Mérsékelt optimizmus és zömében enyhe pozitív elmozdulások jellemezték az ázsiai börzéken a kereskedés irányát. Jót tett a hangulatnak a tegnapi jó amerikai foglalkoztatottsági adat és az amerikai indexek erősödése is. A főbb indexek közül az 1...
a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=1&i=131019
Nem lehet, hogy az a XIV inkabb feher hattyu volt ? ;-) Egyebkent pedig nem ironikus, hogy a VIX tradelesre kitalalt derivativa instrumentum epp a VIX-tol omlott ossze? Igaz, raugrott 500 M egy nap alatt, de hat ez volna a dolga, nem? ALighanem ez a bitcoin -ra hasonlito sors nem marad egyedi, es boven latunk meg ilyent a bear market tovabbi progresszioja soran....az eddigi vola csak szereny izelito abbol, amit majd a (iii) hullam idejen fogunk latni. Az ETN es ETF-ek nagy kilovesi idoszaka ezutan indul majd.
venni akkor veszel,ha van eladó, adni meg akkor,ha van vevő. "adni-venni amikor csak akarsz" az akkor megy,ha a szolgáltatód "képzi" az árat,és első körben a saját berkeken belül adja veszi a téma tárgyát.
Van egy gyanúm, hogy a gázrészvények előrébb járnak. Mindkét említett részvény leszakította a többször tesztelt lokális aljat, amit most NG is tesztel. Ha ez igaz, akkor a gáz is töri a 2.5-2.6 közti támaszvonalat.
Már bocs, de mi abban a "szabályozott piac", hogy egy magyarországi bucket shop-ot telefonon (!) megbízol azzal, hogy vegyenek neked XY részvényből? Ha jól értem, a megbízást rendben teljesítették.
úgy tűnik, fogalmad sincs mi az a szabályozott piac és hogyan kellene azon megjelenned (kereskedned)... a könyvedben mit írtál erről?
Az NG nekem nem ertheto most. Egyreszt erthetetlen, hogy 1 eve a gaz oldalaz, annak ellenere hogy olaj emelkedett Nem kovette az olajat felfele, hanem 2.50-3.60 kozott hullamzott, oldalazva. De a 2.60 eros support, nem esett ala, pedig tesztelte joparszor.. Masreszt most igaz, hogy az olaj 2 hete korrigal, es Brent mar 71--->66 esest produkalt, es az -8%. De most a gaz, szokasa ellenere, lefele, megis kovette az olajat, visszaesett 3.05--->2.70 szintre. De most sem esett 2.60 ala. . Harmadszor a gaztermelo CHK es SWN nagyot esett 1 ev ota, le-felezodtek. Kptelenek ilyen gaz-arak mellett profitot produkalni. Eddig igy gondolkodtam a NG kilatasirol. Amig nem szakad 2.60 ala, addig nem is valtoztatok rajta. De abszolut bizonytalan a helyzet, es rohadt nagyot tevedhetek. http://keptarhely.eu/view.php?file=20180207v00n8nvu.jpeg
"de jó hírük az, hogy a papír még mindig a portfóliómat képezi, ezért realizált károm eddig nem keletkezett"
Erre azért visszaírtam volna, hogy "bár egy 10%-os esés után kétségtelenül jó hír, hogy a papír még mindig a portfóliómat képezi immár vastag bukóban, de azt azért meséljék már el, hogy önök szerint mi a lényege a tőzsdének, ha nem az, hogy akkor adok-veszek, mikor szeretnék?"
En ugy gondolom, hogy most az SPY kilatasaira hetes-honapos charton es idotavlatban a TA is, es a funda elemzes is lefele mozgast valoszinusit. Epp most olvastam Zsiday uj cikket, persze nalam jobban fogalmazott. De lenyegeben ugyanazt irja mint amit az elobb fejtegettem. En talan konkretabban, szamokkal, O pedig a kozponti bankok uj szemleletmodjaval. De a lenyeg azonos: a fundak gyokeresen megvaltoztak a bond 2 hettel ezelotti support 149 leszakadasa ota. Es persze, ezt pedzegettuk itt a bond piacrol mar 2016 ota. Azota gyengulnek a fundak, de az SPY piacra csak most erkezett el az "aha pillanat" http://keptarhely.eu/view.php?file=20180207v00neoc4k.jpeg
Pomperj, az nem gond hogy ilyen rövid idő telt mióta leszakadtunk? Az ilyen le fel húzásoknak ennél több idő kell, hogy egy reálisabb chartot lássál és tudd elemezni?!? ...csak kérdezem. Aztán ha lehurrognak így jártam.
Nem lep meg amit írsz sajnos. Éppen ezért mindent self-made jelleggel kell intézni. És sajnos amíg megcsinálhatják, addig meg is fogják csinálni ami világ a világ. Nem Te leszel az utolsó.
Megkaptam a "tisztelt banktól" a panaszommal kapcsolatos vizsgálati jelentését. Egészen elképesztő. Tehát, ha valaki itthon a tisztelt bank által kínált szolgáltatást igénybe veszi (telefonon keresztül ad egyedi részvény vételi vagy eladási megbízást, de facto vesz a Deutsche Börse-n is jegyzett részvényt), és ezért a bank jutalékot számít fel (nem is keveset), akkor jó ha tudja, mert ezt írták nekem vissza, hogy "Felhívjuk szíves figyelmét, hogy Társaságunk Deutsche Börse-n zajló kereskedés tekintetében nem szolgáltat adatot sem az ajánlati könyv, sem az utolsó kötés árfolyamát illetően, erre vonatkozó ajánlata vagy kötelezettsége nincs." "A Társaság által ismert információk tájékoztató jellegűek és az Ügyfél felelőssége, hogy az adott pénzügyi eszközzel kapcsolatos valamennyi szükséges információt megismerje. Az Ügyfél ügyleteit annak ismeretében köti, hogy a Társaságnak csak a vele szerződéses kapcsolatban álló, a piacokon általánosan elismert adatszolgáltatóktól kapott információk állhatnak rendelkezésére, amelyek teljeskörűségéért az adatszolgáltató nem vállal kötelezettséget. Így a Társaság nem kötelezhető arra, hogy a pénzügyi eszközökkel kapcsolatos valamennyi, az Ügyfél ügyleteivel kapcsolatos szükséges vagy befolyásoló adatot, körülményt ismerje." Kérdem Én, akkor miért is kínál ilyen szolgáltatást. Akkor mondja azt, hogy nincs ilyen szolgáltatásom és kész. Hozzáteszem, hogy sem egy jogszabályi hivatkozás, sem egy üzletszabályzati megjelölés. Ez olyan, mintha az áramszolgáltató egy intézmény épületében letelepít egy 10 kV-os elektromos fogadó helyiséget és a földelést elfelejti. Ebből katasztrófa származik és a végén azt mondja, hogy a trafót és a kapcsolószekrényt importáltam Németországból. Ja igen, csak kínált egy szolgáltatást és a munkatársa szar munkát végzett. Összefoglalva. Megveszek a bankon keresztül telefonon történt megbízással egy részvényt promton és amikor Én eladni szándékozom, akkor már a banknak nem kötelessége közölni velem az árjegyző árát (pedig a németeknél ment a kereskedés, én is láttam a neten keresztül, adtam is megbízást, nem adták el, többször is beszéltem velük, teljes káosz uralkodott, a bróker nem tudta, hogy mi a dolga, órákig nem mondott árat, mert állítása szerint a központ nem tud árjegyzői árat mondani, a Társaságnak bizonyára semmilyen kapcsolata nem volt a D. Börse-nek az árjegyzővel, netes vagy telefonos). Ezért felesleges volt a piacgazdaságra áttérni. Ezt nevezik szabályozott piacnak? Nevetséges. A jelentés többi részét már nem írom ide, mert olyan baromságokat írnak, hogy az szinte hihetetlen. Két értelmes a tárgyhoz tartozó megállapítás nem volt benne, azon kívül, hogy sajnálják, hogy kellemetlenségem keletkezett, de jó hírük az, hogy a papír még mindig a portfóliómat képezi, ezért realizált károm eddig nem keletkezett, ezért nem áll módjukban kártalanítani. Ezt a jelentést egy "hozzáértő" munkatárs írhatta. Így bízzon mindenki a magyar szolgáltatókban. Eddig sem bíztam.
1)Tibi, amit itt csinalunk paran, ez egy taktikai, par napos swing-trade. Vegulis, van egy jo meretes szakadas, amibol valami visszapattanasat varhatunk: SPY -9% zuhe volt. Abbol fibo 62% recovery, az +(5.5-6.0%) koruli fel-korrekcio, sot TA alapon valoszinu is. Az mar tradelendo setup. Es meg az is lehet, hogy ehhez a legjobb beszallo hatra van. 2)De az SPY piac a zuhanast kivalto fo ok, a bond-zuhanas (kamat emelkedes), ami funda helyzet megfordulasanak fo oka: nos, azt nem diszkontalta le ezzel az esessel. Sot, alig kezdte el, es meg 3-4x ennyi van benne. . Hogyan kalkultam ezt? Itt egy modell. A bond piac kamat-melypontjan, 2016 kozepen 10Y kamat 1.45% volt, es EURUSD 1.05 korul. Ez a fundas vilagok legjobbika volt: soha nem latottan extrem kezdvezo allapot, es ahhez tartozott SPY=2200-2300 szint. Azota a dollar 1 eve gyengult, es az meg vitte fel SPY-t, (plusz egy buborekkepzodes) , es folment SPY=2770 szintig. Ebbol a dollar gyengules volt az egyik hajtoero, a masik a vart TAX-csokkenes, ezek ketten egyutt meg a super jo kamathelyzetre ratettek ujabb kb. +20% hajtoerot, es az magyarazza is az SPY masfel eves, 2300--->2770 extra rallyt. . Nade. 2018febr. lett, es a 10Y kamat 1.45%--> 2.85% futott fel, ami drasztikusan uj helyzet. Elmult a letezo legjobb vilag (!). A 2.85% kamatszint a legjobbnak a duplaja, ennyi legutobb 2011-2013 evben volt, es ahhoz SPY=1400-1700 szint tartozott. Ez a mostani arnal -40%-al kevesebb. Lehet ellenervkent hozni, hogy most (meeg) tobb a profit. Igen, 2011 es 2013ban az Sp500 total EPS= 85 es 100 USD volt. Most meg 130 USD korul varjuk a 2017 evre. Tehat van +30% profit novekmeny tenyleg, de az SPY ar-novekmeny azota 80%. Szabad pontosabban szamolni, de kb. ez a lenyeg. . Szoval, tulfutott az arfolyam, a mai fundak mar nem tamasztjak ala ezt az arat. Az a letezo legjobb fundas vilag elmult. A mostani tulfutas merteken ugyan lehet vitazni, dehat 30%-45% nagysagrendu. Es nagyjabol 3-4x tobbszorose az a legbuborek, amennyi levegonek a kieresztese megtortent az utolso heten. Az a "extremen jo vilag" most mar nincs ott hogy tamassza SPY-t ezen a szinten. Nincs vege az SPY arfolyam hozzaigazodasnak az uj fundas (kamatszint es dollar) helyzethez. Eppen csak elkezdodott. Az adjusztalas eltarthat 1-2 evig. Fundasan a fenti gondolatmenet alapjan 30-40%-al lejjebb volna a helye.
1)Az SPY vola esesi hullamzasban van, szoval lehet long iranyban gondolkodni. De azert szerintem meg csak (a of iv) van kesz; es igy nezne ki, ha szep klasszikus format varunk. Akkor a legjobb belepes talan meg hatra van. http://keptarhely.eu/view.php?file=20180207v00nra39y.jpeg . 2)Van meg egy eros erv a hetes charton, hogy kesz. A wave5=wave3 egyenloseg. Az ilyesmi igen jo ok, hogy vege legyen. http://keptarhely.eu/view.php?file=20180207v00nhrcoa.jpeg
Sziasztok! Akkor most jön az amikor a SPY visszakúszik az eredeti állapot 70%-áig és onnan újra zuhan? Amikor már az emberek elhiszik, hogy minden happy? Meglátjuk....
100-130 közöttről voltak shortjaim. 130 felettrről is akartam, de már nem engedték. Ez már gyanus volt. Stopok voltak betéve a célárra, amik tegnap 10.49-en teljesültek, amikor újra indították a kereskedést benne. Így nagyon szép profit keletkezett rajtuk. Ez az első levadászott "feketehattyúm". :) https://www.screencast.com/t/sfnFu7N7tb
Kizárt, hogy vírusos. A screencast egy képlopó, képfeltöltő alkalmazás, ami nem szemeteli tele reklámokkal a feltöltéseket. Azért tettem ide külön a linket, mert a hsz-be ágyazott link egybeolvadt a szöveggel és így nem nyitható meg. 51 megtekintésből nálad nem jó valami.
Bemásolom ide, honnan jött az ötlet. András György könyvéből, Bevezetés a volatilitás ETP használatába. Mindenkinek csak ajánlani tudom a könyvet. Bőven visszahozza az árát. ;) és akkor az idevágó rész a könyvből: "A tájékozatlanság súlyos következményeire a 2012-es TVIX elárazódás hívta fel a piaci szereplők figyelmét, ami nemcsak a volatilitás ETP-k, de a tőzsdén forgalmazott alapok történetének egyik legsúlyosabb incidense. A TVIX ETN szponzora, a Credit Suisse 2012. február 21-én leállította új TVIX befektetési egységek létrehozását. Ennek oka paradox módon a TVIX sikere volt. Ebben az időszakban sok piaci szereplő számított részvénypiaci visszaesésre, és védekezésként meglódult a TVIX iránti kereslet. A beáramló pénzek annyira megnövelték a befektetési jegyek állományát, hogy a Credit Suisse bevallása szerint a további jegyek kreálása beleütközött a belső adósságkorlátba. Remélem, nem felejtette el a kedves olvasó az ETN konstrukciónál leírtakat. Ennél a formánál az új befektetési jegyek kibocsátása adósságot jelent az alap kezelőjének. Így ez akár elfogadható érv is lehet részükről, de valószínűsíthetően más problémák is álltak a háttérben (a túl nagyra nőtt alap kockázatát nem tudták hatékonyan fedezni a határidős piacon).Az új jegyek kibocsátásának leállításával viszont nem csökkent a kereslet a TVIX iránt, ami azt eredményezte, hogy a befektetők egyre nagyobb prémiumot fizettek egy befektetési egységre. Talán nem felejtkezett el a kedves olvasó, amikor felhívtam a figyelmét a tőzsdén forgalmazott alapok NAV (nettó eszközérték) alakulásának figyelésére, a piaci ár függvényében. A TVIX akkori vásárlói nem viselkedtek kellő körültekintéssel ebben az időszakban, a NAV és a piaci ár fokozatosan elszakadt egymástól. A tetőpont környékén majdnem 100% prémiumot fizettek a lelkes vásárlók a nettó eszközértékhez viszonyítva. A tőzsdén forgalmazott nyílt végű ETP-k esetében elvétve alakul ki ilyen méretű elárazódás, hiszen azonnal beindul az arbitrázs tevékenység (eladják a túlárazott terméket és megveszik a tartalmának megfelelő csomagot reális áron). Ez a tevékenység ebben az esetben is beindult, jelentősen megnövekedett a TVIX shortállomány, de egy idő után elfogytak a szabadon kölcsönözhető készletek. A történések pontos alakulásáról nincs információnk, de valószínűsíthető, hogy egyes piaci szereplők elkezdték szorongatni a TVIX shorttal rendelkezőket, tovább hajtva az árakat felfelé, növelve a prémiumot. A veszélyes, önmagát erősítő folyamatnak végül a Credit Suisse bejelentése vetett véget: a piaci viszonyok újból lehetővé tették a TVIX befektetési egységek kreálását. A március 22-i bejelentést követően a TVIX elveszítette az értékének 60%-át három nap alatt, és a tőzsdei ár visszatért a NAV közelébe. Ez a történet úgy gondolom, minden szereplő számára hordoz tanulságokat, de minket kevésbé érdekel az alapkezelő reputációs vesztesége, annál inkább a kisbefektetők számára levonható tanulságok. Körültekintés, odafigyelés nélkül súlyos veszteségekkel szembesülhetünk ezen a piacon. Már felhívtam a figyelmet a NAV figyelésére, ami időben jelezte a problémát ebben az esetben is. Szintén segítséget nyújt hasonló esetekben, ha nem egyetlen termékre összpontosítunk, hanem figyeljük az egymáshoz kapcsolódó termékek ármozgását is. Az UVXY például felépítésében, célrendszerében ekvivalens a TVIX ETN-nel. Az UVXY esetében nem történt zavar a befektetési jegyek kibocsájtásában, így benchmarkként szolgálhatott a TVIX árfolyamának figyelésére. A két termék árfolyamának egymás mellé helyezése a tárgyalt időszakban, pontosan mutatja a prémium felépülésének folyamatát, majd a TVIX lufi leeresztését: https://www.screencast.com/t/uqu4pm9A Az új TVIX jegyek létrehozásának február 22-i leállítását követően azonnal kialakul a prémium az addig együtt mozgó két termék között. Később a prémium-olló az UVXY - piacot követő - esésével nyílik egészen szélesre, amíg a Credit Suisse észbe nem kap, és a folyamat fenntarthatatlanságát látva, újraindítja a befektetési jegyek kreálását. Azok számára, akik hajlandóak voltak némi áttekintéssel figyelni a piacot (az UVXY helyett más termék is árulkodott volna), nem jelenthetett meglepetést a TVIX zuhanása.Azon befektetők számára, akik elolvassák a termékek kibocsátási prospektusát, még a TVIX incidensnél súlyosabb veszteségek sem jelenthetnek meglepetést. Az inverz volatilitás alapok (XIV, SVXY, ZIV) esetében felmerülhet a kérdés, mi történik, ha 100%-nál nagyobb napi elmozdulás inverzét kell leképezni? Vegyük példának a rövid lejáratú XIV ETN-t. Ez az alap definíció szerint a VXX napi elmozdulásának ellentettjét produkálja. Igen ám, de mi történik, ha a VXX 150%-ot emelkedik egy borús őszi délutánon? Lehetséges-e ez egyáltalán? Úgy tűnik igen, mert az XIV prospektusában szerepel egy terminációs záradék, miszerint 80%-nál nagyobb napon belüli esés esetén, az alapkezelő befejezheti az XIV-vel kapcsolatos tevékenységét, és a nap végi záróáraknak megfelelő elszámolási árakon búcsút inthet a befektetőknek. Tehát amennyiben a nap végére a VXX 100% feletti elmozdulást produkált, az XIV befektetői nulla forinttal távoznak a piacról. Nem tudok hasonló záradékról az SVXY illetve a ZIV esetében, de nyilvánvaló, hogy túl nagy napi elmozdulás esetén, az elvi lehetőség ezeknél az alapoknál is megvan a teljes összeg elveszítésére.Úgy tűnik, az inverz termékek esetében akár egyetlen nap alatt elveszíthetjük a teljes összeget. Abban az esetben, ha nem inverz terméket vásárolunk, hanem shortoljuk például a VXX-et, akkor még rosszabb a helyzet, az elvi lehetőségünk a veszteség napi mértékére bőven meghaladhatja a 100%-ot. Talán nem elhanyagolható kérdés, hogy az elvi lehetőség mit jelent a gyakorlatban? A legnagyobb volatilitással rendelkező VXX eddigi történetében a legnagyobb napi emelkedés (záróárakon) 20% volt, a legnagyobb napi esés 14%. Értelemszerűen az inverz XIV esetében ezen értékek ellentettjével kell számolni. A volatilitás ETP-k kereskedési története csak 2009-ig nyúlik vissza, így valódi medvepiacon még nem állnak rendelkezésre adatok. Szimulált adatsoron 2004-től sem kapunk sokkal rosszabb értékeket, 25% a VXX legnagyobb emelkedése és 17% a legnagyobb esése. Ezekből az adatokból az már látszik, a gyakorlatban nem kell arra számítanunk, hogy túl gyakran kerülünk 100%-os veszteség közelébe. Az alaptermékek (VIX, VXO) további vizsgálatával arra a következtetésre juthatunk, hogy a legutóbbi ilyen tőzsdei esemény az 1987-es Fekete Hétfő volt. Az akkori 300% feletti elmozdulás a volatilitás értékében (VXO adatok alapján) lenullázta volna minden befektetésünket egy XIV jellegű termékben. Összefoglalva, ritka, de messze nemcsak elvi lehetősége áll fenn a befektetésünk teljes elvesztésének.Reményeim szerint már minden olvasót meggyőztem, hogy a volatilitás ETP-k kizárólag rettenthetetlen spekulánsok és vak lovak számára ajánlott termékek, így nem is folytatnám tovább az ijesztgetést. A következő fejezetekben azt fogjuk tárgyalni, miként és hogyan kereskedjünk ezekkel az életveszélyes termékekkel."
Ez nagyon kemény. Már több mint egy éve nézegettem, h mikor tudok beszállni. De erről szerencsére lemaradtam. Két dolgot viszont nem értek?: Ha a vxx kb duplázott, akkor ez miért nem csak feleződött? Ha ma már ki sem nyitott, akkor miért nem a rendes záró ár számít? Miért a futures? Ez elég bunda gyanús.
Az tiszta, hogy ez ETN, épp ezért shortoltam ezt be. Magas volt benne a prémium és nagy esésre játszottam benne, de azt nem gondoltam, hogy becsődől, mint a TWIX. Azt írják, hogy elszámolás február 20-án az indikatív záróáron, ami ugye 15 körül volt.
Úgy tűnik, valami zavar van az Erőben. SPX-t SPY 02-03% tracking error-ral követi (napon belül), most amikor írom a hozzászólást. Ilyen mértékkel még nem találkoztam.
A vola (VIX, 60 min) elkezdett esni, 48---> 32. So, time to look for long entry, a countertrend trade, but good chance for a +5% daytrade. (or leverage)
XIV nem ETF, hanem ETN. Úgy nézem, ma ki sem nyitott. Ott van még SVXY, ami igazi ETF, de szintén nem nyitott ki. Néhány % korrekciónak nem szabadna ezt eredményezni. Nem tudom i történik.
Az SWN-ben hosszú lesz a feltámadás, egy sok éves támaszt tört két hete. Jó régre vissza kell menni, hogy támaszt találjunk. Szerencsére 3.1 és 3.6 között van pár és az esés intenzitása is egyre kisebb. Egy korrekció lehet már ma is elkezdődik. De én hosszabb vívódásra számítok 5 alatt, míg újra felépül.
A XIV-es történet honnan ered? Csak azért kérdem, mert 100-130 között shortjaim vannak és reggel nem igazán értettem a tetemes lebegő profitot XIVben. Tegnepi záró 99 volt, most 15 körül mutat. Lehet csak valami szoftverhiba az árkalkulációban, délután, nyitáskor kiderül.
Nekem továbbra is az a fontos, hogy minden piaci helyzetre készen álljak, akár folytatódik a bull, vagy oldalazunk 15 évig, vagy jön egy jó kis bear market. :)
Szerintem most az a kérdés, hogy a nyersanyag piac meddig és milyen mértékig követi le az eső piacot. Eddig egyébként jól tartja magát a nyersanyag szektor, de valami korrekciót ott is várnék mielőtt( remélhetőleg nagyon) megindulna. Egyébként a tegnapi attrakció a volatilitás alapú termékeknek jól betett az XIV-ről azt rebesgetik hogy csődbe megy...
A lenyeggel abszolut egyet ertek.Nem veletlen, hogy jo ideje az olaj/szerviz szektort preferalom. Arra szamitok, hogy az osszes szektor kozul az anyagok (CRB) es energia (XLE) lesz a legjobb a kovetkezo 3 evben. Sot, ezekben eppen a gyorsulo inflacio miatt is, a legjobbak az eselyek arra, hogy vagy legkevesebbet esik,vagy legtobbet emelkededik a kovetkezo 3 eevben. Ettol meg: rohadt nehez idoszak jon. A vilagon kielezodnek az ellentetek, ellenseg kereses es konfliktusok erosodnek, jonnek az eroszakos es rossz dontesek, a joindulatok es kooperacios szandekok elmulnak, pocsek hangulat lesz...akkor is ha az olaj ara mindenkinek emelkedik a kutnal, de mi speciel abbol profitalunk majd. Az SWN? Nos, szerintem a gaz ara is folfele megy innen. Most 2.70, es lesz az 4.0 is meg iden. Aligha enlekezhetsz az 1973 olajvalsagra. Olyasmi 3 even belul siman lehet; sot adok neki 75% eselyt. Nem megyunk a kozepkorba. Egy 45% SPY eses korantsem a vilagvege. Az csak egy szokasos bear piac. Es vegul. Jo FUNDAk vannak? Hol?? Mi nagyobb fundas baj lehet annal, ami van: a DOW/kamat chart lefordult? Mostmar a bondpiaci zuhanas (=kamat emelkedes) agyonveri az ugynevezett jo fundakat. Nincs jo funda, ha a kamat emelkedik; az mind bedolt fikcio innentol kezdve. Itt van hozza sokadszor a chart: http://keptarhely.eu/view.php?file=20180205v00nk4wfv.jpeg Sok sikert !
nem tudom, melyikőtöknek lesz igaza, de aki 2007-ben vett otit 10k felett, majd 2 év múlva megnézte vele az 1,2k-nál lévő mélypontot, az nem biztos, h csak egy kis korrekciónak látja - még utólag se - azt ami 2008-ban történt. ja, és csak 10 évet kellett várnia, h kiolvadjon a beragadása...
Kedves János! Mindig érdeklődéssel olvasom a hozzászólásaidat, de most nem osztom a véleményed. Az nyilvánvaló, hogy a túlvettség miatt korrekcióra volt szükség, de fundamentálisan nem gondolnám, hogy egy hosszabb bear piac kezdődne. Csak pár héttel ezelőtt még a RIG-ben a következő 1-2 évre 300-400% emelkedést jósoltál és az olajszektort emelted ki a legjobb lehetőségnek, most pedig úgy látod, hogy visszamegyünk a középkorba....Bár én csak az olajban és a drillerekben vagyok benne (és sajnos az SWN-be) de ezekre továbbra is felfutást gondolok. Nyilván azok a cégek, melyek az elmúlt 6-7 évben 3-4-5-szöröztek szükséges, hogy normálisan beárazódjanak és a pénz átjön azokba a részvényekbe amelyek most épp a recovery elején tartanak. A kriptodevizák nyilvánvaló zsákutcát jelentettek és az ott megmaradt pénzek is inkább a biztonságot fogják keresni. Azt gondolom, hogy a következő időszak sokkal volatilisebb lesz és nehezebb lesz lekereskedni, de 2008-ban is mindenki világvégét látott és 10 év múlva (most) csak egy kisebb korrekciónak tűnt az egész. Mindenesetre én tartom a pozíciómat és 2020 ra várom, hogy beérjenek az olajos papírjaim.. Mindenkinek sok szerencsét és sok türelmet kívánok.
1)Azsiaban folytatodik a szakadas, ma reggel NIKKEI -5%, Shanghai -4%, HK -4.5%, India -3%, stb. Ennel erdekesebb, hogy hol tartjak magukat jobban a piacok. http://keptarhely.eu/view.php?file=20180206v00n1c56i.jpeg Ahogy szamitani lehett ra, a Russia, Brazil, Saudi Indexek tartjak jobban magukat. A nyersanyag es az olajos orszagok erezhetoen erosebbek. Alighanem ez igy is marad. Ok fognak jobban visszapattanni amikor itt az ideje, es valnak ki elobb a lejtmenetbol. . 2)BUX eddig -4%. De nem hiszem, hogy nem kezdik a kulfoldiek kivonni a penzeket BUX-bol. . Eleg vicces, epp tegnap kozolte MNB magabiztosan, hogy 2020 vegeig nem emelnek kamatot (!). Hamar kiderul, hogy ki akar Magyar allampapirt venni Magyar kockazattal es kb. nulla hozamon ? Azt tan Eltolcsy is latja, de nem erti figyelmeztetesnek, hogy a HU5Y bond 1.05%-rol 2 nap alatt ugrott 1.57% szintre (!). Az egesz total atpolitizalt MNB magatartast pillanatok alatt el fogja soporni a piac ereje. A valosag alighanem az lesz, hogy 2020-ra az MNB kamatok 6-7% tajan fognak jarni, a BUX meg befutja a 40.000--->15.000 utat. Ha nem lesz nagyobb baj. . 3)MI varhato SPY-ban rovid tavon? Szerintem elkezdodott wave (iv) oscillalos felkorrekcioja, ami 23-38% mereture es par napra varhato. Aztan meg egy eses, wave (v). Utana indul wave (2) fel-korrekcio, es fibo 62-73% nagysagura becsulnem. A (2) csucsan persze tele leszunk "a na ugye, megmondtam hogy semmi baj " (!), es tovabbi tartasra biztato ujsagcikkekkel. Na, akkor kell konnyiteni. Egy abraban ossze-rajzoltam. http://keptarhely.eu/view.php?file=20180206v00njvrd.jpeg
https://s10.postimg.org/xcc1rfo3d/US500-1_D.png Megtisztelnél, ha valami ilyesmi, tanító jellegű US500, DOW, SSEC, NIKKEI225 hosszabb távú chartokat megosztanál velünk, amikor legközelebb betérsz hozzánk:) Tudod, vendégségbe ajándékot is illik vinni...
Nagyon jól leírtad tegnap és a chartodon is ábrázoltad, hogy mi várható és mi a követendő stratégia. Köszönet érte, telitalálat volt. Aki olvasta és figyelembe vette, az nagy veszteségtől kímélhette meg magát vagy nagyot nyerhetett is.
A 2007-est magam is tanúsíthatom, mint zöldfülű már tőzsdéztem. Tech elemzők rebesgették, hogy nagy gáz lesz, de a hírekben még minden szép és jó volt. Még a kifejezésekre is emlékszem. Először sokáig még a "recesszió" kifejezést sem használták a cikkekben. Aztán elkezdték ezt a kifejezést alkalmazni, majd x idő múlva jött a "válság", aztán "világválság". Kíváncsian várom, mi sül ki ebből, Sp500 amíg nem éri el a 2300 pontot, addig nálam sima korrekció marad. Alatta Hawaii. :)
Akkor nem hittem a szemenek, annyira kurvanagy esessel indult. ES meg "kezdo" voltam, azonnal megjelent egy csomo expert, akik azt magyaraztak minden mediaban, hogy -A, semmi baj, a fundak csodasan jok es meg javulnak is -A, semmi baj, ilyenkor nem szabad eladni -A, semmi baj, ez egy par napos flash-crash -A, semmi baj, a kamatokat a FED lejjebb viszi, es azonnal minden vissza emelkedik . Es ugyanezt irta minden media 2007 oszen is. Lasd a bemasolt Barrons cikket. Mindig ugyanaz a sorrend: total tagadas, optimista hazugsag ervek, kis beismeres, es a legvegen a kapitulacio. Amikor oda jutunk, hogy beismeri a media, hogy ez bizony sz@r helyzet es oriasi a bukas, es senki nem vesz tobbet reszvenyt vagy aki vesz az h#lye, ...na, akkor kell elkezdeni venni. Aki rajuk hallgatott, kurva nagyot szivott, eloszor napokon, aztan honapokon at. Holnapra nagy tetelben fogadok, hogy ugyanezeket fogjuk olvasni ezer valtozatban. Vilagos, hogy az ujsag- tanacsok forditottjat kell csinalni. -
Persze, minden lehetséges, de ettől még évekig arra várni, hogy mikor szakad össze minden... nem biztos, hogy jó ötlet volt. Amúgy a technikai szinteket én is látom, írtam is valamelyik nap, hogy a 26,7k Dow szint még fiboval pont számítható is volt. De szerintem ha most be is ütik a piacot, én nem hiszem, hogy innen már csak lefelé van. Hogy egy hosszabb korrekció, igen, de szerintem egy dupla csúcsot fognak csinálni még, talán túl is húzzák rajta és lehet 3000-es sp is, mielőtt jönne az igazi bear. A szép viszont az, hogy mindenki maga döntheti el, hogy mikor akar ki vagy beszállni és mibe. :) megvitathatunk mindent persze, de a végén mi magunk döntünk. Én figyelek egy két papírt, amit meg vennék szívesen, ha eléri a kiszemelt szintemet. Elárulom, bányász is van amúgy benne :)
nem lehet, hogy ez volt a világtörténelem egyik legnagyobb sucker ralija? komolyan kérdezem ha tényleg 1929-es csúcsokra ért a tőzsde akkor megérte BTFD mámorba ringatni a népet...
Holnap delelott megprobalom rajzolni a varhato wave (1 of a) hullam varhato formajat, es a rakovetkezo fel-korrekciot. Nehany sejtes azert mar latszik. Eloszor is az, hogy a DOW a csatorna vonal alatt zart. Tehat vege a overthrow-nak, es ezzel vege a bull piacnak. http://keptarhely.eu/view.php?file=20180205v00nvxluq.jpeg . Masodszor, azt gondolom, a mai melyponttal, (DOW 23.943) megvan subwave (iii of 1 of a) alja, es mar elkezdodott wave (iv) oldalazo oscillalo/felpattano fibo 38% korrekcio. Amikor az kesz, meg egy leszuras varhato 23.943 ala mint wave (v). Ez kell ahhoz, hogy kesz legyen (1 of a) hullam. Annak vegso meretebol lehet egy jobb elso kovetkeztetest levonni, hogy hol lesz az (a) hullam vegpontja. Mindenesetre, ha a wave (1) eddig -8%, es a vegen wave (1) merete -10% nagysagrend lesz, abbol azert sejtheto, hogy igencsak meretes zuhanast fog hozni mar a bear piac elso (a) hullamanak idoszaka is. Az a gyanum, hogy nagyobbat mint amit vasarnap szamolgattam.
Persze, ha benne van a készpénzed 10%-a, akkor aztán hatalmasat nyersz....ráadásul azt nem értetted, amit írtam. Ha mondjuk '11-ben beszálltál mondjuk Apple-be valahol 20-30 dollár körül és mondjuk eladtad mostanában 180 körül, akkor 6-9-szerezted a pénzed+osztalék. Ha beszalltál akkor a bányaszokba, akkor most kb. 1/3, 1/5 pénzednél vagy és bár közben erősödött a dollár, de még akkor is forintosan számolva nagy bukóban vagy. Megjegyzem Appleban még a dollár erősödését is elteszed! Arról a nem csekély tényről már nem is beszélve, hogy mondjuk egy Appleban jóval nagyobb összeget mernék megkockáztatni, mint bármelyik bányászban, tehát mivel a befektetett összeg is magasabb, a nyerőd is... mindegy, nem akarok én vitázni, csak azt nem értem, hogy miért várod évek óta a világ összeomlását és miért vagy leginkább csak bányászokba invesztálva.
ez csak deregulálás és privatizálás mellett lenne működőképes, pontosan ezért írtam alább, hogy először lazítás jön aztán valószínűleg a Trump elnökség végén masszív összeomlás és némi piaci kiigazítás, majd megérkeznek a globalista szocialisták akik még vadabb inflációs robbanást és gazdasági káoszt csinálnak utánuk pedig valószínűleg pedig bevetik az évtizedek óta nevelt libertárius üdvöskéket, nem mintha anarcho kapitalizmust akarnának, de a piaci kiigazításhoz és a nemzetállamok lebontásához jól fognak jönni kb. ez lenne az én tippem az elkövetkező 10 évre
Én csak az utóbbi 1,5 évben alakítottam át a portfóliómat részvényből arany, ezüst, készpénz irányba, és remélem 2-3 év múlva újra visszatérhetek a részvénypiacra. Bányászaim nincsenek, csak egy kevés olajszervíz meg némi bivalyerős Sunpower. :D
Tudod mi lesz az a valódi válságkezelés?? Ha hagynak mindent csak úgy összeomlani, akkor milliós munkanélküliség világszerte, aztán utcára vonulás, lázadások, polgárháború, majd ezt fokozd tovább... ismétlem, nem mondom, hogy nincsenek gondok, de hagyni mindent magára, hogy oda menjen, ahova akar az még nagyobb felelőtlenség, mint amit eddig csináltak...
Ez tiszta is, hogy megőrzöd a vásárlóértékét, mert kivéded vele valamennyire az inflációt, de egyrészt nem teszed bele minden pénzed, tehát csak egy részt tudsz "megvédeni", másrészt, ha a 2011-es éveket megnézed, hogy hol voltak a bányászok akkor es közben hova mentek más részvények, akkor nem lett volna jó másba is fektetni, évekig pénzt keresni és jelentősebb összeget tenni aztán mondjuk a bányászokba, amikor úgy érzed eljött az idejük? Mit ér valaki azzal, ha 2011 óta ül mondjuk a bányászokban, nem keresett semmit (sőt, hatalmas mínuszban van) és várja, hogy mikor fog végre beindulni... mert az infláció kilő és a dollár is értéktelenedik.... Számszerűen megugrik a számlád, de hiába van aztán majd végre mondjuk 10 év múlva végre dupla akkora összeg a számládon, ha közben mindennek az ára a háromszorosára ment...
Szerintem nem reménykedve várja az összeomlást, csak felkészül arra, ami szerinte elkerülhetetlen. Én sem örülök neki, és nem nyerni fogok rajta, csak megőrzöm a vagyonom reál értékét addig, amíg újra be lehet szállni egy több éves bikába.
Amúgy meg szerinted tényleg jobban járna az emberek többsége, ha hagynák tényleg összeomlani az egészet? Tehát szerinted egy 2008-tól is rosszabb eseménnyel az emberek tényleg jobban járnának? Nem mondom, hogy nem lehetséges, Sőt, van rá valószínűség, de hagyni mindent és nem tenni sehogy ellene... nos, az lenne a lehető legrosszabb! Hova vezetne, ha az emberek tömegesen mennének az utcára? Biztos vagy benne, hogy jól járnának vele???
Csak gondold át, mit okozna, ha esetleg bemondanának egy ilyet... a gazdaság állítólag erős, munkanélküliség majdnem nullánál, világgazdaságra erős növekedést várnak, éppen elkezdték a normalizálást és akkor beköpnék, hogy akkor most újabb penznyomda kell??? Mégis mire akkor, ha állítólag "fut a szekér"??? És tudom, most majd jön az, hogy ez is mind hazugság, de szerinted ha most tényleg penznyomda jönne, akkor mi történne a piacokon? Megállna az esés? Szerintem inkább lehet, hogy jobban bezuhanna, mert mindenkiben felmerülne a kérdés, hogy akkor most mi a f...sz van?? Fújtak egy jó nagy lufit és szerinted ahelyett, hogy megpróbálnák valahogy kontrollálatlan leereszteni inkább fújnak még bele, míg tényleg fel nem robban? Én sem rózsaszín szemüvegen keresztül nézem ezt, sőt, kritikusan és most óvatosan is, de évek óta világösszeomlást vársz... mégis miért lenne az jó neked??? Vennél akkor másfajta részvényeket is, mint nemesfém bányászok, vagy akkor az újabb lufitól félnél? Ha újra pénzt nyomtatnának, és meggyengülne a dollár - de most nagyon durván, mert a teljes bizalom oda lenne - szerinted mennyit keresnél reál valójában inflációtól mindentől megtisztítva és árfolyamveszteséget is beleszámolva, ha mondjuk megugranának a bányászok? Teszem fel ezt a kérdést úgy, hogy nekem is van bennük pozícióm...
az emberek elsöprő többsége sokkal jobban járna ha hagynák összeomlani ezt a shitshow-t, de én inkább arra tippelnék, hogy nem fogják ez már teljesen nyíltan a jegybankok buboréka minden korábbinál nagyságrendekkel nagyobb egy ilyet nagyon nehéz bedőlni hagyni abszolút nem lepődnék meg azon ha újabb lazítás jönne persze ehhez mindenképpen kell egy minimum 20-30%-os lejtmenet amiből közel 10% már megvan
1. Szakasz: kötvénybe menekül a pénz a részvényekből. Szerintem nem fog sokáig tartani... Utána szerintem egyszerre menekül majd a részvényekből és a kötvényekből.
Szerintem nem jön semmilyen "lazító lózung". Mit értesz egyébként ezen? Megáll a kamatemelés és újra pénznyomda?? Szerintem ezt te sem hiszed el igazán. Lehet, hogy beavatkoznak, ha nagyon beindulna a piac lefelé, de szerintem az annyiból állna, hogy bemondanák, hogy nyugi, esetleg 3 emelés lesz idén és nem több. Egy kis játékterük még akkor is lenne, ha mondjuk egyszer nem 0,25-öt, hanem 0,5-öt emelnenék. Amúgy csak kis pozit vettem fel, annyi mindent eladtam már az utóbbi időben, hogy most bő 50% cashben ülök még így is :) kis tech most, bank etf, ezüst, arany és olaj. :)
Hogy látod megjött, amire vártunk már évek óta? A nagy kérdés számomra, hogy mi legyen az olajos pozíciókkal. Te lezárod őket, vagy bízol abban, hogy az olaj még fél évig fel és utána omlik össze, mint legutóbb? Ha itt a valódi bear piac, akkor a lítium is hamar elveszíti a lendületet.
én bevárnám a vásárlással a FED "lazító" lózungjait:)
Törölt felhasználó2018. 02. 05. 21:41
#9005
Spy kontra Russia Még jó hogy amerika környékére sem néztem mostanában: https://tradingeconomics.com/russia/stock-market Pomperj azt mondta, hogy ha 15%-ot esik spy onnantól gondolkodjam az oroszt eladni. Pomperj, szted oda is fertőzni fog az amerikai esés?
lehet, hogy korai, de tech szektorbol mar vettem. Ha masra nem, felpattanora jo lesz. lehet, hogy meg tesztelni fogjuk ezt az aljat, de kockazat nelkul nincs nyereseg...
szerintem sem, megcsinaltak a 10%-ot a csucsrol, oriasi kanoccal forditottak. Atalaban az ilyen "kisepros" napok tenyleg arra jok, hogy elhozzak a stopokat, aztan megforditjak a piacot. Kellett egy ilyen. Ugyanakkor meg olyan magasan vagyunk es olyan gyorsan jutottunk oda, hogy talan megis lehet, hogy valami nagyobb dolog mozdult meg... az aljhoz kepest mindjart 1000 pontot korrigal vissza a DOW! Kemenyen megrangatnak mindent!
Ázsia: mérsékelt optimizmus
Ugrás a cikkheza teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=1&i=131019