Chánuká ünnepe kiszlév hó 25-én kezdődik (idén 2009. december 11. este), és nyolc napig tart. Annak a győzelemnek állít emléket, amelyet a Mákkábeusok három évig tartó szabadságharc után arattak az Izraelt elfoglaló szíriai görögök fölött, és legyőzték a görögök hellenista zsidó támogatóit is, akik változtatásokat akartak bevezetni a zsidó vallásgyakorlatban. A harc polgári i. e. 165-ben a Jeruzsálemi Templom visszafoglalásával ért véget. A győzelemmel helyreállt Izrael szuverenitása is. A "chánuká" azt jelenti: "felavatás", s arra utal, hogy újra Isten oltalmába ajánlották a Templomot, amelyet a pogány bálványok és praktikák beszennyeztek.
Chánukai gyertyagyújtás a Nyugati téren
2009. december 11-től 19-ig minden este (december 11., és december 19. péntek kivételével) 18 órakor szeretettel várunk mindenkit a Nyugati térre, közös chánukai gyertyagyújtásra, közös táncra és a felejthetetlen chánukai fánkra. Ünnepségünket részvételükkel megtisztelik a zsidóság vezetői, és közéleti személyiségek.
Nem erről van szó. Inkább arról, hogy mondtál egy akkora blődséget ahol nagyon kilógott a lóláb.
Amikor Te azt írtad, hogy egy-kétszáz gyűlölködtél? Gondolom nem. Miért gondolod, hogy én igen?
A szeretet és a gyűlölet egyébként emberi érzések , amik mindannyiunkban megtalálhatók. És ahogy látom, neked sem kell a szomszédba menni érte ("kifordul tőled a gyomrom").
Az internet kortalan. Beszélgettünk a koromról? Én nem emlékszem.
Az előítélettel nem születik az ember, az kialakul. Bizony nem jó dolog, jó lenne ha megváltoztathatnám! Hajrá, bizonyítsatok! Okozzatok nekem kellemes meglepetést!
Már megbocsáss, de mit tudok rosszúl. Ez nem cáfolat az általam írtakra. Az, hogy zsidók mindenhol vannak köztudott. Mint ahogy magyarok is. A vallásuk azonban ettől még "kiválasztott nép"-ről beszél. Vagy Te néger zsidóra gondoltál?
amennyire a "tiszta magyar", a "tiszta zsidó" is pont annyira értelmetlen
Sokszor az érintettek sem tudják eldönteni magukról, mert az asszimilálódott családjukban nem volt téma
Törölt felhasználó2009. 12. 21. 21:27
#352
te tipikusan az az ember vagy, aki ha egy zsidót lát, akkor százat képzel. Senki sem köteles a pl, a zsidókat, a keresztényeket a muzulmánokat szeretni, de gyűlölködni, hogy hányan jöttek vissza.
kifordul tőled a gyomrom, én becsületes többnemzetiségi családból származóm, te már ilyen fiatalon is pengeted azokat a bizonyos hurokat és még a szeretet ünnepe előtt sem fogod vissza magadat.
Gyújts fényt, mert televagy előítéletekkel és sötét gondolatokkal.
Szerintem meg egy nemzethez köthető vallás.
Amennyire én tudom (de cáfoljatok meg, ha nem így van) a vallás is azon alapszik, hogy a "kiválasztott nép".
De még az itt linkelt Talmud fordításban is tíz részből kilenc a zsidóké, a maradékon meg osztoznak a többiek. És ez az a nézet amire azt mondják józanabbak, ezt azért nem kéne.
Értem!
Szóval egy-kétszáz jött vissza.
Gondolom ennek a pár embernek a leszármazottai igényeltek abból a Gyurcsány álltal meghírdetett kárpótlási jegyből amiből csak a faji-, vallási-, politikai-okokból munkaszolgálatra alkalmazott emberek vagy leszármazottai jogosultak.
Százezres nagyságrendben. És ezt most szépen állami földekre váltják töredék értéken. Szapora egy nemzet lehet.
Ardenk, tényleg alapvető fogalmakkal nem vagy tisztában...
"Bocsánat, de tényleg nincs honnan tudjam az ilyesmit, mert itt Magyarországon élek és itt csak azt láttam, hogy külön templomuk van, nem tudtam, hogy nem magyarul az anyanyelvük a magyarországi zsidóknak."
Most meg idekevered az állampolgárságot is. Vallás, nép, népcsoport, állampolgárság. Ezek külön fogalmak. Népek, népcsoportok keveredéséről meg már ne is beszéljünk. Márpedig Magyarországon ez aztán igazán jellemző, így egyébként meglehetősen értelmetlen is pl. az, hogy "tiszta magyar".
Pampa, e nem reagáltál (érdemben) az én hozzászólásomra.
Egyébként az általad leírtak se támasztják alá, amit mondani akarsz, miszerint a Polgárőrség és a Gárda hasonló civil kezdeményezés. Amit írtál, láthatod, hogy egy soktízéves folyamat eredményeképpen alakult ki, rengeteg egyesület és tag által. És mégegyszer (mert ez elkerülte a figyelmedet): ÁLLAM ÁLTALI FELHATALMAZÁSSAL ÉS ÁLLAM ÁLTAL SZABÁLYOZOTT MÓDON VÉGZI TEVÉKENYSÉGÉT. A Gárda sose kapott arra felhatalmazást, amit művelt, mögötte nincs teljes társadalmi támogatottság. Mögötte színtiszta politika van, abból is az egyik szélsőség.
Saját magadról állítod ki a szegénységi bizonyítványt, hogy még mindig nem érted, vagy nem akarod érteni a különbséget. Különben is, állítólag számodra Vona nem vitaképes (a Jobbik se), akkor miért véded ennyire az általa létrehozott Gárdát (ami nagyjából ugyanezt képviseli egy egyesület mögé bújva)?
Különösen nem szeretnék hozzászólni, de a Zongorista c. film nekem nagyon tetszett, igazi jellemábrázolás volt.
Hogy ki a kirekesztő, hát el kell olvasni a bibliát és a talmudot.
Törölt felhasználó2009. 12. 21. 19:54
#345
Hogy kit hová sorolnak,azt az illető saját maga dönti el.
Ha magyar, akkor beszéli a nyelvet, ismeri a történelmet, annak vallja magát.
A magyar zsidók is lehetnek izraeliták (fontos a meghatározás) vagy magyarok.
Ma azt mondani valakire, hogy zsidó az nem jelenti azt, hogy izraelita. Ez nagyon fontos dolog a mai világban.
Ha valaki keresztény, az lehet akár brazil, francia, spanyol vagy akárki.
Én nem az állampolgárásgra gondoltam, hanem a hovatartozásra.
A szlovákiában élő magyarok attól még nem szlovákok, mert szlovák az állampolgráságuk.
Ilyen értelemben kérdeztem, hogy Vásárhelyi Miklós magyarnak tekinthető-e?
Ilyen értelemben kérdezem, hogy Horn Gábor magyarnak tekinthető-e szerinted?
Törölt felhasználó2009. 12. 21. 19:32
#343
Azért írok vissza, hogy végre fogtad...
Igen, vannak vallások és sok-sok ország a világon. Az lehet keresztény, zsidó vagy muzulmán, szikh stb., stb.
Magyarországon is élnek mindenféle valláshoz tartozó emberek, de attól ők magyar állampolgárok.
Többszázezer magyar is él vagy dolgozik Izraelben. Van, aki izraeli állampolgár, van, aki nem.
De az igazsághoz az is hozzátartozik, hogy izraeli állampolgárságot nem könnyű kapni az ismert történelmi események miatt.
Krisztus előtti években pl. a jelenlegi Irak Izrael volt, a jelenlegi Izrael pedig Judea Jeruzsálem városával.
Ennyi.
Törölt felhasználó2009. 12. 21. 19:30
#342
Megér ez a koszos primitív bagázs ennyi hozzászólást?
Mégegyszer elnézést a tudatlanságom miatt.
Akkor mi a helyzet azokkal a zsidókkal akik itt Magyarországon átkeresztelkedtek a katolikus vallásra. Például ilyen volt Vásárhelyi Miklós is. Ő nem volt magyar ember, hanem zsidó maradt annak ellenére, hogy átkeresztelkedett a katolikus vallásra?
"A curious historical event did occur as a result of this emigration. Sometime in the 7th or 8th century, the Khazars, a Turkic tribe in what is now the Ukraine, seems to have converted to Judaism. "
De mi csak elvekről vitatkozhatunk. Esetekről nem. Az a bíróság dolga.
Érvényben van ellenük háborús bűn miatt nemzetközi elfogató parancs.
Ezért írtam én azt,hogy nem értek egyet azzal,hogy elrabolják az érintetteket és úgy állítsák bíróság elé.
Az emberablás terrorizmus,és egy ország aki minden erejével küzd ellene saját célja érdekében sem használhatja,mert azzal hitelteleníti a harcát.
Szerinetm nincsen "jó" gyilkosság és "rossz" gyilkosság. Csak gyilkosság van. Nincsen "jó" terrorizmus" és "rossz" terrorizmus. Csak terrorizmus van.
Te ezt elfogadod. Szerinted van.
És sajnos a te és a hasonlóan vélekedők miatt annyira rossz a világban Izrael megitélése.
Mindenki azt érzékeli,hogy a törvények fölöttinek tartják magukat.
Volt is egy vezetőjük akinek azóta már szállóigévé vált a mondása:
A törvények csak a szegényekre vonatkoznak....
Bocsánat, nem akartam közfelháborodást okozni. Én azt hittem, hogy olyan vallás, mint a katolikus, vagy a protestáns, vagy a református, vagy a buddhista... stb.
Persze az én szememben a kommunizmus is egyfajta vallás, mert épeszű ember csak akkor állna ki a kommunizmus mellet, ha hisz benne.
Mi a zsidó nép vallása? Esetleg több vallásuk is van?
Van esetleg protestáns zsidó is?
Bocsánat, de tényleg nincs honnan tudjam az ilyesmit, mert itt Magyarországon élek és itt csak azt láttam, hogy külön templomuk van, nem tudtam, hogy nem magyarul az anyanyelvük a magyarországi zsidóknak.
Törölt felhasználó2009. 12. 21. 18:55
#336
Utoljára válaszolok neked, de csak azért, hogy ne vilagítson a medve cukor.
Ha sétálnál az utcán, vagy esetleg valamely barátod vagy rokonod és melletted robbantanának vagy be szeretnék nyomni a tengerbe, akkor mit csinálnál?
Cipi Livnivel én nem foglalkozom, majd ő megvédi magát, de a Hamasszal vagy Iránnal sem. Ez nem a mi dolgunk, van nálunk mit javítani csak ehhez nincs szükség sem a Magyar Gárdára sem más antidemokratikus pártra vagy szervezetre. Mindenki nézzen szét először a saját portáján.
Boldog, békés Karácsonyt mindenkinek!
Eichmann elrablása ,majd izraeli elitlése és kivégzése szerinted teljesen rendben van?
Mert akkor az ellen sem lehetne kifogásod,ha Sharont vagy most Cipi Lívint is elrabolnák Izraelből és egy másik országban bíróság elé állítanák és az itéletet amit kapnának végrehajtanák.
Mert én veled ellentétben ezzel sem értenék egyet ugyanúgy ahogyan az első esettel sem.
Ez a különbség kettőn között.
Törölt felhasználó2009. 12. 21. 18:17
#334
Nálad alapvető tudásbeli problémák vannak. A zsidó nép nemzet, mert van nyelve, írása, történelme, jelene és van jövője, mint minden más demokratikus országnak.
Neked nem szeretnék többet válaszolni, mert egyszerűen nincs miről beszélnünk. Ne haragudj, ne égesd magad, Legyen egy kis emberi tartásod, ne vádaskodj állandóan és hagyd békén a történelmet.
A hatszázezer magyar deportált zsidók közül egy-két száz jött vissza. De sokan bújkáltak, főként Budapesten, valamint többen odavesztek munkaszolgálatosként.
Nem szeretnék erről többek beszélni Karácsony előtt, amely a szeretettről, szól, ha ezekre visszagondolok, kifordul a gyomrom.
Én úgy gondolom, hogy a zsidó egy vallás, nem pedig nemzet. Egy olyan vallás amelyiknél a vallási kötődés erősebb, mint a nemzeti kötődés. A zsidó vallás az alapja a kereszténységnek is, tehát ilyen értelemben jó vallásnak tekinthető, a céljai jók kelle(ene) legyenek.
Azért gondolom, hogy inkább vallás, mert például egy keresztény vallású Izrael-i lakosra mégsem mondják, hogy zsidó.
A tízparancsolat nem a zsidóktól származik? Az nem a bűnökre buzdít.
Azért nem értem, hogy miért követnek el bűnöket ezek a vallásos emberek. Vagy lehet, hogy nem is vallásosak? A vallás helyett inkább az egymást segítő szerevezet tartja össze őket?
Bocsi, igazad van, 600000 ezer magyar zsidóról volt szó.
És ha már válaszolok neked, hidd el, amikor az egyetemre jártam, nagyon érdekeltek a második világháború eseményei, úgyhogy nagyon sokat olvastam illetve hallgattam a korabeli emberektől (elsőkézből).
Bennem sok vér folyik, többek között spanyol is. Hidd el, igykszem korrekt lenni.
"Tudod, olyan ez, mint a híradó. Ha sok benne a vészhír, akkor hajalamosak vagyunk azt hinni, hogy vészhelyzet van az egész világon. Így hat ránk, nem tehetünk róla. Ha túl sok a rossz példa, akkor hajlamosak vagyunk általánosítani. A hírekben meg inkább a rossz példákat jelentetik meg, a jókról hallgatnak."
Akkor ugye nem ülsz autóba, mert annyi balesetről látsz, hallasz, ugye?
megmondom neked, hogy mi lesz. C-izmi fognak. Beírhatod fix egyesre a képzeletbeli totódban.
És még egy történelmi eseményt is elmesélek neked meg a többieknek karácsonyi ajándékként.
Kis gyerek voltam, amikor ez történt. Tudod, több országból küldtek Eichmann-nak meghívót, hogy jöjjön vissza valamelyik európai országba és meséljen a rémtetteiről, többek között 600000 (tudom, nektek ez hihetetlen, de kitörölhetetlen tény) zsidó deportálásáról.
Kis csacska, elrejtőzött Argentínában és azt gondolta, hogy nagy ez a világ és büntetlenül megussza.
Tévedett, elkapták és Izraelben nemzetközi bíróság elé állították. Több európai országból jött ügyvédek védték, többek között a peren jelenvolt a családja is. A korabeli magyar és nemzetközi sajtó naponta számolt be a perről.
Maga Eichmann az első perctől kezdve nem tagadott semmit, részletes beismerő vallomást tett.
Az ítélet kötél általi halál volt, amit az ítélet és a fellebbezés (amely helybenhagyta az ítéletet) végrehajtották. A hamvait a tengerbe szórták. A korabeli (1961) ítéletet nagy megnyugvással fogadták mindenhol a világon.
És még valami: dr. Mengelének (a haláltábor mészárosának sikerült eliszkolnia, még forró volt a platt, amikor benyitottak hozzá.)
Tanulságos dolgok ezek, mint amikor az Auschwitz-i haláltábor vezetője alól kirúgták a széket.
A nürnbergi per eseményei hozzáférhetőek és közismertek, ez maga a történelem.
De én úgy tudom, hogy ez a Hanukkával kapcsolatos ismertető topic, vagy esetleg tévedtem?
Tudod, olyan ez, mint a híradó. Ha sok benne a vészhír, akkor hajalamosak vagyunk azt hinni, hogy vészhelyzet van az egész világon. Így hat ránk, nem tehetünk róla. Ha túl sok a rossz példa, akkor hajlamosak vagyunk általánosítani. A hírekben meg inkább a rossz példákat jelentetik meg, a jókról hallgatnak.
Elnézést kérek érte. Lehet, hogy tényleg tévedtem az általánosításommal. Majd körültekintőbb leszek. Lehet, hogy túl sok a rossz példa itt mifelénk. Nem jó, ha rögtön Rákosi, meg Apró Antal, meg Kun Béla, Péter Gábor jut eszünkbe. Ne legyünk ennyire pesszimisták. Gondoljunk a jó példákra is. Úgy talán nem tévedünk az általánosításunkkal. Tehát soroljunk fel jó példákat is, ne csak rosszakat és akkor nem esünk az általánosítás tévedésének csapdájába.
Chánuka - A fény ünnepe
Chánukai gyertyagyújtás a Nyugati téren
2009. december 11-től 19-ig minden este (december 11., és december 19. péntek kivételével) 18 órakor szeretettel várunk mindenkit a Nyugati térre, közös chánukai gyertyagyújtásra, közös táncra és a felejthetetlen chánukai fánkra. Ünnepségünket részvételükkel megtisztelik a zsidóság vezetői, és közéleti személyiségek.
link