a pénze értéke, mint jelenleg. Már ha nem fekteti be.
Tazsomaru
Tazsomaru 2020. 02. 09. 11:39
Előzmény: #10866  easyrider
#10870
Miből gondolod, hogy aki FIATban nem tud megtakarítani, az majd BTCben tud. Szerintem sokkal gyorsabban elfogja költeni. A kaszinókban azért használnak zsetont, mert ha FIAT pénzt kellene felteni, az emberek zöme az első száz USD elvesztése után hazamennének. Ez hasonlóan működne a BTC-nél is. Pár gombnyomás és huss, volt nincs! :D Ez rossz megközelítés.
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 11:39
Előzmény: #10867  easyrider
#10869
Ezt nem teljesen értem. Oké hogy a node-ok számosságában nem lehetne átvenni az erőfölényt, de hashpowerben igen. Ha teszem azt 1 cég adná a hashpower 51%-át akkor az nem lenne elég neki, hogy átvegye az uralmat? Szerintem de. Te gondolom arra gondolsz hogy a bányász pool-ok 51% felett hiábaveszed át az uralamat, az azok alatt lévő node-k egyenként kifarolnának a dologból.
Tazsomaru
Tazsomaru 2020. 02. 09. 11:30
Előzmény: #10863  easyrider
#10868
Nem dehogy is! Félre értesz. A spekuláns a tőzsdén is spekuláns. Livermore a spekakirály a tőzsdén vesztette el a vagyona nagy részét, amit előtte ott nyert meg és akkor sehol nem volt még BTC. Ha egy speka elveszti a pénzét, azért egyedül ő maga a felelős. Talán egy kicsit azok is ludasok, akik erre ösztönzik, főleg, hogy egy szabályozatlan piacon szórja el a pénzét. Az eszközt nem lehet hibáztatni.
easyrider 2020. 02. 09. 11:29
Előzmény: #10864  Törölt felhasználó
#10867

"Ez a felvetésem nem erre irányult, hanem ha megvalósítanák ezt a teoretikus valamit, akkor ők írnák a szabályokat nem?"
Egy bányász erőfölény nem elég a szabályok megváltoztatására. Azt a sima node üzemeltetők 51%-ának a torkán kellene lenyomni. Ebből a szempontból mondjuk a node szokftverfejlesztőknél lehet kockázat, de azok is csak fejlesztők, minden node üzemeltetője szuverén, azt az updatet teszi föl, amit akar.
easyrider 2020. 02. 09. 11:24
Előzmény: #10862  Tazsomaru
#10866

"Szerinted hogy fogja megoldani ezeket a problémákat a BTC, vagy a Libra, vagy akármelyik kripto?"
A Libra sehogy, az még rosszabb szörnyszülött mint a jegybanki pénz, mert még annyira sem ellenőrizhető demokratikusan.
A megoldás az lenne, ha az emberek fejében helyére kerülne a fogyasztás és a megtakarítás helyes aránya, amit a fiat pénzrendszer a mértéktelen fogyasztás, semmilyen megtakarítás irányába terel. A bitcoin viszont megtanít hossszú távon gondolkodni. Természetesen nem egyedüli csodaszer, és nem csak ez az értelme, de ez is benne van.
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 11:21
Előzmény: #10859  Tazsomaru
#10865
Hát igen..aki 4 évet nem bír várni az így járhatott. Ezt gondolom az összes részvény topikba is beírod. 21 ezres árra meg van már a scenariod? Mit fogsz mondani?
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 11:19
Előzmény: #10858  easyrider
#10864
Ez a felvetésem nem erre irányult, hanem ha megvalósítanák ezt a teoretikus valamit, akkor ők írnák a szabályokat nem? Kvázi tönkre is tehetnék ha akarnák. Persze gondolom akkor jönne egy fork, átállnának vga bányászatra vagy ilyesmi. A szellemet már nem lehet visszatuszkolni a palackba.
easyrider 2020. 02. 09. 11:18
Előzmény: #10859  Tazsomaru
#10863
Tőzsde a bitcoin előtt is létezett, és pont ugyanígy működött. Sőt, a devizahiteles lakásválság ugyanez volt, még tőzsde sem kell hozzá. Tesla részvény 900 dollár volt pár napja, most 700. Ezért is a bitcoin a hibás.
Tazsomaru
Tazsomaru 2020. 02. 09. 11:17
Előzmény: #10856  easyrider
#10862
Szerinted hogy fogja megoldani ezeket a problémákat a BTC, vagy a Libra, vagy akármelyik kripto?
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 11:15
Előzmény: #10857  szieszta
#10861
Egy széles látókörű emberke? Én? :) Nagyon kedves tőled, hogy úgy idézel, mint a nagyokat szokás. Komolyan mondom jól esik, hogy mértékadókét kezelsz. :) Csak azt tudnám, hogy mitől félek és hol írtam ezt Nemelemző úr?
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 11:12
Előzmény: #10856  easyrider
#10860
Gondolhatod mennyire örül. Mi lesz itt 20000 felett. :) Szerintem akkor a popcornt is bekészítem. :)
Tazsomaru
Tazsomaru 2020. 02. 09. 11:10
Előzmény: #10856  easyrider
#10859
Örüljünk! Én a Te örömödnek is tudok örülni. :) Bár Szép számmal vannak azok is, akik 10ezer felett szálltak be, hisz volt ez már majdnem 20 is 9 évesen. Nekik nem biztos, hogy olyan nagy az örömük. Ezek közül jópárnak elgurulhatott a gyógyszer 3-4ezer környékén és nagy veszteségeket realizáltak. Ők már nem fognak örülni. Dehát ilyen a spekuláció, egyszer fent, egyszer lent. A többségnek sajnos lent fejeződik be. 
De most ezekről feledkezzünk meg és örüljünk a 10ezernek.
easyrider 2020. 02. 09. 11:08
Előzmény: #10857  szieszta
#10858
A múltat akkor sem tudnák átírni, max annyit tudnának tenni, hogy az ellenségeik tranzakciói lassabban kerülnének a láncba, de ehhez is irreálisan sokat kellene befektetniük. És ez az irreálisan sok napról napra növekszik.
szieszta 2020. 02. 09. 11:03
Előzmény: #10837  Tazsomaru
#10857

Vannak azért félelmek: Ki is írt(hatt)a ezt?
"Két gyenge pont azért eszembe jutott, de lehet tévedek és nem is nagy a valószínűsége. Államok blokkolhatnák a chiptervezőket miközben saját maguk kifejlesztenek rettenet jó Asicokat, amikkel átvehetnék az uralmat a hálózat felett. De nyilván ehhez globális összefogás kéne aminek nulla esélye az érdekeltségek miatt. Ami még könnyebb lenne, ha jól tudom A TSMC meg a Samsung az aki jelenleg nagyon elhúzott félvezetőgyártás terén és nem is nagyon látszik hogy behozzák őket mostanság még intel sem. Na ha ezeket a gyárakat egy hatalom átállítaná a saját oldalukra vagy államosítaná akkor megint átvehetnék az irányítást, hiszen kvázi csak ezek tudnak versenyképes asicot is gyártani. Ez esetben mi lenne ha így hoznák létre a leghosszabb láncot? Így támadnák meg? Lenne erre megoldás? Persze csak elvi síkon kérdezem, esély nem sok van rá, de ki tudja..háború, hatalomféltés stb.."
easyrider 2020. 02. 09. 10:54
Előzmény: #10854  Tazsomaru
#10856

Amelyiken nincs hitel, az meg jórészt értékelhetetlen rom valami világvége faluban, és a büszke tulajnak egy kanyi vasa sincs, hogy bármit felújítson rajta, fűteni is alig tudja. A másik nagy csoport az életciklusa vége felé közeledő, olcsó hitelekekel és csokkal ingatlanárbuborékban tartott panel és 200éves fafödémes, omladozó belvárosi rom. Ez a nagy ingatlan vagyon. De okés, a 90%-kal tényleg kicsit túltoltam, de ennyi sületlenség után, amit itt olvasok, talán megbocsátható ez is. Inkább örüljünk egy kicsit a 10.000-nek :D
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 10:47
Előzmény: #10854  Tazsomaru
#10855
Nem én "igazoltam" kettőnk közül linkkel, hogy Ausztriában rosszabb a helyzet hanem te. Ami nyilván hülyeség volt részedről, akkor is ha nem fejtetted ki ami az ábrán látszódik. Egyébként meg ki beszél csak ingatlanról? A magyar húzza az ipart félretenni alig tud aztán kezdődik elölről. Ha ez neked nem rabszolgaság még ha nem is adós akkor az a te problémád. El kéne hagyni néha nyugatfelé az országot és akkor látnád a hatalmas különbséget.
Tazsomaru
Tazsomaru 2020. 02. 09. 10:42
Előzmény: #10852  Törölt felhasználó
#10854
Az ingatlanok kb 15% van hitel. Ezt nem nevezném tömegnek. A 70% ki van fizetve, ez inkább tömeg. Ausztrián miért rugózol annyit? :D Ez valami becsípődés?
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 10:30
Előzmény: #10851  Törölt felhasználó
#10853
Az egy gombnyomás nálam 1 gombnyomást jelent. Tudod, pont úgy, mint a bankomnál, ahol 1 gombnyomással tudok a ft-ért devizát vásárolni vagy eladni a hivatalosan közzétett váltási árfolyamon. Nem is értem, hogyan lehet ezen mást érteni. De nem is én hoztam fel az egy gombnyomást, hanem te, így persze megint én vagyok a troll és nem te. 
.
Ki érti ezt?
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 10:29
Előzmény: #10850  Tazsomaru
#10852
Megint csak eszetlen vagdalkozás. Tök mindegy mennyi a hitel, mert eleve olcsóbb és jóval jóval jobban élnek keresnek. Játszva kifizetik. Ha meg nem játszva bérelnek a bérükből. Nem nagyon vagy tisztában a magyar valósággal sem. Emberek tömegei járnak munkába csak azért hogy ki tudják fizetni a hitelt, napi probléma, egy osztrák észre se veszi. És akkor most még alacsonyak a kamatok, nyilván ennek is vége lesz aztán kezdődik megint a devizahitelhez hasonló vesszőfutás. Mert ne higyjük azt, hogy hirtelen ennyi pénze lett az embereknek.
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 10:26
Előzmény: #10849  Törölt felhasználó
#10851
Az egy gombnyomás és a két óra kizárja egymást? Miért jó neked hogy alázod magad? Náluk reklamálhatsz megdöbbentő módon. Ahogy ha a bankoddal van bajod akkor se a zöldségeshez menj. Többet egy ideig nem írok neked, mert nyilvánvalóan troll vagy, remélem egyszer kiraknak innen.
Tazsomaru
Tazsomaru 2020. 02. 09. 10:25
Előzmény: #10846  Törölt felhasználó
#10850
Ez a te logikád. Ezen én nem tudok segíteni. Sajnálom. :D A magyar dósrabszolgasággal próbált félrevezetni easyrider. Fogalmam sincs, hogy ausztriában mennyi a lakáshitel és a linkben sem szerepel. Ez csak a te buksid képződménye. Ezzel kapcsolatban tényleg nem tudok segíteni. 
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 10:19
Előzmény: #10844  Törölt felhasználó
#10849
2 óra alatt?? Az imént nem valami gombnyomást emlegettél? És ha a 2 óra esetleg mégis 4 óra lesz, majd 2 nap, majd 4 nap, stb. akkor kinél reklamálhatok?
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 10:17
Előzmény: #10847  Törölt felhasználó
#10848
A gépedet is bezárhatnád, ne nyiss meg semmit. :) Veszélyes!!! :) Pont nem érdekel, csak ne csodálkozz ha a tudásod nem nő.
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 10:15
Előzmény: #10843  Törölt felhasználó
#10847
Ilyen nevű linket sem nyitok meg. 
Mit ír? Hogy most kell venni, mert itt a soha vissza nem térő újabb alkalom? Mellette 'statisztikai' kimutatás, hogy na ugye? 
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 10:15
Előzmény: #10845  Tazsomaru
#10846
Na nem mondod..Szted nem tudom, hogy én írtam? :) Csak kiolvastam a chartból, amit arra linkeltél, hogy nem is rabszolga a nép. A következtetés a logikád alapján az, hogy ha szted ezzel cáfoltad a rabszolgaságot, akkor bizony az osztrákoknál szarabb a helyzet. Tudod..logika..
Tazsomaru
Tazsomaru 2020. 02. 09. 10:12
Előzmény: #10841  Törölt felhasználó
#10845
Egy újabb hazugság, mert ezt szó szerint te dobtad be.
https://www.screencast.com/t/jjPErdv1Ttt8
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 10:09
Előzmény: #10842  Törölt felhasználó
#10844
Akkor írd be a googleba nagyokos. Magyarország első számú váltójára nem mersz rákattintani, semmi gond magadat minősíted. Biztos nem fáradok miattad. De csak mondom  2 óra alatt átutalják a btcd ellenértékét a számládra. Nyilván ez márciustól pár perc lesz az azonnalival..Gondolom lassúnak találod. :)
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 10:07
Előzmény: #10838  Törölt felhasználó
#10843
Azóta se jött be, nem baj majd még mondod pár évig. Sztem is kipukkad egyszer a tether, de addigra átveszi más a helyét, már folyamatban van ez. Szval csak egy nagyobb korrekciót fog okozni. Instabilabbá válik? Lol. Abszolút hazugság:
https://www.buybitcoinworldwide.com/volatility-index/
Látod, látod nem kéne hazudozni folyton, mert gyorsan szembe jön a valóság. Tényekkel próbáljatok meg érvelni egyszer az életben, ne lózungokkal.
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 10:06
Előzmény: #10840  Törölt felhasználó
#10842
Ilyen linket eleve nem nyitok meg. 
Tennél fel esetleg képkivágásokat, hogy mit is ígérnek a sokmillió tetheres btc-vagyonukat gombnyomással ft-ra váltani óhajtó személyeknek?
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 10:03
Előzmény: #10837  Tazsomaru
#10841
Milyen kár hogy egyiket se tudod cáfolni.
Annyi kiegészítéssel, hogy nem mi dobtuk be hogy nem is vagyunk rabszolgák, mert bezzeg még az osztrákoknak is kevesebb ingatlanja van, mindez egy chartba rejtve. 
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 10:01
Előzmény: #10836  Törölt felhasználó
#10840
A tájékozatlanságodon nevetsz? Te tudod.
https://www.mrcoin.eu/hu/sell/Bitcoin/BTC/for/HUF
Szerinted itt mivel foglalkoznak? Nevess Boborján, nevess! :)
szieszta 2020. 02. 09. 09:57
Előzmény: #10829  Törölt felhasználó
#10839

Ezt már régebben leírtam, de megismétlem. Az egyik barátom tesztelni akarta az egyik budapesti sörözőt, ami reklámként hírdette, hogy BTC-ben is lehet fizetni. Igaz, régebbi reklám, de ha a honlapjukon fenn van, biztosan aktuális. Persze a pincérnő nem tudta elfogadni a BTC-t, csak ha a főnök ott van. Csendben hozzátette, hogy senki nem fizet itt bitykoinnal.
Ezek szerint ez olyan, mint az oviban az óvszerautomata. Tökéletes eszköz, hogy címlapra kerüljenek.
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 09:57
Előzmény: #10835  Törölt felhasználó
#10838
Mennél magasabbra mutyizzák a kojnbárók a privát garázstőzsdei robotjaikkal a btc tether-ben kifejezett árfolyamát, annál instabilabbá válik az egész tákolmány. Már vagy egy éve is írtam, hogy a btc sorsát végül a tether fogja méltó módon beteljesíteni.
Tazsomaru
Tazsomaru 2020. 02. 09. 09:49
#10837
Az ilyen és ehhez hasonló csúsztatásokra és valótlanságokra épül a kriptokba vetett hit. Azt nem tudom , hogy ezt szándékosan teszitek, vagy csak megvezettek titeket is. Remélem, utóbbi és óvatosabbak lesztek.
„Alapvetően a bitcoin feleződés felére csökkenti a BTC kínálatát”
 "Ezért tartunk itt, ahol, 9M adósrabszolga, félhajléktalan koldus országában."
"Tehát gazdagabbak vagyunk az osztrákoknál."
"Tények. Rengetegen sokáig tartották és jól jártak vele."
"A Bitcoin hálózaton, ha egy tranzakció bekerült a blokkláncba, akkor nincs az a hatalom, számítási kapacitás, ami azt ott meg tudná változtatni. Ennyi a lényege. és ez kell ahhoz, hogy pénznek, értéktárolónak lehessen használni. "
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 09:47
Előzmény: #10833  Törölt felhasználó
#10836
"gombnyomással ft-ra"?? 
Hosszas próbálkozás után végre sikerült alaposan megnevettetned.
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 09:45
Előzmény: #10831  Törölt felhasználó
#10835
És lesz még 100k is, meg 1000k is. Már ha a tether megér még 5-10 évet.
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 09:43
Előzmény: #10830  szieszta
#10834
Mit lépnének? Betiltaná ahogy tudnák, aztán menne minden tovább ugyanúgy, csak más ország tőzsdéjén. Lásd Kína. Japánban mondjuk okosan pont a másik irányba mennek, szóval rossz példa.
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 09:41
Előzmény: #10829  Törölt felhasználó
#10833
Te amúgy mi a bánatról beszélsz? 2 gombnyomással ft ra tudod váltani, ja igen, adózni is kell mint a részvényeknél, igaz ez az adó most még jóval magasabb, de nyilván idő kérdése és foglalkoznak a témával. Szóval mi a problémád?
Tazsomaru
Tazsomaru 2020. 02. 09. 09:36
Előzmény: #10814  Törölt felhasználó
#10832
Fura egy figura vagy te. :) Folyamatosan csúsztatsz, valótlanságokat találsz ki másokról.
 - "Ezért tartunk itt, ahol, 9M adósrabszolga, félhajléktalan koldus országában." - ez szerinted Ausztriáról szól? 
 - Szerintem ez túlzás. Az ország jelentős része saját ingatlanban éli az életét. - ez is Asztria akar lenni?
 - A linkben nem szerepel hogy Ausztriában mennyi a lakáshiteles. 
" Mondani nem mondtad, csak a logikádból ez következik. Már ha érted a logikádat."
Ez a te logikád. Nem értem, hogy lehetsz ennyire ostoba, vagy csak a rosszindulat beszél belőled?
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 09:33
Előzmény: #10820  mereszZenesz
#10831
Volt már 20k (tether) is az ára. Majd egy éve meg 14k (tether).
szieszta 2020. 02. 09. 09:30
#10830
Kíváncsi lennék Japánok mit lépnének, ha a lakosság elkezdené az állampapírjukból kiszedni a jent és mindenki elkezdené hodl-olni a bitcoint. A gazdaságuk egyenesen zuhanna a mélybe a csúcsra járatott államadósságukkal. Az a szerencséjük, hogy ez nem így történik, csak egy kis réteg "lázadozik".
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 09:30
Előzmény: #10824  szieszta
#10829
A lényeg éppen az, hogy hiába van neki saját pénztárcában, nem tud vele mit kezdeni, mert nem likvid vagyon. Fiat-ba nem tudja visszaváltani, csak esetleg nagyon lassan és apránként, jelentős költség és kockázatok mellett. Becserélhetj másik kriptóra, de az cseberből vederbe. Becserélheti közvetlenül valamilyen kisebb árucikkre, ha ez a hobbija és nem érdekli a volatilitás és a kereskedői (minimum) 20%-os váltási árrés az aktuális btc-árhoz képest. Avagy van itt valaki, aki vásárolt már olyan magyar boltban euróval, ahol az van kiírva, hogy: "eurót elfogadunk, 1 eur: 310 Ft." ?
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 09:28
Előzmény: #10827  szieszta
#10828
Van aki nem érti a modern idők szavát, nem baj, jól van ez így. Kiszeretnek? Hát persze! Ahogy az elmúlt 10 évben is nagy kiszeretések voltak.
szieszta 2020. 02. 09. 09:25
#10827
Nekem egy digitális lábnyom árának a szárnyalása nem természetes. Ráadásul ha elméletileg a bányászok kiszeretnének belőle, elég gyorsan mást emelhetnek az egekbe.
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 09:06
Előzmény: #10823  szieszta
#10826
Pont az mozgatja lefelé ami eddig felfelé, a 4 éves ciklus. Ami meg tudható honnan ered. Furcsa módon lefelé nem érdekelt az oka.
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 09:04
Előzmény: #10822  szieszta
#10825
Folytassa kitiltott, folytassa! :) Jól szórakozunk! :)
szieszta 2020. 02. 09. 08:52
Előzmény: #10818  Törölt felhasználó
#10824
Akinek nem saját péntárcában van elvermelve a coinja, ott mindig kérdéses, hogy meg van- e még a vagyona. Sőt, ha pénztárcában, akkor a hozzáférési kódot szuperbiztosan el kell rejteni, de azért csak úgy, hogy ha valami történne, valaki tudjon róla, mert a hagyatékin ezt nem nagyon tudják elővarázsolni.
szieszta 2020. 02. 09. 08:44
Előzmény: #10822  szieszta
#10823

Valaki tudja, hogy milyen hír hajtja fel az árfolyamot? Esetleg a kínaiak mégiscsak a BTC-t választották nemzeti kriptójukká, vagy inkább a BSV-t.
Ja a felezés......de hisz ez nem hír! Az adott, már az elején lehetett tudni.
szieszta 2020. 02. 09. 08:41
Előzmény: #10817  szieszta
#10822

Jól éreztem, hogy most megtörténik, jó sokáig masszírozták, hogy ide eljussanak. Persze megint hétvégén, a bálnák unatkoznak, hát játszadoznak egy kicsit. Legalább a csúnya shortosokat kiütik.
Egy egy fórumot olvasva már jócskán visszaállt a bizalom.
Ilyenkor mindig a budacasch jut az eszembe. Milyen sokáig el tudták húzni úgy, hogy az állítólagos felügyelet ellenőrizte is vagyoni helyzetüket.
A coinoknál még ez sincs. Persze a rátelepült szolgáltatók hihetetlenül gazdagodnak, van miből finanszírozni a reklámot.
A BSV nagyon rakétázik, végül még az fogja elsöpörni  a BTC-t.
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 07:51
Előzmény: #10820  mereszZenesz
#10821
Nem rossz egy 11 évestől.🙃
mereszZenesz 2020. 02. 09. 05:10
#10820
10k
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 03:39
Előzmény: #10818  Törölt felhasználó
#10819
"Tehát végső fokon tökmindegy, hogy milyen kriptója van, végülis csak tetherje van"
Jézus-Atya-Úristen! 😂😂😂
Továbbá az sem érthető, hogy miért gondolod, hogy mindenki adót akarna csalni. Kissé furcsán állsz hozzá na. 😂
De nyugi, értem én, hogy kellenek a mondvacsinált kapaszkodók, amivel kifejezheted utálatod tárgyát. A rossz hírem az, hogy ez egy életen át elkísér. Csóri.
Törölt felhasználó 2020. 02. 09. 00:12
Előzmény: #10817  szieszta
#10818
Nincs jelentősége, hogy mit piszkálnak fel és mennyire. Akinek btc-je van és azt fiat-ért vette valamikor, annak most is btc-je van, de nincs meg többé az annak megfelelő fiat-ja, hanem csak az annak megfelelő tether-je. Ha vesz a btc-jért mondjuk ethereumot, akkor azt a két virtuális lábnyom tether-ben denominált cserearányán teszi. Tehát végső fokon tökmindegy, hogy milyen kriptója van, végülis csak tetherje van. De a tether sem az övé, hanem a tether.io-é. Ha mégis ki szeretne cash-elni a btc-ből, akkor ahhoz vagy meg kell járatnia a btc-jét valamelyik garázstőzsdén, ahol a vagy-van-vagy-nincs visszautalás fiat-bankszámlára történik (ha sikerül egyáltalán), ezzel pedig az "anonimitás" mézesmadzagnak van azonnal vége, annak minden hozadékával együtt...(miért vette? mennyiért vette? mennyiért adta el? akar még venni? mennyit akar venni? hol akar venni? kitől akar venni? mekkora lesz a különbözetre az szja? stb.) vagy dönthet úgy, hogy magánszemély vevőket keres a btc-jére és ezzel kockáztatja, hogy esetleg nem várt problémák adódnak a privát adásvételi ügylet folyamán. Akik beleülnek a btc-be, azok többségének eszük ágában sincs fizetni vele, hanem az 1 btc=1 millió tether bűvöletében élnek, aztán majd csak lesz valami.
szieszta 2020. 02. 08. 23:23
#10817

Még az is lehet, hogy még a hétvégén felpiszkálják 10 ezer fölé, hitet adva az eddig hitét vesztett coinerenek.
A tether pörög ezerrel, stabilan pumpálva az árfolyamot. A TUSD-ről nem is beszélve.
A bitcoin klónok meg úgy menetelnek, mintha maga satoshi állna mögöttük. A megbízhatatlan BSV, meg  BCH, de a Litecoin is erőlködik.
Úgy látszik, sokan szívesen megválnak a BTC-jüktől ezen az áron, hiszen már jóideje nem járt ezen a szinten.
Kíváncsi vagyok a https://coinmarketcap.com/currencies/kick-token/ -t melyik jútúber tolja felfelé, követőit berángatva egy piramisjátékba.
pitcairn2 2020. 02. 08. 22:40
Előzmény: #10812  Törölt felhasználó
#10816
a svédek meg 100 éves ingatlanhitelekben ülnek:)
Törölt felhasználó 2020. 02. 08. 22:25
Előzmény: #10813  Tazsomaru
#10815
Így van, nem sok értelme van. A nívó..
Törölt felhasználó 2020. 02. 08. 22:24
Előzmény: #10813  Tazsomaru
#10814
"Ezért tartunk itt, ahol, 9M adósrabszolga, félhajléktalan koldus országában."
Szerintem ez túlzás. Az ország jelentős része saját ingatlanban éli az életét. 
https://www.screencast.com/t/AZhnzfnrcf
Ausztria pedig a linkedben van. Mondani nem mondtad, csak a logikádból ez következik. Már ha érted a logikádat. 😂
Tazsomaru
Tazsomaru 2020. 02. 08. 21:58
Előzmény: #10811  Törölt felhasználó
#10813
Nem szoktam személyeskedni. Szerintem másold ide be, ahol rabszolgaságról és Ausztriáról beszélek. Ha ezt nem tudod, ismerd el, hogy valótlanságokat állítasz. Így nics értelme a további beszélgetésnek.
Törölt felhasználó 2020. 02. 08. 21:48
Előzmény: #10810  Tazsomaru
#10812
Mi köze ennek az ingatlantulajdonhoz? A szabolcsi falvakban is saját tulajdonban laknak és közmunkán. De mondok jobbat, egy átlag pesti lakos is egész évben hajszolhatja magát, le van amortizálva estére és nem teheti meg hogy kiszáll, mert nincs tőkejövedelme, robotolhat napestig.
Törölt felhasználó 2020. 02. 08. 21:41
Előzmény: #10810  Tazsomaru
#10811
Ja nyilván nekem, olvasd már vissza mit írtál. azt nem lehet máshogy érteni és jó lenne ha nem személyeskednél. Csúnya dolog ez tőled. Meg is sértődtem. 😂
Tazsomaru
Tazsomaru 2020. 02. 08. 21:32
Előzmény: #10809  Törölt felhasználó
#10810
Szerintem szövegértési problémáid vannak, de lehet én voltam félreérthető. Én senkiről nem írtam, hogy érintett rabszolgaságban. Ezt csak te beképzeled, vagy csúsztatsz. vagy egyszerűen hazudsz. Pont az ellenkezőjéről beszélek. Tulzás 9M adósrabszolga, félhajléktalanról beszélni egy olyan országban, ahol a lakosság majdnem 90%-a saját tulajdonban lakik és ezeknek talán csak 15%-a nincs kifizetve még. Így érthető, vagy rajzoljak valamit mellé?
Törölt felhasználó 2020. 02. 08. 21:16
Előzmény: #10807  Tazsomaru
#10809
Az adósrabszolgasággal szembe hoztad a magántulajdont amiben Ausztria le van maradva tőlünk, ergó szted ők jobban érintettek a rabszolgaságban. Semmi gond csak egy újabb logikai bukfenced.
Tazsomaru
Tazsomaru 2020. 02. 08. 20:53
Előzmény: #10806  Törölt felhasználó
#10808
Fura meglátásaid vannak. Nem értem miből következtetsz erre. 
Tazsomaru
Tazsomaru 2020. 02. 08. 20:52
Előzmény: #10805  Törölt felhasználó
#10807
Nem igazán értem ezeket az összefüggéseket. Semmi logikát nem látok benne. Ezt kifejthetnéd bővebben.
Törölt felhasználó 2020. 02. 08. 20:49
Előzmény: #10804  Tazsomaru
#10806
Tehát gazdagabbak vagyunk az osztrákoknál. 😂 Yeahhh.
Törölt felhasználó 2020. 02. 08. 20:39
Előzmény: #10802  Tazsomaru
#10805
😂 5 milliót elhagytak és növekszik..hát persze! Nem mond semmit a hozamról? Nézd már meg az árát 5 éve mennyi volt! Nem pörög? 😂 Nézz már rá a cmcre, aztán mondd hogy nem pörög. Gondolom a dollár se pörög mert néhányan elrakták a párnába. Teljes logika hiánya..
Tazsomaru
Tazsomaru 2020. 02. 08. 20:16
Előzmény: #10803  easyrider
#10804
Szerintem nem csak a forinttól, hanem bármilyen csereeszköztől. Ezek nem termelnek semmit. Akik azonnal elköltik a pénzüket, azoknak mindegy, hogy HUF, USD, vagy BTC ezt is, azt is elköltenék azonnal. Nem oldaná meg a BTC a problémájukat. Persze nem állítom, hogy a FIAT pénzrendszer jó, de ezeknek az embereknek nem ez a problémájuk.
----
"Ezért tartunk itt, ahol, 9M adósrabszolga, félhajléktalan koldus országában."
Szerintem ez túlzás. Az ország jelentős része saját ingatlanban éli az életét. 
https://www.screencast.com/t/AZhnzfnrcf
és ennek jelentős része már ki van fizetve.
https://www.screencast.com/t/s1bETmJf
easyrider 2020. 02. 08. 19:40
#10803

Alakulunk, szóval akkor a forintot azonnal el kell költeni, vagy be kell fektetni, másra nem jó. Ebből sajnos a legtöbb ember csak az azonnal el kell költeniig jut. Ezért tartunk itt, ahol, 9M adósrabszolga, félhajléktalan koldus országában. Világszinten ugyanez. Ennyire jó ez a fiat pénz rendszer.
Tazsomaru
Tazsomaru 2020. 02. 08. 19:10
Előzmény: #10800  Törölt felhasználó
#10802
Szerintem ne kezdj el személyeskedni. Ezzel csak magadról állítasz ki bozonyítványt. Mezei befektető vagyok, nem nagymenő. 
---
Ez a cikk semmilyen hozamot nem támaszt alá. Csak arról ír, hogy mennyi coin nem mozdult. Ezek akár el is veszhettek,  tehát soha nem is lesznek  mozgásben, azaz semmilyen hozamuk nem lesz.. Azt viszont alátámasztja amiről írok, hogy a BTC használhatatlan, mint pénz. Ha ez egy csereeszköz lenne, pörögne. Ha téged ilyen könnyű megvezetni egy cikkel, még óvatosabbnak kellene lenned.
Törölt felhasználó 2020. 02. 08. 18:30
Előzmény: #10800  Törölt felhasználó
#10801
Ezek meg nem spekik, csak úgy spekik, hogy ülnek rajta és tök jól gazdagodnak belőle köszönik szépen. Többen is vannak mint az az 1-2 eset aki nem bírja feldolgozni a vagyonosodását. Stb. Persze csúsztatva megint ráhúznád mindenkire hogy aki nyer az is elveszti aztán széthullik. Fura ember vagy na.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek