CoronaVirus

Peterbond 2020. 05. 13. 12:31

Előzmény: #17680 Istvan78

#17700

"A helyzet az, hogy akiket kifejezetten rosszul érint a járvány miatti gazdasági visszaesés, azok szükségtelennek vagy túlzónak érzik a korlátozásokat, akiket meg nem érint rosszul, azok meg a gazdasági károsultak problémáját nem tudják igazán átérezni. Nehéz ügy."
.
Ez így igaz. Bár tegyük hozzá én nem olvasok cikkeket hogy a gazdaság nem is fog visszaesni. Vagy hogy nem kellenek gazdasági mentőcsomagok. Vagy hogy úgyis csődbe mentek volna ezek a vállalkozások. Vagy hogy bezzeg Afrikában sokkal magasabb a munkanélküliség és alacsonyabb a GDP és a fizetésekből kaját alig tudsz venni. Ilyenek nincsenek se hírekben se itt fórumon. Ellenben van "semmi korlátozásra nem volt szükség", "ez csak egy influenza", "csak az öregek halnak meg akik úgyis meghaltak volna", " bezzeg Más járványban többen halnak meg Afrikában meg Délkeletázsiában", "nem is koronában hallnak meg csak ráfogják". és a többi.

Törölt felhasználó 2020. 05. 13. 12:31

Előzmény: #17696 Csatar

#17699

Ez mind igaz, nem is arra szolgál, hanem arra, hogy ha én esetleg tünetmentes fertőzött vagyok, akkor az általam kilélegzett vírusok túlnyomó része ne repüljön el 1,5-2 méterre (vannak videók a fent, nézz meg egyet, elég jól látszik a különbség). De legyen, nem ér sokat, akkor már csak azt mond meg, hogy ezek az idióta sebészek mi a francért hordják már évtizedek óta műtét közben.
Az archoz nyúlkálás egy légúti fertőzés esetén meg valószínűleg nem akkora gond, mondjuk inkább azt, hogy nem célszerű az ujjunkat szopogatni kézmosás előtt (bár ott is inkább lenyeled a vírust, tehát nem a légutakba megy).

Peterbond 2020. 05. 13. 12:26

Előzmény: #17670 Törölt felhasználó

#17698

"Honnan tudod más vírusokkal hány ember fertőződik meg naponta és hányan halnak bele? "
.
Erre nagyon jó példa az össz halandóságban bekövetkezett ugrások nézése. Ha nincs influenza járvány és napi 10.000 halottad van majd jön az influenza járvány ( vagy bármely másik járvány ) és 12.000-re ugrik a halálozás majd jön egy covid járvány és 15.000-re ugrik a halálozási szám akkor becsülhető hogy első hatása 2000 halott második hatása 5000 halott és látható hogy melyik a veszélyesebb. Persze ha a Spanyol nátha alatt 22.000 volt a halott akkor a covidunk nem lesz olyan veszélyes. De ettől még nem lesz influenza. Különsen hogy rengeteg korlátozás mellett "csökkentünk le" erre a szintre. A felfutás a korlátozások nélkül is kifulladt volna valamikor, de az biztos hogy nem ugyanezen a szinten hanem magasabbon. A svédeknél pl a szomszédokhoz képest jelenleg 5-szörös szinten fulladt ki ( hozzátéve hogy ott is voltak gyárbezárások, a középiskolák egyetemek ott is távoktatásra álltak át, a tömegrendezvények ott is megszűntek ). Hozzátéve hogy igazából még ott tart a járvány de már lecsengőben van. a szomszédoknál meg 1 számjegyű áldozatok vannak már egy hete.

Peterbond 2020. 05. 13. 12:17

Előzmény: #17675 Törölt felhasználó

#17697

"indeközben pl a rotavírus fél millió áldozatot szed évente, főleg a gyermekek (!!!) közt. És abszolút megelőzhető lenne, mert létezik szájon át beadható vakcina. Mégsem pörögnek naponta a számlálók, miért?"
.
Azért amiért éhinségben is meghall 1 millió gyerek. Meg kiirtják a fél amazonast vagy napi 2 dollárért varnak Adidas cipőt és ruhát Pakisztánban 13 éves gyerekek. Mert ez mind a 3. világban történik és azt mi elkényeztetettek a világ seglyukának tartjuk és nem szeretünk ránézni ( durván foglamaztam de ez a lényeg ).
.
Nem tüntet itt senki hogy éhbérért dolgoznak délkelet ázsiában. De ha a minimálbért a magyar átlagbérhez igazítanák Franciaországban ( hát még ha mondjuk Bangladeshez ) már égne fél Párizs. Az itteniek attól rettegnek hogy az egy főre eső GDP-nk 10%-ot eshet és 15%-os lesz a munkanélküliségünk. Akkor nekik is írogassuk hogy bezzeg afrikában ennek az ötöde a GDP és nálunk is lenne munkahely csak a bért kell levinni napi 1000 Forintra. Nem lenne gond. Szóval ne sírjon senki hogy nem tudja fizetni a gázt mert a világ felének ivóvíz sincs bevezetve a lakásába? Ugyanaz a helyzet a járványokkal is.
.
Ez van, arra prögünk rá ami minket érint. Kanyaró minket nem izgat mert 100 ember hall bele európába az meg hogy Indiába mibe hall bele 100.000 gyerek nem izgat senkit. Látod itt is mindenki lazítást akar és már tagadja hogy volt itt bármi járvány csak azért mert Magyarországot nem érintette.
.
Szóval szerintem vagy nézzük akkor gazdasági oldalról is Afrikához akkor magunkat vagy akkor fogajuk el hogy se gazdaságilag se járványilag nem Afrika vagyunk.

Csatar 2020. 05. 13. 12:15

Előzmény: #17692 Törölt felhasználó

#17696

Az átlagos, nem profi maszk többet árt, mint használ: álbiztonságérzetet ad, nem tartják be vele az 1-1,5 m-es távolságot sem, folyamatosan nyúlkálnak az arcukhoz, egy csomó rés marad az arcon, a nem profi maszkok szövetrései között átmegy a vírus, az emberek akár az egyszer használatos maszkokat nem cserélik min. 3 óránként, letolják az állukra vagy zsebre vágják, csökkenti a légzési funkciót stbstb.
Az orvosok jó esetben szkafandereket hordanak, védik a szemüket is. Ha az állam profi maszkokat (nem varrott vagy egyszer használatos orvosi maszkokat) biztosítana, akkor annak lenne valami értelme.
A WHO szerint sem ér sokat, de pl apumnak tüdőgyógyászati műszereket gyártó cége van 30 éve és szerinte is kb. semmit nem ér, de aki akarja hordja, nekem mindegy.

manoka11s 2020. 05. 13. 12:12

Előzmény: #17673 Törölt felhasználó

#17695

A svédhaverom adta az adatokat.

Törölt felhasználó 2020. 05. 13. 12:10

Előzmény: #17693 Törölt felhasználó

#17694

Mármint a németek a 1,5 évet úgy becsülték, ha nem védekeznek és a svéd módszert alkalmazzák.

Törölt felhasználó 2020. 05. 13. 12:07

Előzmény: #17688 Csatar

#17693

Hogy a svédek mikor érik el a nyájimmunitást, az érdekes kérdés, a németek úgy becsülték, hogy ha védekeznek, akkor kb. 1,5 év, ki tudja, hogy melyik számítás a jó.

Törölt felhasználó 2020. 05. 13. 12:05

Előzmény: #17688 Csatar

#17692

Ki szidta a svédeket? Én pl. szurkolok nekik, mindössze arról volt szó, hogy az alkalmazott módszer tekintetében egyelőre ők a kivétel és sajnos lehet, hogy megint az lesz, hogy a kivétel erősíti a szabályt. A svéd adatokat pedig célszerűbb inkább a szomszédaikhoz hasonlítani és nem a belgákhoz vagy olaszokhoz.
A sima maszk nem téged véd, hanem a többieket tőled, azt hittem ezt már kb. mindenki felfogta, megvan rá az esély, hogy a fertőzési rátát leviszi 1 alá és máris sínen vagyunk. Időnként pedig az állam (jogalkotó) beleszólhat, hogy mit tehetsz vagy mit nem, én pl. nehezen bírom a kánikulát és szívesen közlekednék nyáron egy szál faszban, csak sajnos a közszemérem-sértés bűncselekmény, tehát az állam rám kényszeríti a ruha használatát. Mi bajod a maszkkal egyébként, nem áll előnyösen vagy csak a büszkeségedet sérti.

Peterbond 2020. 05. 13. 11:59

Előzmény: #17673 Törölt felhasználó

#17691

babosko az. Most éppen ezt játsza mert azt hiszi ez vicces.

manoka11s 2020. 05. 13. 11:50

Előzmény: #17688 Csatar

#17690

Mért kellene leszálni a svédekről? Az egyik barátom svédben lakik, ő is azt mondta hogy beszélnek rólunk, hogy nemtudtuk kezelni a vírust de a svédek igen!!!!

manoka11s 2020. 05. 13. 11:49

#17689

Ebbőlis látszik hogy a maszk értvolna valamit ha mindenki hordja. A 2 nővér nem horta, így megfertőzték azokat is akik horták. https://www.szeretlekmagyarorszag.hu/maszk-nelkul-dolgozott-ket-nover-a-bajcsy-zsilinszky-korhazban-ok-fertozhettek-meg-a-kollegaikat/

Csatar 2020. 05. 13. 11:37

Előzmény: #17685 Törölt felhasználó

#17688

Szálljunk már le a svédekről! Ők sem foglalkoznak velünk. Menő most őket szidni, ennyi. Náluk a járványügyi intézmények nincsenek kormányok alá rendelve, ezért nem tudták politikai döntéshozók befolyásolni, aki a közvéleménykutatások után kullognak. Rengeteg szakember bírálja a mostani a intézkedéseket, de mindenki azt hallja meg, ami a fülének kedves.
A svédek a középutat választották (nem úgy mint az angolok, akik egyik végletből a másikba estek): veszélyeztetett csoportok védelme, egészségesek élni hagyása, felnőttként kezelik az embereket. Ezt javaslom a következő hullámokban én is, aki veszélyeztettetnek érzi magát az tegyen meg mindent hogy elkerülje, de ne szóljon bele, hogy én mit teszek, én sem teszem fordított esetben. Köszönöm!
A svédek adatai semmivel sem rosszabbak, mint más hasonló gazdasági, egészségügyi szinten álló és kb. hasonló lakosságszámmal rendelkező országok számai, akik a lassításos módszert választották. Svájcot pl. melyik szomszédjához hasonlítsuk? (Olaszokhoz vagy a németekhez?)
- Belgium: 8.761 haláleset
- Hollandia: 5.510
- Svédország: 3.313
- Svájc: 1.887
A svédek számításai szerint május végére, június elejére elérik az immunitást, nem valószínű hogy lesznek náluk újabb hullámok, nem cseszik szét a gazdaságuk, bár a világgazdaság összeomlása rájuk is hatással lesz. A lassításos módszeresek pedig várják a vakcinát, ami minimum 1 év, ezalatt nem egy hullám fogja őket elérni. (Itt jegyezném meg, ha annyira tuti a maszk, akkor minek keresik gőzerővel a vakcinát? Még a legjobb FFP3-as maszk sem véd 100%-ig, a többit meg inkább hagyjuk. Ázsiában pedig a szmog miatt vált általános viseletté a maszk.)
Egyébként minden normális ország a nyitásokkal a svéd-modell irányát választja, tetszik vagy nem tetszik ez van:) Persze ezt sosem fogják beismerni a választóiknak.

harlem 2020. 05. 13. 11:27

#17687

Újabb magyar koronavírusos betegnél sikeres a vérplazma-kezelés
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20200513/ujabb-magyar-koronavirusos-betegnel-sikeres-a-verplazma-kezeles-431556

Törölt felhasználó 2020. 05. 13. 10:54

Előzmény: #17680 Istvan78

#17686

Mindenkit rosszul érint, pont arról van szó, hogy hordjunk maszkot, hogy ne legyen újabb lezárás és ne azt dumáljuk, hogy nem kell maszk, mert ez csak egy influenza.

Törölt felhasználó 2020. 05. 13. 10:52

Előzmény: #17679 Törölt felhasználó

#17685

Tényleg? Trump: nem kell vele foglalkozni, Anglia és Hollandia: nyájimmunitás a jó, aztán lezárás, nekem ez pont azt mutatja, hogy a politikusok nem akartak zárni, csak aztán meggyőzték őket a szakemberek. Trump pl. most is nyitni akar és Fauci próbálja lassítani. Egyébként mindenhol a politikusok döntenek (náluk van ugyanis a döntés joga), csak a svéd politikusok a svéd járványügyesek véleményét vették figyelembe (egyébként meg tegyük hozzá, hogy náluk a legmagasabb az egyszemélyes háztartások száma, fegyelmezett lakosságról van szó és némileg kevesebb turista jár hozzájuk, mint az olaszokhoz), és per pillanat ötszörös halálozási arányuk van a norvég-finn-dán egyesített adathoz képest (és ugye Dánia közvetlenül határos a jócskán fertőzött németekkel).

Istvan78 2020. 05. 13. 10:45

Előzmény: törölt hozzászólás

#17684

Szép! Pont ez a kavalkád jellemzi a járványt.

Törölt felhasználó 2020. 05. 13. 10:45

Előzmény: törölt hozzászólás

#17683

Nagyon jó:)

gazmber 2020. 05. 13. 10:43

Előzmény: #17657 Törölt felhasználó

#17682

akkor miért nem fullad ki - egyáltalán hogy-hogy megjelent(?) - dél-amerikában, indiában, a közel-keleten, stb. - és afrikába már lehet el sem mernek menni a hírhozók(?)

Istvan78 2020. 05. 13. 10:43

Előzmény: #17679 Törölt felhasználó

#17681

Pontosan, a járványügyi/egészségügyi szakemberek se voltak a helyzetük magaslatán, sajnos.

Istvan78 2020. 05. 13. 10:41

Előzmény: #17678 Törölt felhasználó

#17680

A helyzet az, hogy akiket kifejezetten rosszul érint a járvány miatti gazdasági visszaesés, azok szükségtelennek vagy túlzónak érzik a korlátozásokat, akiket meg nem érint rosszul, azok meg a gazdasági károsultak problémáját nem tudják igazán átérezni. Nehéz ügy.

Törölt felhasználó 2020. 05. 13. 10:38

Előzmény: #17678 Törölt felhasználó

#17679

Igen? Szerintem Svédország volt az egyetlen, ahol nem a politika döntött. Pont ugyanennyi szakembert lehetne találni, aki szerint meg felesleges volt lezárni a világot.

Törölt felhasználó 2020. 05. 13. 10:33

Előzmény: #17675 Törölt felhasználó

#17678

Bocs, de nem laikusok (mint te meg én) javasolták a lezárásokat, hanem járványügyi szakemberek, milyen alapon állítod, hogy nincs igazuk? Megvan hozzá a szükséges képesítésed, gyakorlatod, stb.?

NoiruaI 2020. 05. 13. 10:31

Törölt hozzászólás

#17677

gazmber 2020. 05. 13. 10:31

Előzmény: #17664 signal2

#17676

...a svédeknek nem lett ugyan 'felhatalmazási törvényük' (mellyel még a 'lopásokat' is 'törvénybe' iktatják?), stb. de - gondolom -elmondják a zembereknek tisztességesen, hogy miről van szó, és 'önkorlátozással' vigyázzon mindenki magára ill. egymásra...
itt ez persze nem működne, mert a 'gyámságba' nevelt zembereknek meg kell mondja a 'vezér', hogy merre, hány méter--- egyébként eltévelyedik(?) szvsz

Törölt felhasználó 2020. 05. 13. 10:29

Előzmény: #17672 Törölt felhasználó

#17675

Mindenki azt gondol, amit akar. Szerintem meg nonszensz, hogy a civilizált világ számlálókat figyel egy légúti megbetegedést okozó vírusról és hetek óta a csapból is ez folyik. Ennek ürügyén leállítják a világgazdaságot, tömegeket taszítanak csődbe és munkanélküliségbe, a vírusban nem érintettek még a normál eü ellátáshoz sem jutnak hozzá. A médiának meg nincs is más témája, meg lehet figyelni milyen szavakat használnak.
Mindeközben pl a rotavírus fél millió áldozatot szed évente, főleg a gyermekek (!!!) közt. És abszolút megelőzhető lenne, mert létezik szájon át beadható vakcina. Mégsem pörögnek naponta a számlálók, miért?

Istvan78 2020. 05. 13. 10:23

Előzmény: #17673 Törölt felhasználó

#17674

Trollkodik folyamatosan.

Törölt felhasználó 2020. 05. 13. 10:18

Előzmény: #17663 manoka11s

#17673

Ott 3 ezer áldozat van, itt 3000 fertőzött. Durva, hogy mennyire nem tudsz/akarsz különbséget tenni fogalmak között, vagy direkt játszod itt magad.
Reméljük az utóbbi, ekkora sötétség csak nem valós már...

Törölt felhasználó 2020. 05. 13. 10:15

Előzmény: #17670 Törölt felhasználó

#17672

Röviden összefoglalva a témát, a szakemberek szerint (svédeket kivéve) szükségesek a lezárások és a maszk (a lezárások ugye azért, mert nem volt elég maszk), mert nagy baj lehet, szerintetek meg nem, én inkább nekik hiszek, ez van.

manoka11s 2020. 05. 13. 10:10

Előzmény: #17666 Törölt felhasználó

#17671

Háthaver velem ezt a csuti nem hiteti el!!!!

Törölt felhasználó 2020. 05. 13. 10:03

Előzmény: #17669 morricone

#17670

Honnan tudod más vírusokkal hány ember fertőződik meg naponta és hányan halnak bele?

morricone 2020. 05. 13. 10:01

Előzmény: #17668 gombócból_is_sok

#17669

Csak gambának irtam,mert nem volt járvány szerinte, egy nap alatt,,85.000 fertőzött. 5600 halott a világban.Minden rendben!!!! Na ja!!!

gombócból_is_sok 2020. 05. 13. 09:55

Előzmény: #17667 morricone

#17668

A link nem nyitja a linkleírásban lévő cikket, viszont ugyanott van ez https://www.hazipatika.com/eletmod/hazikaranten/cikkek/nem_mindenki_all_keszen_arra_hogy_enyhuljon_a_karanten/20200511092947 ami pontosan a reakcióddal kapcsolatos. A világ amúgy annyira durva hely, hogy minden nap meghal benne egyharmad millió ember, és mi ebben élünk. Durva, nem?

morricone 2020. 05. 13. 09:46

Előzmény: #17662 Törölt felhasználó

#17667

https://www.hazipatika.com/napi_egeszseg/fertozo_betegsegek/cikkek/koronavirus_egy_nap_alatt_85_ezer_uj_eset_vilagszerte/20200513090219 ; nincs járvány Gamba!!!!!!! lehet nem is volt!!!! hajrá mario irány a tenger!!!

Törölt felhasználó 2020. 05. 13. 09:07

Előzmény: #17663 manoka11s

#17666

Azért a svédek is csináltak pár dolgot, pl. több gyár bezárt, megpróbálták lezárni az idősotthonokat, stb. és per pillanat tartanak ötszörös halálozásnál a szomszédaikhoz képest.

signal2 2020. 05. 13. 09:07

Előzmény: #17656 gambadoro

#17665

Pl a lezárások előtt sokan fertőződtek meg, ami hirtelen felfutást eredményezett az intenzívre kerülésekben is, majd a korlátozásokkal lelassult a fertőzés, az intenzívről meg kihaltak/kigyógyultak az emberek, és a helyükre már kevesebb jött.

signal2 2020. 05. 13. 09:05

Előzmény: #17663 manoka11s

#17664

svédeknél 27.272 az azonosított fertőzöttek száma, nálunk 3341. Te miről írsz? A svédeknél a halottak száma 3313, kb. annyi, mint nálunk az azonosított fertőzöttek száma.

manoka11s 2020. 05. 13. 09:01

Előzmény: #17660 gombócból_is_sok

#17663

Márneharagudj de a svédeknek úgy van 3313 hogy semmit nem csináltak, a csuti viszont lefagyaztotta az országot és mégis többvan 3341!!!

Törölt felhasználó 2020. 05. 13. 08:51

Előzmény: #17654 gambadoro

#17662

""semmilyen második hullám nem lesz mert első sem volt"
ezt kifejtenéd? halottak sem voltak? megbetegedések sem?

Törölt felhasználó 2020. 05. 13. 08:16

Előzmény: #17654 gambadoro

#17661

Nem rémüldözött senki, mindössze arról volt szó, hogy nem lezárások kellenek, hanem kötelező maszkhordás, hogy az öregek és krónikus betegek lélegeztetőgépek híján ne fulladjanak bele a saját taknyukba. A klorokinról - amit te írtál folyamatosan - már biztos, hogy nem hat, az is valószínű, hogy a napsugárzás se állítja meg (bár lehet, hogy lassítja), mivel Afrikában is terjed, az is biztos, hogy mi még kurva messze vagyunk a nyájimmuntástól, ergo ha a sok okos nem hord maszkot, akkor bármikor jöhetnek újabb hullámok, amíg nem lesz védőoltás. De menjél nyugodtan nyaralni, hajrá, Dél-Koreában most fertőzött meg egy darab ember egy nap alatt 70-et (az eddigi adatok alapján, de lehet hogy jóval többet), Vuhanban öt fertőzött miatt szűrik az egész várost (10 millió ember), stb., de ők biztos mind hülyék, hisz te megmondtad, hogy ez csak egy sima influenza.

gombócból_is_sok 2020. 05. 13. 08:01

Előzmény: #17659 manoka11s

#17660

Ne írjál már ilyen hülyeségeket. Már csak kzsazkzsahazskz kell aki leirja hogy az a nemzet amely nem utazgat az nem koronás.

manoka11s 2020. 05. 13. 07:40

#17659

Ügyesvolt a csuti az érettségi miatt elszabadult a vírus, már több van mint a svédeknél!!!!

Leelossy 2020. 05. 12. 23:00

Előzmény: #17656 gambadoro

#17658

Mint a hagyományos influenza,egyszerűen kifullad és esetleg valamelyik évben szezonálisan visszatér?

Törölt felhasználó 2020. 05. 12. 22:48

Előzmény: #17656 gambadoro

#17657

https://www.timesofisrael.com/the-end-of-exponential-growth-the-decline-in-the-spread-of-coronavirus/?fbclid=IwAR1nHZZY-n-GYHpt4URBEPa6CRGCvAC6PpuD9-giLIHi0q8hYE7meXgShyM
Ő azt állítja, hogy kifullad.

gambadoro 2020. 05. 12. 22:26

Előzmény: #17654 gambadoro

#17656

az nagyon érdekelne, hogy ez miért van?
Tra gli attualmente positivi 952 sono in cura presso le terapie intensive
egy hónapja 4300 volt
ha nem az UV miatt
ha nem az akkor adni kezdett klorokinos terápia miatt
ha nem azért, mert a vírus egyszerűen (ami amúgy nem meglepő) kifulladt
nos, akkor
MI TÖRTÉNT?
érdekel a véleménye mindenkinek előképzettség nekem nem számít :)

gombócból_is_sok 2020. 05. 12. 22:24

Előzmény: #17653 Törölt felhasználó

#17655

Köszönöm szépen a törődést :)

gambadoro 2020. 05. 12. 22:21

Előzmény: #17648 Törölt felhasználó

#17654

semmilyen második hullám nem lesz mert első sem volt
olaszba tenger MÁJUS lessz!
engem ezek érdekelnek
és jó látni, ahogy elkoptak az itt hónapokon át rémüldöző szakértő előképzettek
nekem tetszik
azzal együtt, hogy még lehetnek meglepetése
szeptember vakcina!

Törölt felhasználó 2020. 05. 12. 22:12

Előzmény: #17649 gombócból_is_sok

#17653

Erre meg egy mínuszt adtam, hogy fejlődjön a személyiséged :).
Megvannak a részletes eredmények nagyot már nem fog változni.
Akkor tényleg mi van?
Örülünk Vincent?

algore 2020. 05. 12. 21:48

Előzmény: #17650 apocca

#17652

Teljesen érthetö az alacsony fertözöttség a magyar egészségügyet ismerve. Ebbe a minimális alig járványba is majd belerokkant, nem lehetett komoly számú fertözött mert a rendszer azonnal túlteehelödne.. Az ég ne adja hogy késöbb ez ne így legyen, és nagyobb arányúmondhatni valós járvány üsse fel fejét

Törölt felhasználó 2020. 05. 12. 21:43

#17651

https://www.napi.hu/magyar_gazdasag/kiderult_nem_a_kirugott_foigazgato_hibazott_a_szekesfeharvari_korhazban.706087.html

apocca 2020. 05. 12. 19:52

Előzmény: #17647 Törölt felhasználó

#17650

Min csodálkozol, nem teszik az eredmény a mindmeghalunkakovidtól csoportnak (meg psze azoknak sem, akik a hivatalos alacsony számú fertőzöttséget több mint hazugságnak tartják).

gombócból_is_sok 2020. 05. 12. 19:37

Előzmény: #17647 Törölt felhasználó

#17649

Szerintem ne foglalkozz ezzel. Például erre én is kapok majd párat, annyira nem fog lesújtani.

Törölt felhasználó 2020. 05. 12. 19:35

Előzmény: #17646 Törölt felhasználó

#17648

Én megköszöntem, hisz erre vártam, pontosabban a múltkor is erről elmélkedtem, egy kicsit kevesebb, mint amit abból sejtettem.
Ami még hátravan, hogy ebből milyen további következtetést lehet levonni, mármint korlátozás II. hullám ilyenek.

Törölt felhasználó 2020. 05. 12. 19:08

Előzmény: #17646 Törölt felhasználó

#17647

Egy linkre 2 mínusz? Komolyan ez a fórum egy vicc már. Írjon ide akinek nincs jobb dolga ezentúl.

Törölt felhasználó 2020. 05. 12. 18:46

#17646

https://index.hu/belfold/2020/05/12/semmelweis_egyetem_koronavirus_szures_merkely_bela_pcr_teszt_torokvaladek_antitest/

Törölt felhasználó 2020. 05. 12. 18:44

Előzmény: #17644 gambadoro

#17645

Hát igen...
Félidőben van a felmérés, nagy ugrás nem várható.

gambadoro 2020. 05. 12. 18:37

#17644

tehát, mekkora is a fertőzöttség?
egy ezrelék alatt?
ahogy megmondtam
előképzettséggel

Törölt felhasználó 2020. 05. 12. 17:45

Előzmény: #17642 gombócból_is_sok

#17643

Ez már egy másik topic témája, de ami itt a járvány miatt felszínre jött nagyon elgondolkoztató MO, EU illetve a világ szempotjából is.
Propagandák, anyázások, tüntetések ellene érte, ami a csövön kifér kivéve egy transzparens lelkiismeretes világot. A svédek beismerése nekem is nagyon szimpi.
Itt lett volna nálunk is az idő, hogy belássák az elmúlt 10 év elbaszott egészségügyi helyzetét korházokkal és idősotthonokkal együtt, de inkább megy a politikai mocskolódás és ez is várható a továbbiakban is.

gombócból_is_sok 2020. 05. 12. 17:33

Előzmény: #17639 Törölt felhasználó

#17642

Az EU a mi életbiztosításunk. Amíg lapátolják csutigeci zsebébe a kohéziós pénzt addig kénytelen fenntartani a legminimálisabb demokrácia maradványokat. Ne akard hogy megboruljon mert akkor vissza fogod sírni azt ami most van.

badsector1 2020. 05. 12. 17:06

Előzmény: #17622 Peterbond

#17641

"Mi az oka annak, hogy a hatósági influenzafigyelő dokumentumok tanúsága szerint mintegy négyezer vizsgálati minta tűnt el múlt szerdán a Nemzeti Népegészségügyi Központ honlapjáról? Hogyan fordulhat elő, hogy az év 12. hetére vonatkozó dokumentumban a 2855 jelentett influenzagyanús betegtől származó vizsgálati mintából egy május 6-i módosítással 70 lett, az előző heti 1248-ból pedig 165?"
../\
/....\
..|||
..|||
Itt van vegytisztán, az orrod előtt, hogyan, mikor változtattak meg egy olyan adatot utólag, amiből látszódik, hogy a valóság teljesen más lehet mint amivel az operációs törzs eteti az országot.

badsector1 2020. 05. 12. 17:00

Előzmény: #17627 pitcairn2

#17640

Az ön kritikai érzékét látva, rákérdezhetek?
A munkaidő lejárta után, az állami szektorból sétálgat hazafelé? :))

Törölt felhasználó 2020. 05. 12. 16:50

Előzmény: #17637 Csatar

#17639

Nem lesz itt már nagy népnyugtató okosság.
Pénzéhes kis genyók mind, akiknek megint megmutatta a sors, hogy nem a pénz számít, az emberek most jobban fognak figyelni, hogy mire megy a lóvé.
Aki meg még mindig arra koncentrál az elindítja a belső feszkót a fideszen belül, hisz lesz jó pár bukás, turizmussal, stadionokkal az élen, én már a TAO-t is régóta támadom, ez egy tökéletes pillanat lenne ennek felszámolására.
A napokban már azon gondolkoztam, hogy lehet tényleg jobb lenne, ha felbomlana az EU és egy ordas nagy pofánrúgással el lehetne küldeni a politikai agyhalottakat és újraépíteni valami élhetőbb rendszert.
Ez a lassú erodálás talán a legkárosabb.

gombócból_is_sok 2020. 05. 12. 16:31

Előzmény: #17637 Csatar

#17638

Ja, hát ez maga lesz a politikai sikertörténet, tutira.

Csatar 2020. 05. 12. 15:33

Előzmény: #17633 gombócból_is_sok

#17637

Engem az is dühít, hogy most majd a kormányok azt fogják propagálni, hogy megvédtek minket (ahogy a magánnyugdíj megtakarításainkat;)) és szavazzunk rájuk. Sosem fogják beismerni, hogy tévedtek és kreálnak egy újabb rettegni valót a 2. hullámig, vagy előhoznak újra egy régebbi mumust és persze a nép majd jól bekajálja, azon fog kattogni hónapokig.
A svédeket azért is tisztelem, mert beismerték hogy hibáztak az idősek otthonainál és nem egymásra mutogatnak...

Istvan78 2020. 05. 12. 15:14

Előzmény: #17635 Istvan78

#17636

Az ÁLTALÁNOS korlátozás.

Istvan78 2020. 05. 12. 15:14

Előzmény: #17634 Istvan78

#17635

Így maradt a kapkodás, a téves modellek használata, a felesleges ágyfelszabadítás, a csúsztatás és elhallgatás, stb. És maradt az egyetlen biztosnak látszó módszer ilyen körülmények között, a korlátozás.

Istvan78 2020. 05. 12. 15:09

Előzmény: #17632 apocca

#17634

Elvileg tényleg az lett volna a megoldás, hogy a veszélyeztetett csoportokat izolálni, de ehhez kiváló protokoll kellett volna, védőfelszerelések, megbízható tesztek, képzett gondozók, stb. Ezek sehol nem voltak a legtöbb országban, nálunk se, esetleg pár ázsiaiban voltak (nem Kínára gondolok).

gombócból_is_sok 2020. 05. 12. 14:56

Előzmény: #17631 Istvan78

#17633

Ki se kellett volna belőle zökkenni.

apocca 2020. 05. 12. 14:52

Előzmény: #17629 Istvan78

#17632

járvány, bár a ha itt sem játszik. Nem véletlen tettem oda az influ járvány kritériumát. Egy egész nagyságrenddel többet is elbírt volna a covid és a megbetegedést tekintve akkor is még csak az inluenza szintjét érte volna el. Korlátozás kellet volna az egyértelműen veszélyeztetettekre. Ez az egész leállítás brutál túllövés volt, nem csak nálunk, ha nem az egész közép-európai régióban (volt szoc országokban).

Istvan78 2020. 05. 12. 14:42

Előzmény: #17629 Istvan78

#17631

Viszont látszik, hogy itt az ideje visszazökkenni a normál kerékvágásba.

pitcairn2 2020. 05. 12. 14:42

Előzmény: #17629 Istvan78

#17630

a korlátozást igénylők önkéntesen nem korlátozhatnák magukat?

Istvan78 2020. 05. 12. 14:40

Előzmény: #17624 apocca

#17629

Ez kicsi fertőzöttség, de nem az következik belőle, hogy nem kellettek a korlátozások. Járvány lett volna, ha nem lettek volna a korlátozások.

pitcairn2 2020. 05. 12. 14:38

Előzmény: #17617 Peterbond

#17628

ja, hisz 2008 óta beton szilárd alapokon állt minden:)
lásd "high pressure economy" meg hasonlók:)
az úgy megvan, hogy a repopiac már 2019 szeptemberében felrobbant és a FED azóta "válságkezel" kétségbeesetten?!

pitcairn2 2020. 05. 12. 14:36

Előzmény: #17619 badsector1

#17627

öröm látni ezt a fantasztikusan nagy kritikai érzéket:)

pitcairn2 2020. 05. 12. 14:35

Előzmény: #17621 gazmber

#17626

most kéne egy kicsit "bezzegnyugatozni":)

pitcairn2 2020. 05. 12. 14:34

Előzmény: #17622 Peterbond

#17625

továbbra is az un. "fejlett világ" szintjét hozzuk 100%-ban EU konform módon:)

apocca 2020. 05. 12. 14:23

#17624

az adatokról való találgatások és feltételezések helyett ott van a 12:49-es cikk az indextől vette át a pf.
A 4 egyetem átfogó tesztelése fél idejéhez érkezett leltek 2 aktiv fertőzöttet és kisebb számú vérmintás vizsgálatból 9 átfertőzöttet. Más magán laborok (pl. otp-nél végeztek több mint 10 ezer tesztet) összhangban 1 % alatti 5 ezrelék körüli az (át)fertőződöttség. Cca 40-50k ember lehetett max fertőzött, Merkely szerint ez összhangban van a halálozási számmal is, ami valamivel 1 % alattinak adódik.
Azt még hozzátenném akár a hazai járvány kritériumot, akár külföldit az 5 ezrelékes fertőződöttség minden csak nem járvány (több mint két hónap alatt, megj influenzánál 30 ezer betegség/hét ami járványszerű).

gombócból_is_sok 2020. 05. 12. 14:10

Előzmény: #17622 Peterbond

#17623

A reményhal.

Peterbond 2020. 05. 12. 13:16

Előzmény: #17619 badsector1

#17622

Nem azon megy a vitaa ohgy ne hazudtak volna. Mint a vízfolyás. De attól még MINDENBEN nem és legfőképpen nem MINDEN hivatal hazudik mindenről. A legtöbbször trükkök vannak a szépítések mögött mint a közmunkásnak álcázott munkanélküliség vagy az év végi trükközés volt anno a GDP arányos államadósságnál. Azért effektíve adat hamisítást nehezebben nézek ki itt a rendszerből. Annyira még nem vagyunk banánköztársaság hogy egyetlen állami hivatal adatközlésének se szabadna hinni. Legalábbis nagyon remélem.

gazmber 2020. 05. 12. 13:14

Előzmény: #17614 Peterbond

#17621

o1g mit mond az lényegtelen - ő maga mondta☺ - amit ennek ürügyén tesz az a lényeg... most a vírust lehet okolni minden a zemberekkel lenyeletett 'békáért' - így most kell jó sokat lenyomni a torkukon, később annál szebbre lehet fényezni a jövőt... (?)szvsz

badsector1 2020. 05. 12. 13:13

Előzmény: #17618 Peterbond

#17620

Itt elég egyértelműen lebuktak:

"Az Index a következő két kérdést küldte ma az operatív törzsnek:

Mi az oka annak, hogy a hatósági influenzafigyelő dokumentumok tanúsága szerint mintegy négyezer vizsgálati minta tűnt el múlt szerdán a Nemzeti Népegészségügyi Központ honlapjáról? Hogyan fordulhat elő, hogy az év 12. hetére vonatkozó dokumentumban a 2855 jelentett influenzagyanús betegtől származó vizsgálati mintából egy május 6-i módosítással 70 lett, az előző heti 1248-ból pedig 165?
Ha valaki vidéken él, de Budapestre szállítják kórházba, és a fővárosban veszíti életét a koronavírussal összefüggésben, az a hivatalos adatközlésben budapesti halálozási adatként jelenik meg?"

badsector1 2020. 05. 12. 13:11

Előzmény: #17618 Peterbond

#17619

"Azért egy ilyen apró tételből ne következtessünk már Észak koreai szintű hazudozásra."

Miért is ne következtessünk? Hibás adatszolgáltatás. Persze. :))
Az elmúl 10 évben folyamatosan hazudtak, de mot biztos abbahagyták. :))

Peterbond 2020. 05. 12. 13:01

Előzmény: #17615 badsector1

#17618

Én arra céloztam hogyha már ők is durva számokról beszélnek ( miközben szeretik szépíteni az adatokat ) akkor tényleg baj lehet.
.
Azért egy ilyen apró tételből ne következtessünk már Észak koreai szintű hazudozásra. Itt még azért nehezebb elrejteni a valós számokat. A lenti valószinűleg tényleg egy hibás adatszolgáltatásból ered. Ilyemikbe minek mikromenedzselnének bele?

Peterbond 2020. 05. 12. 12:56

Előzmény: #17616 gombócból_is_sok

#17617

Szerintem egy 20% már eléggé a pesszimista verzió ( bár kizárni én se zárom ki hogy akár odáig is elmenjünk de akkor is csak rövid 1-2 hónapos távon tudnám elképzelni ).

gombócból_is_sok 2020. 05. 12. 12:42

Előzmény: #17614 Peterbond

#17616

Szerintem ezek még kis számok, valószínűleg a még talpon lévő cégek közül sok még csak most fog megfeküdni, akkor meg irány a 20% környéke. Alsó hangon.

badsector1 2020. 05. 12. 12:37

Előzmény: #17614 Peterbond

#17615

Szerinted mekkora jelentősége van annak, hogy milyen adatokat közölnek orbánék?

Teljesen nyílvánvaló, hogy nem a valós adatokat közlik:
""Három nappal később korrigálta az operatív törzs, hogy mégsem ugrott meg hirtelen a kórházban lévő koronások számaTeljesen váratlan volt múlt pénteken, hogy az addig viszonylag stabil, legfeljebb kis ingadozások után hirtelen jelentősen megugrott a kórházban kezelt koronások száma (968-ról 1132-re) és lélegeztetőgépekre is másfélszer annyian kerültek, mint egy nappal korábban (50-ről 74-re nőtt a számuk). "

Peterbond 2020. 05. 12. 11:56

Előzmény: #17611 gombócból_is_sok

#17614

Hát ha már Orbán is durva számokról beszél áprilisra akkor tényleg lehet hogy ilyen rossz a helyzet. A kérdés az hogy ideiglenes vagy hosszú lesz-e a folyamat. 2009 és 2013 között 10% felett voltunk folyamatosan. Most azért annyiban más a helyzet hogy a munkanélküliek jó része tényleg ideiglenesen lesz csak munkanélküli ( ahogy a cikkben is írják a fogorvos, fodrász stb aki most 1-2 hónapig nem tudott kinyitni lassan újra kinyithat ). Persze ez a csődbe ment cég alkalmazottjának vagy a gyár leépítésében elküldött embernek nem vigasz.

badsector1 2020. 05. 12. 11:53

Előzmény: #17612 badsector1

#17613

"Három nappal később korrigálta az operatív törzs, hogy mégsem ugrott meg hirtelen a kórházban lévő koronások számaTeljesen váratlan volt múlt pénteken, hogy az addig viszonylag stabil, legfeljebb kis ingadozások után hirtelen jelentősen megugrott a kórházban kezelt koronások száma (968-ról 1132-re) és lélegeztetőgépekre is másfélszer annyian kerültek, mint egy nappal korábban (50-ről 74-re nőtt a számuk). Legalábbis ezt közölte az operatív törzs a napi összefoglalójában. Próbáltuk megtudni még aznap ennek az okát, de a kérdésünkre nem válaszoltak. Másnap, szombaton, az addigi gyakorlattól eltérően pedig egyszerűen nem közölték, hány koronavírus fertőzött van kórházban és hányan szorulnak lélegeztetőgépre. Ami nem igazán erősítette azt az érzést, hogy az operatív törzs tájékoztatása mindent igényt kielégítene. Az sem derült ki, hogy ez egyszeri kiugrás volt-e (előfordult már korábban) vagy egy rossz tendencia kezdődött el. Újabb nappal később, vasárnap az egészet elintézték annyival, hogy „812 koronavírusos beteget ápolnak kórházban és 50-en vannak lélegeztetőgépen”. Vagyis se szó, se beszéd, egyszerűen két nap alatt eltűnt a statisztikából 320, kórházban fekvő beteg (majdnem az összes ápolt koronás 30 százaléka) és a lélegeztetőn lévők egyharmada. A hétfő reggeli adatok szerint pedig tovább csökkent a kórházban kezeltek és a lélegeztetőgépre szorulók száma is.Az operatív törzs végül három és fél nap után oldotta meg a rejtélyt. Hétfő este kiadtak egy közleményt, azzal a címmel, hogy „Az elmúlt egy héten fokozatosan csökkent a kórházban ápolt koronavírusos betegek száma”. Ami egyszerűen nem stimmelhet a pénteki kiugrás miatt. Ennek a közleménynek a végén szerepel egy megjegyzés:Ezúton jelezzük, hogy május 8-án a kórházban ápoltakról közölt adat téves kórházi adatszolgáltatás miatt nem volt pontos, a hibás adatot közlő kórház utólag korrigálta az adatot, eszerint helyesbítjük mi is ezúton az aznapi adatot. " https://444.hu/2020/05/12/harom-nappal-kesobb-korrigalta-az-operativ-torzs-hogy-megsem-ugrott-meg-hirtelen-a-korhazban-levo-koronasok-szama

Van még valaki, aki hisz ezeknek?

badsector1 2020. 05. 12. 11:38

#17612

"64 éves rémhírterjesztőt fogott el a rendőrség Szerencs mellett"
"A férfi arról posztolt az interneten, hogy a kormány szándékosan időzítette a koronavírus tetőzésének idejére a kijárási korlátozás megszüntetését annak érdekében, hogy terjessze a járványt."

Ennyire gyenge a rendszer, hogy ilyen félhülyéken kell példát statuálni?

gombócból_is_sok 2020. 05. 12. 11:32

Előzmény: #17609 Peterbond

#17611

Köszönöm a megértést :)

le van ülve rendesen a topic, biztos mindenki állást keres: https://www.portfolio.hu/gazdasag/20200507/egeszen-hihetetlen-osszeomlas-magyarok-szazezrei-veszithettek-el-a-munkajukat-430536

kszsah1 2020. 05. 12. 11:16

#17610

Németországban a legfelsö biróság megtiltotta beutazásnál a két hetes karantént , lassan Németországban is az emberek össze vissza fognak utazgatni

Peterbond 2020. 05. 12. 10:27

Előzmény: #17591 gombócból_is_sok

#17609

Semmi gond csak meglepődtem. Én is jártam nem egyszer hogy összekevertem embereket.

Törölt felhasználó 2020. 05. 12. 08:42

Előzmény: #17600 harlem

#17608

jó látni, hogy újraindul az egészségügy. már alig várom,hogy hónapokat várjak egy beutalókra megint. szigorúan csak egymást követően !!! most elmorzsoltam egy könnycseppet :)))

Leelossy 2020. 05. 11. 23:01

#17607

https://www.portfolio.hu/gazdasag/20200511/koronavirus-majdnem-mindent-ujranyitnak-olaszorszagban-431258
MÁJUS TENGERPART....

Törölt felhasználó 2020. 05. 11. 22:44

Előzmény: #17604 harlem

#17606

Ezeknek is megvan a maga baja.

harlem 2020. 05. 11. 22:42

#17605

Betiltják a svédasztalokat ...
https://24.hu/kulfold/2020/05/11/koronavirus-gorogorszag-nyaralas-szabalyok/

harlem 2020. 05. 11. 22:35

#17604

Románia
https://24.hu/kulfold/2020/05/11/koronavirus-romania-karanten-hazaterok-romak-munkaeropiac/

Törölt felhasználó 2020. 05. 11. 22:33

Előzmény: #17602 harlem

#17603

Megkapó gondolat. :D
Ez ellátás szervezési kérdés. Szakmai. Nem kellene politikai sikra terelni.

harlem 2020. 05. 11. 22:19

Előzmény: #17600 harlem

#17602

Majd a döntés bírálata..
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20200511/biralja-a-sulyos-koronavirusos-esetek-fovarosba-szallitasi-utasitasat-karacsony-gergely-431220
Feltétlen kellenek ide pártok?
Nem lehetne a következő 4 évet pártok nélkül leélni?

Törölt felhasználó 2020. 05. 11. 22:16

Előzmény: #17598 gombócból_is_sok

#17601

Utoljára meggyőződésem ellenére az ellenzékre tettem a voksom.
Azért hogy ne legyen 2/3. Meg hogy hátha visszavesznek az arcukból. Meg a baráti/családi kör gazdagításából. A kontraszelektált káderek zsíros állásokban elhelyezéséből. A gőgből és arroganciából.
Legközelebb távol maradok. A közvéleménykutások szerint nem csak én gondolom így. Sokan. Túl sokan. Lehet azon fog eldőlni ki tudja a vakhívőit jobban mozgósítani.

PORTFOLIO FORUM

Topik gazda

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek