PORTFOLIO FORUM

a német dax-on is elképesztő a ráncigálás, ahogy az ellenérdekelt felek egymásnak feszülnek és akár fél órán belül erőszakos ellenirányú mozgásokat generálnak mint pl. negyed 2 után lefelé, majd fél 3 utáni erőteljes visszarántás... a holnapi nap kemény menetnek ígérkezik, mint tudjuk boszorkányszombat lesz 13-tól, újabb 3 hónapra való pozik rendezgetése, miközben a Fed-Ekb szélhámos páros hazudik ahogy csak bír, hogy "uraljáka terepet", a kérdés már csak az, hogy a piacok meddig hiszik el... ugyanígy rohadtul nem látható a dax-on a közelgő 40 tag-ra bővítés, vagy a katasztrofálisnak kinéző választás sem... meglátjuk mi lesz !
:D

MetalHeart 2021. 09. 16. 15:10

Előzmény: #9478 Balin2020

#9479

Nagyon érdekes és vicces látni, ahogy a moly-modi lavírozik a lehetséges vonalakon... eddig medve(bocs) volt, de most tegnap kiugrott az aug. közepe felé indult down trendvonal alól, pontosan ott, ahol a másodlagos up trendvonal metszi (szaggatott zöld) és felugrott a tavaly november elején indult elsődleges up trendvonalra. A mai hezitálás pont ezen vonalon van, nyilván nem véletlenül. Ha sikerül a réstöltés, majd ezt követően szignifikáns ugrás tovább a lokális csúcs megdöntésére, na akkor mondhatjuk, hogy Molly valóban kitört a karámból...
https://kepkuldes.com/image/Smm855

Balin2020 2021. 09. 16. 09:35

Előzmény: #9452 MetalHeart

#9478

Most hogy látod, változott a kép?
Vagy továbbra sem dőlt el az irány?

MetalHeart 2021. 09. 14. 11:01

Előzmény: #9476 Shortfolio

#9477

Sztem is így van, ezért beszélnek mellé látványosan... próbálják szinten tartani, sőt akár még továbbra felfelé pumpálni az árakat, miközben már komoly eszközár infláció van, de ugyanígy a fogyasztásban is egyre nagyobb a drágulás, ezért nem gondolnám, hogy a profit előrejelzések reálisak. Tapasztalataim szerint az elemzők előbb fundás alapon számolnak, majd feltételezik az up trend örökkévalóságát, majd és látványosan szembetűnő módon fibo (1)61.8% vagy 100/200% szint környékére optimalizálják a "célárat" ! Az alapok próbálják finoman eladni a papírokat brutálisan nagy profittal, miközben a fogyasztásban ezt mindenki megfizeti, de a részvény eladók a profittal megőrzik a vagyonukat. A vevők jelenleg sztem nagyon drágán vásárolnak és kiemelt kockázatot vállalnak fel mellé. Meglátjuk mennyire igaz ez... mindenesetre rohadtul nem sietek venni, legfeljebb nem ez az évem lesz a legsikeresebb. Idővel egyre nehezebb egy komolyabb méretű tőke allokációja, pláne egy ilyen feszült időszak folyamán. Türelem...
:D

Shortfolio 2021. 09. 14. 10:47

Előzmény: #9475 MetalHeart

#9476

Korrekt hozzáállás! A pandémia egy új szemléletet hozott a piacra. Nyilván ennek súlyos böjtje lesz, illetve már van is. De most a pandémia a fő ellenség. A 'k'egybankoknak sem a célja a tőzsde beszakítása, mert az USA-ban az emberek megtakarítása jelentős része ott van. Szóval a kegybankok óvatosan intézkednek.

MetalHeart 2021. 09. 14. 10:30

Előzmény: #9474 Shortfolio

#9475

Így van nyár eleje óta semmit sem csinálok lényegében csak várok, bízom benne, hogy még ebben az évben sokkal kedvezőbb pozik lesznek a német tőzsdén (nézd meg, hogy hónapok óta nem képes emelkedni, vajon miért ?), nem beszélve a hazai piacról, ahol mocskosul túlértékeltek a bluek, nemhiába rugaszkodtak el az elemzők és látványos a kis papírok menetelése is, mindez a ciklus végét sejteti. Nagyobb tőke mellett már nem nemigen daytradel az ember, pláne ha rendes munkája van mellette, sőt valszeg 5 év múlva drasztikusan átrendezem a portfóliómat, amiben a tőzsde kis szerepet fog kapni vagy semennyit, már 2020-ban is elgondolkodtam ezen. A "nagy profit" nem maradt el, de valóban csak évek során jött össze, nekem ez így megfelel, nem vonz az abnormális kilengés, ez csak a pandémia generáció játéka.

Shortfolio 2021. 09. 14. 08:47

Előzmény: #9473 MetalHeart

#9474

Kicsit fárasztó, hogy az esést várod folyton. Az evolúció során is azok éltek túl, akik a legjobban alkalmazkodni tudtak. Te ragaszkodsz az elavult szemléletedhez, miközben erős változáson esett át az egész piac. Anno a Mészáros részvények kapcsán is ugyanilyen merev ellenállást tanúsítottál, de aztán csak beadtad a derekad. Bár a nagy profit elmaradt. Most is hasonló szituációban vagy, hónapok óta várod a jó beszállítót. Kitartás!!

MetalHeart 2021. 09. 13. 22:35

Előzmény: #9427 MetalHeart

#9473

DE30:
Német nagyker. árak aug.-ban 12.3%-os(!) emelkedésen vannak túl, ilyen brutális emelkedés 1974(!) óta nem volt, de az EKB-s boszorkány továbbra is hazudik, mint a vízfolyás... pénteken boszorkányszombat lesz, ismét nagyon fontos jelzést adhat a júniusi öntés után...

NasdaqTrader 2021. 09. 13. 16:34

#9472

A lényeg h eladásban pörögjön az Apple mert Xiaomi részvényt nem szívesen vennék, Samsungot sem, amúgy az Android nem rossz software, laptopra a Linux pedig egész kiváló.

NasdaqTrader 2021. 09. 13. 16:32

Előzmény: #9468 kvantitativ

#9471

Régen erre gondoltam én is de itt nemcsak ezek számítanak, itt a hardver össze van hangolva a software-el. Amúgy az iPhone cpu-ját is az Apple gyártja, v csak a MacBook-ok prociját gyártja mióta szakított az Intellel?

Dectum 2021. 09. 13. 13:13

Előzmény: #9459 NasdaqTrader

#9470

Remek cég. 100$ környékén sztem újra vehető.

Mogyi78 2021. 09. 13. 12:11

Előzmény: #9468 kvantitativ

#9469

És a 2 magos Appple nem volt lassan sőt stabilabb volt mint a 6 magos a 10 mp kamera nem csinált sokkal rosszabb. Képet.Sőt meg nem is volt annyira túl szatír alt és valósághűbb képet adott mint a 30 mp es.

kvantitativ 2021. 09. 13. 10:53

Előzmény: #9466 NasdaqTrader

#9468

Pár éve hasonlítottam össze az új Apple terméket más telefonnal. Azt láttam hogy az Apple 2 magos volt, és 10 Mp fényképezője volt, míg másoknál már 6 magos , és 30 MP kamerával voltak. Plusz az Apple sokkal drágább is volt, tehát nagyon megéri megvenni.
.

zsoltee77 2021. 09. 11. 22:42

Előzmény: #9466 NasdaqTrader

#9467

nem tudja.

NasdaqTrader 2021. 09. 11. 19:06

Előzmény: #9464 zsoltee77

#9466

A legújabb iPhone úgy tudom tudja. Számos országban nincs alternatívája az Apple termékeknek, sokan nem fognak Xiaomi-t v Samsungot venni a magas jövedelmű államokban, az Apple mióta megalapították eddig csak bizonyított és fog is még sokáig, a legjobb szakembereik vannak akik értik a iparágat, nem véletlen h Warren Buffett cége a 3. legnagyobb befektető a Vanguard és a BlackRock mögött.

NasdaqTrader 2021. 09. 11. 19:02

Előzmény: #9464 zsoltee77

#9465

Biztos van olyan termékük ami tudja ezt, amúgy meg nélkülözhető az ujjlenyomat olvasó, ne hagyd h más használja a mobilos és kész. A software biztonsági szintje viszont messze jobb mint az androidé.

zsoltee77 2021. 09. 11. 11:20

Előzmény: #9463 NasdaqTrader

#9464

Múlt időben. Egy rohadt ujjlenyomat olvasót nem bírnak beépíteni a kijelzőbe. Szánalmas. Mondom ezt iphone tulajként.

NasdaqTrader 2021. 09. 11. 11:09

Előzmény: #9460 zsoltee77

#9463

Mért futna a konkurencia után hiszen a trendet ők diktálják?

NasdaqTrader 2021. 09. 11. 11:08

Előzmény: #9460 zsoltee77

#9462

Utoljára tavaly vettem Apple-t, szeretem a céget mert a termékei kiválóak, uaz gyártja a hardvert és a software-t, meg aztán a cég kiváló stratégiát alkalmaz amiben lehet hinni, versenyképesek nagyon.

NasdaqTrader 2021. 09. 11. 11:00

Előzmény: #9460 zsoltee77

#9461

Olcsón megéri, árazás alapján érdemes dönteni, szóval egy esést érdemes lehet megvenni, 120$-ért kiváló vétel lehet, stabil cég, uaz gyártja a hardvert és a szoftvert.

zsoltee77 2021. 09. 11. 10:56

Előzmény: #9459 NasdaqTrader

#9460

Apple szvsz túl van a zeniten, vállalati életpályán már a fejőstehén korszakban van, se növekedés, se innováció, se sztori. Fut a konkurencia után. Én nem vennék.

NasdaqTrader 2021. 09. 11. 09:33

#9459

Az Apple jövőképét h látjátok, ha esik érdemes még venni?

NasdaqTrader 2021. 09. 11. 09:32

#9458

Az Apple jövőképét h látjátok, ha esik érdemes még venni?

raus 2021. 09. 10. 20:43

Előzmény: #9454 zsoltee77

#9457

Tényleg szivembol kívánom!!
Mi van hostruccal? Hiányzik!
Az USA ban TA alapján kereskedő cimboram az interaktiv brokers nel van.
Egy másik a market com nal
Volt egy wallstreeti magyar gyerek sajnos öngyilkos lett 🖤🖤 nem bírta a stresszt pecsi volt

zsoltee77 2021. 09. 10. 20:37

Előzmény: #9455 bluefrog

#9456

Annyi. 10 dollár alatti árfolyamú rvek esetén +1 cent/db

bluefrog 2021. 09. 10. 18:07

Előzmény: #9454 zsoltee77

#9455

15 usd?
https://randomcapital.hu/dijjegyzek

zsoltee77 2021. 09. 10. 17:06

Előzmény: #9453 raus

#9454

Köszi szépen!
Jól tippeltél. :)
Jut eszembe usa tréd. Erste is drága, de a random horror. Egy 1300 dolcsis mini pozi adás-vételre 15 dollárral húz le. Azt hiszem ha lesz IB rendes magyar szolgàltatás, megyek hozzájuk.

raus 2021. 09. 10. 15:14

Előzmény: #9435 zsoltee77

#9453

Na dutras Zsolti! Gratula és jo egészséget a nyaralók hasznalatahoz is!
Te ügyes vagy!!
Ha nem titok merre vasaroltad és mennyiért?
Tippelhetek e Tolna megye G betuvel kezdődik?

MetalHeart 2021. 09. 10. 14:29

Előzmény: #9422 MetalHeart

#9452

MOLB:
Az EKB (is) megmentette a piacokat, de már egyre kevesebben hiszik el a boszorkány hazugságait is... Molly is a penge élén billeg, 21/50MA, lokális down... a jövő héten a helyére kerül(het)...
:D
https://kepkuldes.com/image/SxeLOj

MetalHeart 2021. 09. 10. 14:21

Előzmény: #9450 Törölt felhasználó

#9451

A hazai tőzsdés társadalom 80%-a speka... Opus esetében kitartás !

Törölt felhasználó 2021. 09. 10. 10:02

Előzmény: #9432 MetalHeart

#9450

Látod a 4ig? Opus is hasonlóban formálódik. hamarosan:) Az is hamar megteheti a távot havin ha ránézel..
Hátha megint "divatba jön" a stori mód. Felbuzdulva pl 4 ig -en...nem hiszem hogy sokan tartják már, mindenki kiszállt belőle..hosszú fecske volt.

TabÃ¡ni Eperfa 2021. 09. 10. 06:14

Előzmény: #9447 zsoltee77

#9449

Szintén zenész. Pedig az árfolyam kiábrándító, de talán az alját látjuk. Esetleg lesz még pár reverse split így soha nem éri el a nullát :D

Törölt felhasználó 2021. 09. 10. 02:07

Előzmény: #9432 MetalHeart

#9448

4igvel mi van tényleg mehet 2501ig?n

zsoltee77 2021. 09. 09. 22:44

Előzmény: #9443 bankos

#9447

Ctrm van, q3 jelenté jó kell legyen. Nagyon jó.

zsoltee77 2021. 09. 09. 22:42

Előzmény: #9444 Livermoree

#9446

Úgy fogalmaznék, hogy sokkal több van, mint szeretném. :D

TabÃ¡ni Eperfa 2021. 09. 09. 22:02

Előzmény: #9442 zsoltee77

#9445

2020 november december és idén január február szép időszak volt a füveseknél meg pláne. Talán idén is meglesz, haladniuk kell a bürokráciával. TLRY és SNDL nálam is figyelős. Hajósoknál ami számomra érdekesek az DSX, CTRM és SBLK.

Livermoree 2021. 09. 09. 21:28

Előzmény: #9440 zsoltee77

#9444

SNDL nálam is... Kicsit több a kelleténél, de sebaj :)
Hát a futurod meg van e még ? :D

bankos 2021. 09. 09. 21:21

Előzmény: #9440 zsoltee77

#9443

Melyik tengeri cégek? Azokat én is figyelem

zsoltee77 2021. 09. 09. 21:05

Előzmény: #9441 TabÃ¡ni Eperfa

#9442

Ahham. Tilray volt az első hype idején 10x annyi mint most.. sndl is van pár k darabom.

TabÃ¡ni Eperfa 2021. 09. 09. 20:52

Előzmény: #9440 zsoltee77

#9441

Füves cégek mint pl TLRY vagy esetleg OTC papírok?

zsoltee77 2021. 09. 09. 20:42

Előzmény: #9438 bankos

#9440

Nem szeretnék más tollával ékeskedni, hogy miben látunk fantáziát, ezért hangsúlyozom, hogy nem én találtam, de tengeri szállítmányozás, EV gyártók trédelve, longra pedig füves cégek, mert a legalizáció jó úton halad Kanada után Usában is, sőt lassacskán az EUban is és lehet olyan hype, mint az EV gyártóknál. 5-10-20x. Futur.... áhh passz. hazug, balfasz cégvezetés, nem tudom mi lesz ott és mikor. Jó ötlet, gyenge kivitelezés. Egyelőre. Deee eladni se akarom giga minuszban, hátha valamire mégis jutnak.

bankos 2021. 09. 09. 17:32

Előzmény: #9432 MetalHeart

#9439

Metál!
Morphosys és Bayer mi a szitu?

bankos 2021. 09. 09. 17:31

Előzmény: #9433 zsoltee77

#9438

Szia! Melyik USA papírokat gondolod jónak?
Illetve Futuraquától mit vársz a jövőben?
Köszi!

bluefrog 2021. 09. 09. 09:39

Előzmény: #9436 bluefrog

#9437

remélem, hogy egyszer a felelősök nagyon csúnyán megbűnhődnek azért, amit a világra szabadítottak (és a ködösítők is).
https://theintercept.com/2021/09/06/new-details-emerge-about-coronavirus-research-at-chinese-lab/

bluefrog 2021. 09. 09. 09:26

Előzmény: #9424 MetalHeart

#9436

engem inkább azok akasztanak ki, akik még mindig tagadják ennek a vírusnak a veszélyességét. két ismerősöm a 3. hullám vége felé annyit mondott erre a helyzetre, hogy "ez csak üzlet"... a napokban pedig egy munkatársam, miközben maszkban voltam, ő nyújtotta felém a kezét, én pedig mondtam neki, hogy bocs, de 4. hullám, erre a válasza az volt hogy "agymosott"...
az írásom lényege inkább arra vonatkozott, hogy míg a németek lassan ott tartanak, hogy miközben leugrasz a boltba két kifliért, a piacra 1 kiló almáért, vagy a parkba kutyát sétáltatni, aközben gondolsz egyet és beoltatod magad, közben nálunk meg különböző bürokratikus, idő- és térbeli akadályokkal találkozik az átlagpolgár.
egyébként a tegnap itt 20.59-kor megjelent hír sem feltétlenül erősíti az eddig hezitálók bizalmát. eddig az valószínűsíthető volt, h Kína - és valszeg a WHO is - hazudik és ködösít a vírus létrejöttével kapcsolatban, most már kezd az USA-ról is kiderülni ugyanez...

zsoltee77 2021. 09. 09. 06:36

Előzmény: #9434 treff

#9435

Nem titok. :) vettem két nyaralót termálfürdő mellett. Az egyiket nyáron már használtuk szinte minden hétvégén, a másik vendégház lesz és a felújításával 99%ban kész vagyok. Most jön a papírozás, (nav, önkormányzat, stb). Abból is csurran cseppen majd reményeim szerint, miközben az értéke nő.

treff 2021. 09. 08. 23:05

Előzmény: #9433 zsoltee77

#9434

Szia!
Milyen termelő ingatlant helyezel üzembe, ha nem titok? Albérlet kiadásra gondoltál esetleg?

zsoltee77 2021. 09. 08. 20:21

Előzmény: #9428 MetalHeart

#9433

hát most nagyjából szabad kp-m nem sok van. USA papírokban próbálunk mozogni, magyar papírom futur, set, ehep, nutex. Mindegyikben várok vmi pozitív hírt előbb-utóbb. Molom most nincs, német piacon semmi pozim sincs, friss pénzt nem teszek be, az új módi nálam az, hogy az ingatlan és a spekulatív tőke mellett kiépítsek egy állampapír "lábat". Tudom, infla alatt hoz, de vésztartaléknak kiváló és annál meg többet hoz, mintha folyószámlán gyűjteném. Szóval friss pénz havonta az Államkincstári számlára csorog. Nagyjából a terv az, hogy a teljes vagyon 40% ingatlan 30% tőzsde, 30% állampapír. Indokolt esetben (mint amikor 1500on vettem MOLt) elképzelhető az arányok rövid ideig tartó eltolása tőzsde javára. Magyarul visszaváltom az állampapírt, hogy vegyek vmit ultra akciósan, de ehhez nagy gebasz kéne a tőzsdéken. 30k bux, 8k dax kb. Erre én most nem látok esélyt. Inkább hosszú távon vagyok pesszimista, hogy mikor és hova fut ki az ész nélküli pénznyomtatás. Persze, nem a nyomdától félek, hanem attól, hogy 1x vége lesz. Csak itt nehéz okosnak lenni, mert lehet, hogy a BUX 50król esik majd 25ig, de lehet, hogy mire eljön az igazság pillanata 80k lesz a bux és 30k a dax, és onnan fognak felezni... és közben az ember várta az összeomlást. Mint amikor az opus 200ról 800ig ment és akik kimaradtak már 400on világvégét kiabáltak és csak 800on omlott össze, ahonnan 500ig esett és onnan pattant. Szóval a kockázatot azzal csökkentem, hogy gyűjtögetem a kp-t és üzembe helyezem a termelő ingatlant, amit a 2. covid hullám idején vettem.

MetalHeart 2021. 09. 08. 19:53

Előzmény: #9425 realmadrid

#9432

Mindenesetre a fibokat szépen figyelik a fiúk, pár nap alatt komplex 100% (benne a kötelező 138.2% és 161.8%) fibót vertek rá a grafikonra...
:D
https://kepkuldes.com/image/SUChaF

realmadrid 2021. 09. 08. 19:45

Előzmény: #9426 zsoltee77

#9431

Kétlem. Hamarosan hírek. Digi már meg van, jön a spacecom, telenor montenegro, Antenna hungária.

MetalHeart 2021. 09. 08. 19:45

Előzmény: #9429 MetalHeart

#9430

egy biztos, messze van még a "csőd"...
:D

MetalHeart 2021. 09. 08. 19:44

Előzmény: #9425 realmadrid

#9429

jó kérdés, ebben vannak nagyok hosszútávú tranzakciói és minden bizonnyal a pandémia bika piacának utolsó up rúgásai is egyben... pénteken én is megnézem újra...

MetalHeart 2021. 09. 08. 19:41

Előzmény: #9426 zsoltee77

#9428

Zsoltikám... partvonal ? fejcsóválás ? Ingatlanon túl van vmi pénz egy leendő "igazság" pillanatának megvételére ?

MetalHeart 2021. 09. 08. 19:39

Előzmény: #9408 MetalHeart

#9427

DE30:
Újabb, ezúttal egy réssel teli kezdeményezés (profitrealizálás) az EKB komment előtt... ideje lenne most már tényleg helyére tenni a dolgokat, hogy a piac az EKB hazudozása nélkül tegye végre a dolgát. A boszorkány minden bizonnyal megint díszpapírba csomagolt hazugsággal próbálkozik majd, de a végtelenségig már nem tudja átverni a piacot. Amennyiben sikerülne holnap megerősíteni a mai esést, úgy az első teszt megtörténhet 15.5K környéken (ez még semmi sem lenne), majd később a 15.2K környéken azaz a 138.2% fibo szinten. Ha vmi mézes dumával megint kimagyarázza magát, amit a piac elhisz neki, úgy a kereskedési algók. visszahúzhatják megint 15.8K környékre, ahol újabb játszma indulhat a réstöltésre. Partvonal szintén egy pozi...
https://kepkuldes.com/image/SUYGnH

zsoltee77 2021. 09. 08. 19:35

Előzmény: #9425 realmadrid

#9426

Lassú csorgás megint hónapokig.

realmadrid 2021. 09. 08. 19:33

Előzmény: #9412 MetalHeart

#9425

Hát a 4ig izgalmas lett. Kedden 1134ig száguldott aztán bezuhant 833ig. Most 936. Mi jöhet ezután?

MetalHeart 2021. 09. 08. 19:27

Előzmény: #9423 bluefrog

#9424

Messze nem az oltásra várakozókról van szó, hanem azon primkó emberekről, akik ilyen-olyan buta remény (mint "jó az immunrendszerem", sok zöldség-gyümölcs, D-vitamin, fokhagyma, napfény, sok levegőzés, sportolás, stb.) vagy esztelen konteo-hívőként tagadják meg az oltakozást. Semmi bajom velük, a természetes szelekció szerencsére így is végzi a dolgát, elég csak megnézni, hogy zömében oltatlanok kerülnek kórházba. Az viszont sajnálatos, hogy emiatt ismét (le)zárások jönnek és gazdasági problémák, amik valszeg sokakat fognak megint érinteni anyagilag. Sok sikert a mielőbbi védettség eléréshez !

bluefrog 2021. 09. 08. 18:36

Előzmény: #9420 MetalHeart

#9423

ha már említésre kerültek az "oltatlan majmok"...
az ember azt gondolná, hogy a kormányzat mindent megtesz, h minél könnyebben elérhető legyen az eddig hezitálók számára az oltás. ehhez képest:
1. regisztrálni kell neten (eeszt) az oltásra... (de miért kell regisztrálni??? de ha már mégis.. van ügyfélkapum, az miért nem jó?)
2. a regisztrációmat az 5. napon fogadták el... igen ötödik, nem elütés...
3. egy vidéki megyei jogú, több tízezres lélekszámú városban, ha most nyugati vakcinát szeretnék kapni (friss keresés):
- Pfizer: ebben a hónapban ebben a megyei jogú városban jelenleg nincs oltásra időpont, csak a közel 50 km-re lévő megyeszékhelyen oltanak, de ott is csak a 12-15 éves korosztályt...
- Moderna: a legközelebbi időpont 09.16-án, de csak a megyeszékhelyen...
- Astra: egyáltalán nem kínál fel lehetőséget a megyére ebben a hónapban...
- Janssen: legkorábbi időpont 09.18 - tíz nap múlva a megyei jogú városomban, és hat nap múlva a megyeszékhelyen...
ha elfogadom a keleti vakcinát is:
- Sputnik: 09.15-én az első lehetőség a megyei jogú városomban, tehát 1 hét várakozás...
- Sinopharm: ugyanaz a helyzet mint a ruszkinál, 1 hét...
és most olvasom, h a németeknél, hogy minél többen felvegyék az oltást, közelebb viszik az emberekhez, oltópontokat állítanak fel bevásárlóközpontokban, piacokon, parkokban...
https://www.portfolio.hu/global/20210908/elsopro-ereju-jarvanyra-szamitanak-nemetorszagban-ha-nem-oltatjak-be-magukat-az-emberek-499760