Topiknyitó: harlem 2020. 01. 25. 23:26

CoronaVirus  

Az alábbi linken olvasható bejegyzések alapján komoly egészségügyi problémával néz szembe a Világ, ami rövidesen jelentős hatással lehet a világgazdaságra is
https://mobile.twitter.com/hashtag/Wuhan?f=live
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
NoiruaI 2020. 05. 23. 08:42
Törölt hozzászólás
#18120
Monster 2020. 05. 23. 04:55
Előzmény: #18118  Peterbond
#18119

És van még pár olyan ország, amelyeknél nem komolyan vehetőek a számok, hogy csak a legfeltűnőbbeket említsük:
Katar - 40,000 feletti hivatalos esetszámból 19 halott.
Szingapúr - 30,000 feletti esetszámból 23 halott - itt a halálozások száma hivatalosan egy nap sem lépte át a 2-t. 
A latin-amerikai országoknál gyakorlatilag nyílt titok, hogy rengeteg az áldozat, akiket egyszerűen be sem jelentenek, így a statisztikába sem kerülnek be. És ott van pl. a chilei módszer, ahol a halottakat gyógyultnak nyilvánítják, mert már nem fertőznek.
De ide vehetjük a szaúdiakat és az említett fehéroroszokat. A nem fehér oroszok is gyanúsak, bár ott még várható korrekció.
Sajnos ezek a statisztikák eddig is csak erős fenntartással voltak komolyan vehetőek, de eddig legalább olyan országok voltak főleg érintve, ahonnan egy-két kivétellel valószínűleg igyekeztek normálisan jelenteni. A világ szegényebb (és nagyobb) részén, ahol most robban be épp, onnan viszont valószínűleg a valósággal nem sok hasonlóságot mutató számok érkeznek majd, így még annyira sem lehet majd kiindulni belőlük.
Majd egy-két év múlva lehet tisztábban látni a járvány mortalitásáról, ha többé-kevésbé letisztázott országos halálozási statisztikák készülnek majd. Meg persze addig lemegy még egy második és lehet, hogy egy harmadik hullám is.
Peterbond 2020. 05. 23. 00:41
Előzmény: törölt hozzászólás
#18118
Nem az a vicc, hanem hogy 6 hete a halottak száma 3 és 6 közé esik. Ezres napi fertőzöttség mellett. Én a WHO és a többi ország helyében már ostromolnám őket a kezelés receptjéért. Biztos a foci a jó levegő és a katonai parádék.
Peterbond 2020. 05. 23. 00:37
Előzmény: törölt hozzászólás
#18117
""De ha a 0.02%-al megyünk akkor van úgy 750 millió fertőzött csak az EU-ban."
Valamit nagyon elszámoltál. Európa (kontinens) lakossága kb 690millió."
.
Szerintem elég nyilvánvaló volt hogy az adat ( 0.02%-os halálozási arány ) helytelenségére próbáltam felhívni a figyelmet ami az utána következő mondatokból kiderült. Ha nem így volt elnézést. Arra célzok hogy egy 0.4%-os halálozási arányt én mint alsó szintet tudom elképzelni nem felsőt. A 0.02%-ot meg minimum olyan hülyeségnek tartom mint a 15%-os szintet.
manoka11s 2020. 05. 22. 23:39
Törölt hozzászólás
#18115
NoiruaI 2020. 05. 22. 22:50
Törölt hozzászólás
#18114
Törölt felhasználó 2020. 05. 22. 22:30
Előzmény: #18112  manoka11s
#18113
Zavaró, hogy ugyanazt ismételgeted, mint egy papagáj. Olvasd vissza az utolsó 20 kommentedet.
manoka11s 2020. 05. 22. 22:27
Előzmény: #18111  Törölt felhasználó
#18112
Na kezdődik màr a csuti diktatúra itt is hurrá!!!!
Törölt felhasználó 2020. 05. 22. 22:26
Előzmény: törölt hozzászólás
#18111
Nem tudom miért nem lehet kitiltani innen. Floodol egyfolytában.
manoka11s 2020. 05. 22. 22:25
Előzmény: törölt hozzászólás
#18110
Mivan???? 2010 óta nem kapunk köszpénzt a csuti g... miatt!!!!
Törölt felhasználó 2020. 05. 22. 22:25
Előzmény: #18103  copa
#18109
Feltehetően a fel nem derített esetekre gondol. 
NoiruaI 2020. 05. 22. 22:16
Törölt hozzászólás
#18108
NoiruaI 2020. 05. 22. 22:15
Törölt hozzászólás
#18107
manoka11s 2020. 05. 22. 22:04
Előzmény: #18105  manoka11s
#18106
Viszont valami nemjó mert a a svédeknek megint többvan mint nekünk szerintem a csuti valamit megint machiált az adatokkal!!!!
manoka11s 2020. 05. 22. 22:03
Előzmény: #18104  manoka11s
#18105
manoka11s 2020. 05. 22. 22:03
#18104
Nagyonjó hogy pont azok az országok vannak a toplista élén akiknek a vezetőit elkell távolítani!!!! Trump Putyin Bolzonáró, Borisz Dzsonszon... haladunk a tervel :d
copa 2020. 05. 22. 19:58
#18103
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20200522/kiderult-hogy-hany-koronavirus-fertozott-lehet-valojaban-magyarorszagon-433410
Ez azt írja:"243 és 7230 közötti fertőző eset lehet."


De ha 1605 az igazoltan fertőző, akkor nem lehet 243 és 7230 között.
Peterbond 2020. 05. 22. 17:03
Előzmény: #18100  Peterbond
#18101

https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/
.
Az excess Mortality résznél a teljes lakosságot nézve jól látszik. 11.- hét és 19. hét között 8 hét alatt 150.000 emberrel több halt meg mint a sokéves átlag szerint halt volna meg normál körülmények között. Én nem tudok mást kapcsolni hozzá mint a koronavírust mint kiváltó okot. Legalábbis ilyen rövid idejű gyors felfutáshoz. Ehhez viszont még 1%-os halálozás mellett is minimum 15 millió fertőzött tartozna ami még úgy reális is lehet kb 90%-os tünetmentes fertőzöttség mellett. Na de 0.4% esetén is már 38 millió főről beszélnénk ami alapján 10 random embert letesztelve kéne találni egy koronavírusost.
.
Teljesen egyetértek hogy a mostani egyes országokban 15% körüli halálozási arány az nem reális a tünetmentes fel nem tárt fertőzöttek miatt. De a 0.1% és alatti halálozás legalább ilyen véglet a másik irányba szerintem.
Peterbond 2020. 05. 22. 16:37
Előzmény: #18099  Törölt felhasználó
#18100
"This article is a preprint and has not been certified by peer review [what does this mean?]. It reports new medical research that has yet to be evaluated and so should not be used to guide clinical practice."
.
Nem mellesleg oké. már csak akkor azt szeretném tudni hogy ha ez igaz akkor tényleg A 150.000 extra halott európában ( és ez nem is a teljes európa mert pl Németek és lengyelek nincsenek is benne. ) azt jelenti hogy minimum 37,5 millió fertőzött ( 0.4% halálozás mellett ) van már ami EU szinten úgy 10% átfertőződöttség lenne ( Stcokholmban mint gócpontban mértek 7%-ot ha jól emlékszem. Lombardiában és más gócpontokon akár lehetne is 10% körüli, na de teljes országok szintjén szinten kötve hiszem. ).
.
De ha a 0.02%-al megyünk akkor van úgy 750 millió fertőzött csak az EU-ban. E szerint 2 dolog lehet.
1. A Covid haláozását NAGYON alulbecsülik.
2. Európában pár ezren haltak csak meg Covidban ( 10 millió fertőzött esetén a 0.02% konkrétan 2000 halottat jelent )  és valami más pont ugyanebben az időben pár hét alatt 2-szer annyi ember halálát okozta mint az elmúlt idők bármelyik influenza járvány úgy hogy télen nagyon enyhe halálozás volt pont az influenza szokásos idejében.
Törölt felhasználó 2020. 05. 22. 14:32
Előzmény: #18095  Peterbond
#18099
A fertőzés halálozási aránya 0,03% és 0,50% között volt, a korrigált értékek pedig 0,02% és 0,40% között változtak. 
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.05.13.20101253v1
algore 2020. 05. 22. 14:29
Előzmény: #18069  gombócból_is_sok
#18098
a corona alapvetően 70+ életkor felett halálos
és elég specifikusan
ez egy elég unikális de nagyon meghatározó jellemzője, amit a stratégiákban alig vesznek figyelembe
kivétel talán svédország
a TBC, de még relevánsabban kolera és társai meg nem
teljesen más stratégiát kellene követnie egy brazil favellának, mint egy olasz nyugdíjasvárosnak
abszolút jogos, hogy a 70+ felett halálos corona miatt bezárni egy alapvetően fiatal társadalmat, az...nem biztos hogy összességében jó
ahogy egyébként az idős nyugati társadalmak epidemiológiájának is ezt figyelembe kellett volna venni, de nem tették, itt most arra gondolok, hogy a 70+-os társadalmakat nem védték meg
gombócból_is_sok
gombócból_is_sok 2020. 05. 22. 12:17
Előzmény: #18096  wyl
#18097
Az úgy nem elég félelemkeltő.
wyl 2020. 05. 22. 11:58
#18096
https://koronavirus.gov.hu/#megelozes ; oldalon minden szerepel csak a leglényegesebbet nem publikálják a térképen, hogy a  főváros és megyei összes fertőzöttség mellett mennyi a jelenleg aktív betegszám. Sztem ez legalább annyi embert érdekelne, ha nem többet, mint az összes fertőzött és elhunyt szám. Pl. Bp-en össz fertőzött/aktív fertőzött. 1754/ 660. A másik pedig a királyi tévén az alsó hírsávon szintén informatívabb lenne, ha a napi új fertőzött és elhunyt számot (is) feltüntetnék az összes fertőzött/elhunyt helyett, v mellett.  
Peterbond 2020. 05. 22. 11:25
Előzmény: #18091  pitcairn2
#18095
"Seasonal influenza causes 4 -50 million symptomatic cases in EU/EEA each year, and 15 000 – 70 000 European citizens die every year of causes associated with influenza. Despite the often short duration of illness, the yearly economic and healthcare burden of influenza is substantial."
.
Azért ez nem ágynak dönt hanem mutat influenza szerű tüneteket. Magyarán amikor jó taknyos vagy az is benne van és legtöbbször 1-2 nap alatt kihevered otthon meleg tea mellett. És azért a 4-50 millió elég szép szórás, de legyen. Tehát 50 millió fertőzöttből 70.000 hall meg ( legdurvább becslés ) és ezért nem zárjuk le a világot. 0.1%-os halandóság.
.
A korona vírus esetén azt mondják gyorsabban terjed az influenzánál, és jelenleg az ismert esetekre 10-szeres szorzót használhatunk hogy megkapjuk a tünetmentes eseteket. Ez mondjuk elég durva becslés de nézzük így. Európában van 1,5 millió ismert eset  tehát fentiek alapján összesen 15 millió fertőzött és már most 150.000 halottnál járunk Európában ( az extra halálozást nézve még többnél úgyhogy kár jönni, hogy a hivatalos statban van koronavírusos mivel még így is magasabb a halálozásokban a megugrás hogy az ismert esetekbe keveredhettek mások is ). Tehát az influenza 0.1%-ához képest már most 1%-on járunk ( egy nagyon magas rejtett fertőzöttséget becsülve) úgy hogy közbe lezárások voltak és a terjedést csökkentettük. Ha nem így tettünk volna és szabadon terjedhet mint az influenza ( de attól gyorsabban ) akkor mennyinél is tartanánk most? Ha már itt dobálózunk nagy számokkal.
.
Talán esetleg ettől és a halálozások felfutásának ütemétől ijedtek meg úgy a politikusok és járványosok és rendelték el a lezárásokat.
pitcairn2 2020. 05. 22. 10:55
Előzmény: #18092  plumoza
#18094
szerintem a betartandó extra szabályoknak is nézz utána
cintanyer 2020. 05. 22. 10:54
Előzmény: #18084  signal2
#18093
Ma akadtam ki igazán a VírusTest statisztikáján.
Most amikor lazítottak a gyeplőn, pont az lenne a lényeg, hogy a változások milyen területeket érintenek.
A (-)1-2 még elment tévedésnek, de a (-)11 Szabolcsban már túllőtt a határon. (Hová pakolták,hogy stimmeljenek a számok?)
Már az is hiba volt, hogy a lakcímkártya alapján szortírozzanak, hiszen a fertőzési gócpontokra nem tud hiteles adatokat adni. (Pl. intézményi fertőzötteknél, kis-határ menti munkavállalóknál hová pakolják?) 
plumoza 2020. 05. 22. 10:37
#18092
Én minden évben Olaszba szoktam nyaralni. Olasz irodán keresztül foglalok mert így kedvezőbb. Tegnap megkaptam tőlük az erre a szezonra szóló akciós ajánlatukat. Az hogy e-mailt küldtek tegnap már az éledezés jeleit mutatja. Úgy tünik ha idén ki engednek,az Olaszok piros szőnyeget gurítonak minden túrista elé. Azt az apartmant amit mindíg szoktam foglalni 1 hétre,ha Júniusra (teljes hónapra )foglalom,ideadnák annyiért amennyiért békeidőben 1 hétre foglaltam.
Viszont eddig főszezonban Júl.-Aug. nem engedet csak 1 hete foglalni. Most viszont foglalhatok 2-3 vagy 5éjszakát is kedvező áron úgy hogy még a parton napernyő-napozó ágy is jár hozzá. Ez eddig csak az 1hetes foglaláshoz adták.
pitcairn2 2020. 05. 22. 10:10
Előzmény: #18085  gombócból_is_sok
#18091
itt az áll, hogy egy kiadósabb influenza járvány akár 50 millió embert is ágynak dönt az egyébként 450 milliós EU-ban
https://www.ecdc.europa.eu/en/seasonal-influenza/facts/factsheet
pitcairn2 2020. 05. 22. 10:06
Előzmény: #18087  signal2
#18090
egy vírusoktól, baktériumoktól hemzsegő világban - ami soha nem lesz steril - nem inkább az egyéni immunerősítésre kéne koncentrálni?
pitcairn2 2020. 05. 22. 10:05
Előzmény: #18086  sanka
#18089
ez inkább az immunrendszer függvénye + azé, hogy mennyit vagy szabad levegőn, napon... és persze azé, hogy mennyire vagy fitt, erős
pitcairn2 2020. 05. 22. 10:04
Előzmény: #18083  harlem
#18088
és ez mennyivel lesz pontosabb a korábbiaknál?
mintha vmi olyat hallottam volna, hogy a koronavírustesztek nem nagyon tudnak differenciálni a különböző koronavírusok között
igaz ez?
signal2
signal2 2020. 05. 22. 09:52
Előzmény: #18085  gombócból_is_sok
#18087
Ha jól el vannak különítve, akkor igen.
sanka 2020. 05. 22. 09:50
Előzmény: #18085  gombócból_is_sok
#18086
Magyarokat nem fogja a covid:)) Lehet a magyarok jobban ellenállnak a covidnak.
gombócból_is_sok
gombócból_is_sok 2020. 05. 22. 09:43
Előzmény: #18082  signal2
#18085
azért 89 fertőzött per 100 000 ember az még mindig elég röhejes szám
signal2
signal2 2020. 05. 22. 09:23
Előzmény: #18082  signal2
#18084
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20200522/ma-talan-megtudunk-valamit-a-rejtelyes-megyei-koronavirus-esetszamokrol-433332
.
Így a járvány 3. hónapjában nem ártana tisztába tenni, hogy pontosan mit is látunk az ún. statisztikákban. Vajon az operatív törzs és a szakértői azt látják, amit szeretnének?
harlem
harlem 2020. 05. 22. 08:59
#18083
signal2
signal2 2020. 05. 22. 08:29
Előzmény: #18080  signal2
#18082
Kis érdekesség. 100.000 lakosra jutó fertőzöttek száma néhány megyében:
Pest: 39, Komárom-Esztergom: 72, Zala: 89
.
Zala megye több, mint 2-szer fertőzöttebb arányaiban, mint a szigorúbban kezelt Pest megye...
signal2
signal2 2020. 05. 22. 08:24
Előzmény: #18078  Törölt felhasználó
#18081
Miért is?

Topik gazda

harlem
harlem
4 4 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek