PORTFOLIO FORUM

Novemberben látványosan csökkent a Fidesz-KDNP népszerűsége, ami minden bizonnyal a közelmúlt hazai botrányainak a következménye lehet. Kisebb mértékben, de növekedtek az ellenzéki pártok táborai, viszont a legnagyobb mértékben a bizonytalanok és...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=207052

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
+10
utolsó

BudFox 2014. 12. 01. 15:09

Előzmény: #248 Törölt felhasználó

#250

No igen....hát ezt már visszacsinálni nem lehet az biztos.

nemrég éppne Burgenlanban voltam...azért böbbenet hogy ilyen kis falukban a kis öreg bácsikák 3-4 éves Mercedesekkel, meg Audikkal furikáznak :D
meg hogy pl. Bécs felett egy elég kis faluban volt pl. Jaguar szervíz :D

mondjuk éppen ezek miatt hogy olyan gazdagok, irtózatosan lenéznek minket magyarokat.
azt hiszik magukról hogy Osztrákok, akkor egyből felsőbbrendűek.

nemtudom..a gazdagsággal egyenes arányban jön ez a beképzeltség ? hmmm

loliense 2014. 12. 01. 12:34

Előzmény: #248 Törölt felhasználó

#249

Az "elcsatolt burgerlandi magyarok",utólag úgy érezhetik magukat,mintha minden évben lottó 5-ük lett volna családonként

rohadt egy szerencsés népség,pfujj

Törölt felhasználó 2014. 12. 01. 08:53

Előzmény: #241 BudFox

#248

Mondjuk a mai Burgenland területén nem volt túl magas a magyar lakosság aránya akkoriban sem, más kérdés, hogy a lakosság egy jelentős része nem is osztrák volt, hanem betelepült sváb. Ha igazságosan, tényleg az etnikai határok mentén húzták volna meg az országhatárokat, akkor ez a terület pont nem maradt volna nálunk, ellenben például Csallóköz igen. Kevés van belőle, de olyan kisebb területek is akadnak, amelyek meg maradtak, de ez esetben elcsatolták volna.

dexter 2014. 12. 01. 00:21

Előzmény: #246 dexter

#247

Rákerestem, de akkor én (szerencsére) lemaradtam erről.
Amikor én láttam, akkor tele volt fideszt alázó hozzászólásokkal.

dexter 2014. 12. 01. 00:17

Előzmény: #244 Törölt felhasználó

#246

Olvastam egy részét a hét elején.
Egy-két beírástól sírva röhögtem. :)

Törölt felhasználó 2014. 11. 30. 23:21

Előzmény: #244 Törölt felhasználó

#245

De amúgy google: Pécsi fidesz üzenőfal

Törölt felhasználó 2014. 11. 30. 23:19

Előzmény: #242 dexter

#244

"Rendesen be lehetnek szarva"
Pécsett megtörtént ;-)
Nem linkelem a pécsi fidesz üzenőfalát, mert kitiltanának.

Bekre_Pal 2014. 11. 30. 22:24

Előzmény: #242 dexter

#243

egyelőre az elutasítást követő dühből jó lenne, ha sikerülne végre az alkudozás fázisába átlépnie a fiúknak. a depresszió haldoklási fázisát minden bizonnyal el fogják érni, de kübler-ross benézte, szerintem belenyugvási szakasz itt nem lesz exitálás előtt

dexter 2014. 11. 30. 20:10

#242

Szánalmas ez a HírTv és a megbízójuk, a fidesz.
link

Rendesen be lehetnek szarva, ha több heti nyomozás után ezekkel akarnak embereket lejáratni. Ezzel pont az ellenkezőjét érik el.

Ez már egy bukott rendszer (és TV) végső vergődése...

BudFox 2014. 11. 29. 15:50

Előzmény: #222 Törölt felhasználó

#241

...hát tényleg számunkra nagyon igazságtalan döntés volt a Trianon -i döntés.

Erről jut eszembe...régebben jártunk a mozgó-autónkkal Wiener Neustadt -ba....és ugye kimegy az ember Sopronnál..után rögtön balra az első falunál...tekereg mindenfelé az út..takaros kis faluk...elég sokat lehet autózni míg elér az ember Wiener Neustadt-ig,...aztán Wiener Neustadt előtt, ahogy beérünk előtte van egy sebes sodrású patak (még az ÖMV kút előtt)...a híd előtt van egy bódé /kunyhó. rajta olyan festmény mint egy ólomkatona, talpig harci díszben...nem tudtam hogy mi lehet ez...aztán rájöttem magamtól...
Ott volt a határ Trianon előtt... az a bódé őrzi az emlékét a régi határnak.

szomorú hogy ezt a szép vidéket is elvették tőlünk, és annak adták akik kirobbantották a háborút.

Most Ausztriában kb. az emberek 10 % -a ért egy kicsit Burgenlandban magyarul.. vagy már annyi sem.

Oberwart-ban ki van írva magyarul is hogy Felsőőr, és van a magyarok -osztrákokkal közösen 8 osztályos iskola-gimnázium.

Meg úgy általában megértik egykét helyen még az osztrákok is ha csak magyarul akarnék valamit elmagyarázni.

Törölt felhasználó 2014. 11. 29. 15:10

Előzmény: #238 bluefrog

#240

Mindig gondolkodjunk józan paraszti ésszel. A politikai dolgok mindig egyszerűek, ha figyelünk beláthatunk a dolgok mögé. Mit szeretne a fidesz?? Ellenségkép keresése? Unió? Hülyeség: minden parlamenti párt képviselteti magát Brüsszelben úgy működik, mint az országgyűlés Magyarországon, csak kiemelték a negatív hangokat. Az unió mindenben segítette a magyarokat, pénz, túlzott deficit eljárás, bármely jogszabály rendes felülvizsgálata. Magánnyugdíj pénztárak? Eltőzsdézés, rossz gazdálkodás, semmi nem lett bizonyítva.Orbán akkor eltőzsdézte a vagyont mennyi maradna a mol részvényekből ha eladná? Mínusz 200 milliárd?

Bekre_Pal 2014. 11. 29. 09:31

Előzmény: #238 bluefrog

#239

ok, nem jó vitapartner

amúgy mi a véleményed, mennyire igaz a városi legenda, hogy vannak politikai erők, amelyek a propaganda különféle területein jobban jeleskednek másoknál és híveiket bátorítják, hogy álljanak ki az általuk magas hőfokon imádott politikai tömörülés mellett vitafórumokon akár. persze a szellemi és erkölcsi háttér és támogatás amit ehhez nyújtanak foghíjas és tákolt: szerte is foszlik rendszerint pillanatok alatt, mint don-kanyarban a bakancs papírtalpa. az eszköztelenül csatába induló troll meg zavart lesz és dühödt, hiszen ismét kihasználták és elárulták.

szomorú sorsok ezek, de nem sok kíméletet érdemelnek, mert a megvetést maguknak vívják ki. miben hittek mégis?

bluefrog 2014. 11. 28. 23:04

Előzmény: #237 Bekre_Pal

#238

ebben igazad van de akkor mondjuk úgy inkább h nem jó vitapartner, de ne nevezzük bértollnoknak

Bekre_Pal 2014. 11. 28. 22:49

Előzmény: #236 bluefrog

#237

nem másgondolás volt, hanem másrólbeszélés, a másgondolással semmi gond nincs, azért vagyunk itt. de a másrólbeszélés pont a másgondolás összehasonlításától, az érdemi vitától veszi el a teret

bluefrog 2014. 11. 28. 22:43

Előzmény: #234 Bekre_Pal

#236

"ez itt vitafórum, ahol emberek vitáznak"

és ahol ha x ember mást gondol mint y akkor biztos h bértollnok...

Törölt felhasználó 2014. 11. 28. 20:32

Előzmény: #234 Bekre_Pal

#235

"szabadon gondolkodni, amíg nem szántják be ezt is"

Ez a feltételezés még kimondatlanul is gondolatbűn! ;)

Bekre_Pal 2014. 11. 28. 19:33

Előzmény: #232 bluefrog

#234

ez itt vitafórum, ahol emberek vitáznak

ahol fafej emberek is vannak (vagyis mindenhol), ott sértések is lesznek, de ez nem baj, természetes dolog

de legalább egy felület, ahol lehet véleményt cserélni

a politikus akkor is röhög, amikor ellopja anyád társadalombiztosítási ellátását, úgyhogy ha nem írunk ide, attól nem fog kevesebbet röhögni, de legalább mi még tudunk szabadon gondolkodni, amíg nem szántják be ezt is

Csakisazigazat 2014. 11. 28. 19:17

Előzmény: törölt hozzászólás

#233

Nagyon elmentetek a témától,tudom mindenki mocsok volt ,csak a magyarok voltak rendesek !Most is azok ,de nem én és Pénznyelő meg társaik ,hanem Orbánék ők aranyosak nagyon ,na meg a zacskónyalászok körülötte mint itt is egyesek.---Álljatok a tükör elé szembe és egy szép fölszívás után ,köpjetek előre egy jó nagyot!

bluefrog 2014. 11. 28. 17:07

Előzmény: #177 Bekre_Pal

#232

csak azt látok itt. meg azt h kisemberek sértegetik egymást. ha egy politikus olvassa ezt a topikot vszínűleg jót röhög a markába...

Törölt felhasználó 2014. 11. 28. 17:06

Előzmény: #229 Törölt felhasználó

#231

Ha kicsit én is tovább olvasok, nekem sem:)

Törölt felhasználó 2014. 11. 28. 17:05

Előzmény: #228 Törölt felhasználó

#230

Pontosan erre másoltam be idézetet én is: "például az összes, az új határral párhuzamos út és vasút a határ túloldalára került (főleg katonai okokból)."

forrás: wikipedia

Törölt felhasználó 2014. 11. 28. 16:07

Előzmény: #228 Törölt felhasználó

#229

No, ha kicsit tovább olvasok, akkor be sem kellett volna ezt írnom. :)

Törölt felhasználó 2014. 11. 28. 16:05

Előzmény: #220 herlas

#228

Tudtommal a vasúti hálózatot figyelembe véve vágtak déli oldalról, hogy egy ott haladó fontos K-Ny irányú összekötő vonal ne Magyarországnak jusson.
És sokáig azért volt a megmaradt területeken is egy sínpár, hogy ne lehessen vasúton túl gyorsan felvonultatni a hadsereget.

Törölt felhasználó 2014. 11. 28. 15:57

Előzmény: törölt hozzászólás

#227

Mondandóm szempontjából ez tekjesen irreleváns.

Törölt felhasználó 2014. 11. 28. 14:51

Előzmény: #225 Törölt felhasználó

#226

És most térjünk át az "érdekérvényesítésre":

Lásd. ma Magyarország (Romániával) az EU részeként soha nem látott esélyt kapott pl. Erdély "felszabadítására" és mi történik?

Lásd. székely zászló esete, melyet kicsinyes hatalmi érdekek miatt az EU ellenesség és revizionista vágyak szimbolumává degradálnak le.
Közben magyar hatalmi érdekek miatt balhét szerveznek Romániába a pártoknál, a lovas úr is bevonul lován, mint Horthy stb.
A nemzeti nemzetiek egyszerűen irritálják a románokat, hogy még véletlenül se lehessen megvalósítani még az állom felét se.

Törölt felhasználó 2014. 11. 28. 14:46

Előzmény: #221 _pampa

#225

Csak, hogy tanulj egy kis történelmet!

Az OMM-ban így oszlott meg:

a) A magyar korona részei:
- Magyarország
- Szerb vajdaság és Temesi bánság
- Erdély
- Horvát- és Szlavónország
- Katonai határőrvidék
A lakosság fele hivatalosan sem tartozott "Magyarország" alá, csak az elnyomónak is tekinthető (és sokak által tekintett is) korona alá. (Nem mellesleg Erdélynek, valamint a horvát területeknek történelmi autonomiája is volt.)

b) Az osztrák tartományok:
- Alsó-Ausztria
- Felső-Ausztria
- Salzburg
- Stájerország
- Karintia
- Tirol
- Csehország
- Morvaország
- Szilézia
- Galicia
- Bukovina
- Krajna
- Partvidék
- Dalmácia

A logikád nagyon sántít, mert amíg az Oszták félnél csak Ausztriát tekinted a császárság osztrák részének, addig a Magyar korona alá besorolod még azokat a tartományokat is, melyek sosem voltak az ország részei.

Törölt felhasználó 2014. 11. 28. 14:32

Törölt hozzászólás

#224

Törölt felhasználó 2014. 11. 28. 14:29

Előzmény: #221 _pampa

#223

A mit kellett volna tenni ÉRTELMETLEN. Akár csak a tőzsdén, ebben a kérdésben és bárhol máshol is az. A kérdés mindig az, hogy MOST mi legyen adott helyzetben és adott választási lehetőségek körül. A mi lett volna teljesen felesleges.

Törölt felhasználó 2014. 11. 28. 14:27

Előzmény: #220 herlas

#222

Egy geci, néhány pontján igazságtalannak is nevezhető döntés született.

"Az új határokat elvileg a Woodrow Wilson amerikai elnök által megfogalmazott nemzeti elv alapján jelölték ki. Ettől azonban több esetben, stratégiai, gazdasági, közlekedési stb. szempontokra hivatkozva eltértek, például az összes, az új határral párhuzamos út és vasút a határ túloldalára került (főleg katonai okokból).[18] Például az Arad-Nagyvárad-Szatmárnémeti út és vasút, a Csallóköz (a megmaradt, összekötő utak nélküli sugaras szerkezet máig a magyar közlekedés egyik gondja). Így kerültek egybefüggő magyar lakosságú tömbök is a határ túloldalára (például a Csallóköz, Székelyföld, az egykori Partium és Bácska egyes részei)"

_pampa 2014. 11. 28. 14:21

Előzmény: #215 Törölt felhasználó

#221

Felbomlott a monarchia és úgy jártunk,hogy a magyarországi területeket szétosztották a környező államok között és "büntetésből" az osztrákoknak amiért kirobbantották a háborút oda adták az őrvidéket.

pl.Erdély sohasem volt sem osztrák sem román.

És itt jön be a képbe a politikusi felelősség.
A rendszerváltás után a mindenkori magyar politikai elitnek azt kellett volna képviselni, hogy Magyarország igényt tart az igazságtalan döntéssel elcsatolt területekre.Napi szinten kellett volna tartani a kérdést.Az érintett országok így nehéz helyzetben lettek volna a kisebbség politikájuk területén.Nyelvhasználat,jelképek használata,iskola,óvoda kérdés,stb.

Valószínűleg elutasították volna minden fórumon az igényünket, de pl. már így a Koszovói döntés magyarázata sem lett volna egyszerű feladat.

szvsz

herlas 2014. 11. 28. 14:18

Előzmény: #217 Törölt felhasználó

#220

"KIválasztották azt a vonalat, amitől kifelé még pont elmondható, hogy átlagosan nem magyar többségű a terület."

A határmenti Csallóköz, a Vajdaság északi részének elcsatolása nem indokolható ilyen alapon, ezek magyar többségű területek voltak. Nézd meg a térképet:
link

Törölt felhasználó 2014. 11. 28. 14:12

Törölt hozzászólás

#219

Törölt felhasználó 2014. 11. 28. 14:00

Előzmény: #214 _pampa

#218

Megjegyzem, a Trianon tökéletes példája a viselkedésünknek. Akkor is hadakoztunk az összes környező országgal, meg az egész világgal. Buktuk a háborút, erre a világ a szomszádos országokkal összefogva hozott egy jó geci döntést, aminek nyilván büntetés jellege volt.

Most megint ebbe az irányba haladunk: hadakozunk mindenkivel. És persze megint csodálkozni fogunk, ha erre a környező országok meg a világ beint nekünk, hogy kapjuk be, nesze nektek.

Az már csak hab a tortán, hogy a Trianoni döntés közvetlen előzménye a komcsi befolyás volt (Kun Béla), ami nyilvánvaló tovább súlyosbította a helyzetünket és a minket elbíráló nyugat szigorát velünk szemben. Most is pont az oroszokhoz közeledés zajlik, miközben hadakozunk a nyugattal...

Miért kell mindig ugyanazt a hibát elkövetni?

Törölt felhasználó 2014. 11. 28. 13:57

Előzmény: #214 _pampa

#217

"A döntésre.
pl. miért csatoltak el olyan területet ahol kb.100% volt a magyarok aránya? Ráadásul határos volt a mai határunkkal?"

Erről már vitáztunk. Nézz rá a nemzetiségi térképre 1920 körülről. Az Erdély közepén lévő magyar többségű részt leszámítva az egész nagyon a mai határokat adja ki. Átlagosan 30% volt az elcsatolt területeken a magyar arány.

Trianon egy rendkívül szigorú, geci döntés volt, de egyrészt volt oka (vesztett világháború + a környező összes országgal való rossz viszony, korábbi rossz kisebbség politikénk), másrészt a határmeghúzás elvi szövegébe nehezen lehet belekötni.

"Miért ott húzták meg a határt ahol most van? Mi alapján döntöttek?"

KIválasztották azt a vonalat, amitől kifelé még pont elmondható, hogy átlagosan nem magyar többségű a terület.

ts3 2014. 11. 28. 13:54

Előzmény: #214 _pampa

#216

"Miért ott húzták meg a határt ahol most van? Mi alapján döntöttek?"

Mert annak idején hoztak egy igazságtalan döntést.

Törölt felhasználó 2014. 11. 28. 13:52

Előzmény: #213 _pampa

#215

Miért pont 1920 előtt legyen? Mert akkor a legjobb nekünk?

Emlékeztetnélek amúgy arra, hogy azok a határok az Osztrák-Magyar Monarchia részeként voltak a határaink...

_pampa 2014. 11. 28. 13:50

Előzmény: #210 Törölt felhasználó

#214

A döntésre.
pl. miért csatoltak el olyan területet ahol kb.100% volt a magyarok aránya? Ráadásul határos volt a mai határunkkal?

Miért ott húzták meg a határt ahol most van? Mi alapján döntöttek?

_pampa 2014. 11. 28. 13:47

Előzmény: #208 Törölt felhasználó

#213

"Az 1920 előtti határok szerint."

Azért a határért nagyon sokat harcolt a Magyarországon élő összes nemzeti és etnikai kisebbség.

totoro 2014. 11. 28. 13:46

#212

Valakinek nincs meg a tegnapi Vakmajom poszt?

Nagyon beszédes számok voltak, grafikonokkal.

Az összes környező országban csökkent 2008 óta a szegények száma. Egyedül Magyarországon nő évről évre. Köszönjük a Fidesz remek adópolitikájának ahol a
legfelső jövedelmi tized, ahol a családban az egy főre eső jövedelem nagyobb mint 300k annyi állami támogatást (csp+adókedvezmények) kap mint az alsó 3 tized összesen. Minek? Egy kétgyerekes családot, ahol 1.2 milliót visz haza a két szülő, miért kell még adóforintokkal is vastagon megtámogatni?

Eközben a korosztályok szerinti súlyos szegénységi adatok is beszédesek.

A legtöbb anyagilag nélkülöző gyermek.

A második legtöbb szegény a 18-65 éves korosztályból kerül ki.

És meglepetés:
A legnagyobb anyagi biztonságban Magyarországon a nyugdíjasok élnek. A 65 év felettiek között van a legkevesebb súlyos szegénységben élő.

_pampa 2014. 11. 28. 13:43

Előzmény: #205 bigyula

#211

Csak annyi, hogy egyes országok nem építhetnek ilyen fegyvert.

Most ott tartunk,hogy nekünk igazunk van mert xxxx darab csapásmérő eszközzel rendelkezünk.

Erre a másik fél,ok én is építek olyat és akkor nekem is igazam lesz.

Azt próbáld meg,egyből porig bombázlak pusztán megelőző csapásként...

Az ENSZ pedig hallgat mint az a bizonyos a fűben....

szvsz

Törölt felhasználó 2014. 11. 28. 13:41

Előzmény: #209 _pampa

#210

Mire nem tudnak magyarázatot adni 100 éve?

_pampa 2014. 11. 28. 13:38

Előzmény: #206 bigyula

#209

Bizonyára, a szlovákok mehetnének Ádám és Éváig...

A mai napig nem tudtak magyarázatot adni a döntésre. Lassan már 100 éve.

Törölt felhasználó 2014. 11. 28. 13:31

Előzmény: #204 _pampa

#208

Áruld el, melyik határ lenne szerinted a jogos? És csak nekünk járna ez vagy mindenkinek.

És ha egy konkrét időpontot, intervallumot jelölsz meg ennek, akkor miért pont az legyen?

Törölt felhasználó 2014. 11. 28. 13:30

Előzmény: #198 totoro

#207

"Az a baj a logikáddal, hogy nem fogalmaz meg választ. Csak simán kritizálod a jelenlegi rendszert, de ha nem ez van, akkor csak valami sokkal rosszabb az alternatíva."

Pontosan. De ezt pampának hiába magyarázod. Olyan vak gyűlölet van benne a fejlett világgal szemben, hogy képtelen a racionális gondolkodásra. Nyilvánvaló terrorcselekményeket egyenlőnek látni, láttatni az ezek ellen irányuló fellépésekkel az teljes értékrend zavarról tanúskodik.

Mindezek mellett természetesen nem állítom, hogy a jelenlegi világ tökéletes lenne, egy jópár jogos, félig jogos kritika megfogalmazódik ezekben a szövegeiben. De súlyos az aránytévesztése.

bigyula 2014. 11. 28. 13:29

Előzmény: #204 _pampa

#206

"Az 1920 előtti határok szerint."

Arra akartam rávilágítani, hogy ha visszamehetsz 1920-ig, akkor akár korábbra is. És más is visszamehet. Nem?

bigyula 2014. 11. 28. 13:28

Előzmény: #203 _pampa

#205

"Jelenleg az határozza meg a politikai sorrendet, hogy hány "robbanó fejed" van...."

Korábban meg az határozta meg, hogy mekkora a flottád, mekkora a hadsereged. Mi változott?

_pampa 2014. 11. 28. 13:26

Előzmény: #202 bigyula

#204

Hogyan jön ide Mátyás? És a törökök?

Az 1920 előtti határok szerint.

_pampa 2014. 11. 28. 13:22

Előzmény: #198 totoro

#203

"Amerikát ha hirtelen elnyelné az óceán, "

Tudod mit,próbáljuk meg!
Vállaljuk a következményét!

Amit írtál abban a a "vicces",hogy azzal a hozzáállással amit az USA képvisel (környezetvédelem) ez be fog következni. Nem az egész országot hanem a part menti részt fogja visszaszerezni az óceán.

szvsz

"Az a baj a logikáddal, hogy nem fogalmaz meg választ. Csak simán kritizálod a jelenlegi rendszert"

A megoldás az ENSZ alapokmányában van.
Az szerint kellene politizálni az országoknak.
Amennyiben minden állam betartaná nem lenne gond.
Azon országok akik pedig vétenek ellene azokat lehetne szankcionálni és ellehetetlenülnének.

A baj ott van, hogy egyes országok már "szabadabban" értelmeznek szituációkat.

Jelenleg az határozza meg a politikai sorrendet, hogy hány "robbanó fejed" van....

A "kicsi" államok pedig építettek "adóparadicsomokat"....
Svájc,Luxemburg,Ciprus,Kajmán szigetek, stb...

A "bankok" és a "tankok" uralják napjaink világát....és aki ezt nem fogadja el az "terrorista" állam....

szvsz

bigyula 2014. 11. 28. 13:16

Előzmény: #199 _pampa

#202

"Koszovó! Politikai döntéssel jött létre."

Gondolod, hogy visszakaphatnánk a tengeri kijáratunkat is? Vagy a Mátyás uralkodása idején érvényben levő határainkat? Esetleg Etelközt? :) De ezen logika alapján a törökök is igényt tarthatnának a Magyarország nagy részére, mivel volt egy időszak, amikor hozzájuk tartozott...

Törölt felhasználó 2014. 11. 28. 13:13

Előzmény: #193 Hegyesi2

#201

"Nemrégiben mondta O.V.,hogy mi nem Oroszország és nem is Amerika ,hanem Magyarország mellett állunk! Ezzel egyet kell értenem,és ez nem elszigetelődést jelent,hanem a magyar érdekeket,főleg gazdasági értelemben."

Ez megnyugtató, hogy ez a szándék. Ha ez valóban így van, akkor nem hazaárulók, hanem csak dilettáns idióták.

Az ugyanis nem magyar érdek, hogy az egész fejlett világgal hadakozunk. Tehát a megvalósítás rettenetesen rosszra sikeredett és akkor ez egy finom megfogalmazás.