Topiknyitó: Portfolio 2008. 10. 22. 13:43

Alkura kényszerítette Gyurcsány a bankokat a devizahitelesek védelmére  

Ugrás a cikkhez
A társadalmi felelősségvállalásra hivatkozva alkut kötöttek a kormány és a magyar kereskedelmi bankok vezetői, amelynek alapvető célja az: "ne engedjük, hogy az adósok terhei az égbe szökjenek". Az alkut Gyurcsány törvényi eszközökkel is kikényszerítette volna, ha abba nem egyeznek bele a tegnap estig tartó pénzügyminisztériumi megbeszéléseken a banki vezetők - jelezte a kormányfő a mai kormányülést követő sajtótájékoztatón.

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=104772
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
prfecó 2008. 10. 24. 18:23
Előzmény: #82  prfecó
#83
elgondolkodott valaki azon , hogy a gyurcsány által "kikényszerített feltételek közül kettő" alapvetően a bankok érdekeit védik.

Csak ne tegyék kötelezővé , imkább magas jen és chf árfolyam szinten lehessen devizahitelt felvenni.

Azt sem értettem , mint pl private ügyfél és kiemelt cég ,miért nem kaptam dollár alapon hitelt. Bankot is váltottam itt legalább egyedi feltételekbe én is keményen beleszóltam és kikötöttem 6 hónapig nem nyulhat egyik fél sem a kialkudott hitelösszeghez , még ha cigánygyerek hull az égből . Mert levonható a fizetési kötelezettségből vagy annyíval növelni kell a szerződésszegés szerinti összeget , amennyit a vétlen fél elszenved.

Ráadásul közjegyző előtt lett aláírva , mindkét fél incasszót nyujthat be.

Na ennyíre kell már a magyar bankoknak is a friss pénz.
prfecó 2008. 10. 23. 09:05
Előzmény: #81  sacis
#82
és Rákoskeresztúri köztemetőben is annyí police igazolvánnyal koboroló "civil" van , hogy kiürült a X és XVII kerületi Rendőrkapítányság!!!!!!!!
sacis 2008. 10. 23. 00:12
Előzmény: #74  sacis
#81
kockázatokkal
sacis 2008. 10. 23. 00:10
Előzmény: #75  csibe74
#80
bizony-bizony...nem csak az időtényező...sokkal több...
sacis 2008. 10. 23. 00:08
Előzmény: #72  izomman20
#79
felénk már felrakták a kordonokat, hogy védjék a Szemlőhegyen a várat, mert holnap vendégeket várnak...
sacis 2008. 10. 23. 00:05
Előzmény: #67  DOCSA
#78
A keddi Magyar Nemzetben volt egy jó cikk arról, hogyan kellene teljesen új alapokra helyezni a cégek(beleértve a tőzsdén levőket is) managementjének fizetését, premizálását, megemlítette az iszonyatos teljesítménykényszert, az ebből adódó hóvégi-évvégi árbeállításokat...nagyon tanulságos...
izomman20 2008. 10. 23. 00:01
Előzmény: #76  izomman20
#77
de már akkor a bankok se fogják ugy kinálgatni a hiteleket.... jaj csunya dolog nehogy már..... most nem éri meg... erös forintnál meg szajkozták hogy még még itt a hitel na! :)
izomman20 2008. 10. 23. 00:00
Előzmény: #73  exmnbs1-gazdi
#76
verseny szférában elhelyezkedik..... angliában is el tud helyezkedni az a maradék ember akkor itt is meglesz a helye... lakáshitelt meg az is felvesz aki nem akar albérletet fizetni egy életen át..... legalább egyszer a lakása az övé lesz.... de most jött a gebasz és lehet mégse lesz az övé....
ja amugy ha 4-5 száz ft lesz 1 euro akkor vennék fel én euro alapu deviza hitelt... :)) remélem adnak majd.... utána ha szépen beerösödik 300 ft ra legalább máris keresett az ember rajta.... ;)
csibe74
csibe74 2008. 10. 22. 23:51
Előzmény: #66  sacis
#75
Szia!
Mert az rövidebb határidővel vállalta. De annyi már a balhé, meg mutyi, hogy ez sem jön be..
sacis 2008. 10. 22. 23:48
Előzmény: #40  akira
#74
akira, most értem a hozzászólásodhoz: MAXIMÁLISAN egyetértek! Környezetemben is volt olyan pár 2 gyerekkel, akik a szüleikkel 3 szintes házban laktak. Külön összkomfortos 120m2-en! Mivel a környezetükben sokan jó bulinak tartották a hitelfelvételt, ők is belekezdtek az udvarukban-nagy telek lévén-építkezni. Kész is van...most kezdenek sírni...pedig kellőképpen felvilágosítottam őket a kockázatokal kapcsolatban...
exmnbs1-gazdi 2008. 10. 22. 23:45
Előzmény: #72  izomman20
#73
Izom s akkor mit csinálna az a sok ember?
Ennyi embert elküldeni már nem is egyszerű feladat.(végkielégítés)
izomman20 2008. 10. 22. 23:43
Előzmény: #70  izomman20
#72
szoval lenne min költséget csökkenteni... de még ilyen nagy válság idején se fog eszükbe jutni..... a parlament létszámának onkormányzatoknak a csökkentése... képviselök számának stb. stb... okmányok ügyintézés gyorsitása stb... stb..... és egyébb más eszköz..
DE AZ A BAJ ESZÜKBE SE JUT! jaj fizut nem emeljük majd jövöre áldozunk mi is azért valamit ...... RÖHEJ! hülyének nézik a magyart ..!
de mégegyszer nem akarom szitani itt az indulatokat holnap nyugalomra van szüksége az országnak ! Ne legyen randalirozás..! pedig én szivesen segberugnám a vezetöket de most inkább ne...
exmnbs1-gazdi 2008. 10. 22. 23:41
Előzmény: #70  izomman20
#71
Kell az izom. :))
izomman20 2008. 10. 22. 23:39
Előzmény: #69  sacis
#70
igen bocs a számra nem emlékeztem de ugy mondták hogy 600 onkormányzat van angliában itthon meg akkor 3200 ,,, jo kis vizfej... jo kis költség...
sacis 2008. 10. 22. 23:31
Előzmény: #32  izomman20
#69
3200 önkormányzat van M.országon
exmnbs1-gazdi 2008. 10. 22. 23:30
Előzmény: #67  DOCSA
#68
A bankárok a hibásak.
DOCSA 2008. 10. 22. 23:29
Előzmény: #64  akira
#67
Túlfujták a lufit és kipukkadt. Ez már sok esetben bekövetkezett. Megtalálták a bankok az aranybányát és kizsigerelték. Következményekkel nem törődve, csak a pillanatnyi profitot tartva szem előtt.
sacis 2008. 10. 22. 23:29
Előzmény: #25  csibe74
#66
Mit gondolsz Csibe, miért a francia cég?
exmnbs1-gazdi 2008. 10. 22. 23:27
Előzmény: #64  akira
#65
Az államnak nagyobb kockázat a hitelállomány mint
a hitelesnek a saját hitele.
Nem fizeti s viheti a bank az értéktelen dolgokat.
Főleg ha a kényszer ráviszi.
S lesz a banknak sok plazmatv-e meg egy csomó ingatlanja.

A hitelesek miatt borulhat a betétállomány is.
akira 2008. 10. 22. 23:20
Előzmény: #63  exmnbs1-gazdi
#64
Szerintem is van egészséges hitelarány...

Azt nem tudom, hogy mennyi az, de voltak korábban olyan szabályok, hogy a minimális megélhetési jövedelmszint feletti jövedelem X%-át lehetett csak hiteltörlesztésre fordítani, akinek ez nem volt meg, az egyáltalán nem is vehett föl hitelt, a többiek is limitált mértékben adósodhattak el. Azaz nem bízták a tudatlan 98%-ra a döntést.

Egy ideje azonban megváltoztak a hitelbírálati szabályok, és boldog-boldoltalan vehet föl hitelt, akár sima hitelügynökökön keresztül is, aki nem mér kockázatot, csupán a forgalom növekedésében érdekelt.

A túlzott növekedésnek mindig ára van, csak ezt az árat nem azoknak kellene megfizetni, akik a mértékletességet tartották mindig is a szemük előtt.....!
exmnbs1-gazdi 2008. 10. 22. 23:12
Előzmény: #60  DOCSA
#63
Amerikában is ez a gond.
sacis 2008. 10. 22. 23:08
Előzmény: #31  ny.janos
#62
biztos helyről tudom: ötletelés volt a sajtónak, semmi fogódzót, pontosítást nem kaptak, pedig kérdeztek..."majd megoldjuk"....agyrém, kapkodás minden tettük
exmnbs1-gazdi 2008. 10. 22. 23:08
Előzmény: #58  exmnbs1-gazdi
#61
Most megy a mutogatás ,hogy ki kit tart hibásnak.
Az aki segíteni akar mert tudja hogy ebből baj lehet
vagy az aki devizahitelt vett fel,vagy azok akik állami pénzen
élősködnek baromi nagy fizetés mellett.............

amíg egymással vagyunk el addig nem lesz megoldás.
A politika megmérgezi a tudatot.
DOCSA 2008. 10. 22. 23:06
Előzmény: #56  exmnbs1-gazdi
#60
Eddig sem értettek a Magyarok a pénzügyekhez.....és még sokáig nem is fognak.
És a hitelválság pedig általános. Mert ha nem az lenne akkor lehetne tőle függetlenedni. De sajnos nem lehet.
Hitel persze volt eddig is. Csak éppen az extraprofit és a verseny hatására a bírálati rendszert egyszerűsítették, a szűrőket szinte elhagyták, a terveket pedig az egekbe emelték, és fűnek fának hiteleztek.
Nem magával a hitel intézményével van a gond, hanem azzal hogy mértéktelenné vált.
És azt még a hülye is tudja hogy a legegészségesebb dolgok is halálosak lehetnek mértéktelenül :-)
akira 2008. 10. 22. 23:05
Előzmény: #55  DOCSA
#59
DOCSA,

Igazad van, a hitelreklám legalább olyan káros, mint a cigireklám! Be kellene tltani az előbbit is! (ha már a pénzügyi rendszerek megújulásáról beszélünk....) Sőt! Attól, hogy a cigit reklámozzák, max az eü költségek emelkednek, de nekem személy szerint, aki nem dohányzik, nem lesz tüdőrákom.

Viszont az esztelen hitelből való fogyasztásnövekedésből ez lesz, amit látunk, és a mértékletes megtakarítók is elveszíthetik a pénzüket, ha bedől a bankrendszer, avagy leértékelődhet a valutájuk, ha balfék módon devizában adósodik el az egész ország, beleértve az államot is, mint a legnagyobb adóst...
exmnbs1-gazdi 2008. 10. 22. 23:04
Előzmény: #56  exmnbs1-gazdi
#58
A gond ott lesz hogy leáll a gazdaság nem csak itt hanem máshol is.
Nálunk mondjuk nincs minek leállnia.(sarkosítva)
lesz ahol csak lassulni fog mert ott van miből visszaadni.

Viszont ha leáll vagy lelassul a gazdaság a világban akkor az munkahelyek elvesztésével jár.
Na és itt jön a gond hogy nem tudja majd fizetni a hitelét mert nincs állása.
A piac ezelőtt is folyamatosan tisztult.
Tehát aki túlvállalta magát az kihullt.

A probléma begyürüzőt ide is.
sacis 2008. 10. 22. 23:03
Előzmény: #23  izomman20
#57
Azért kell ezeket építeni, mert a legnagyobb mutyizási, pénzlenyúlási lehetőség van benne, és mivel már naggggyon sok pénz van benne, azt mondják, hogy nem lehet nem befejezni, mert elveszik a bennelévő....és így tovább nyújtják a rétestésztát...
exmnbs1-gazdi 2008. 10. 22. 23:00
Előzmény: #55  DOCSA
#56
Eddig is vettek fel hitelt s nem volt gond.

Most hogy Amerikai hitelválság van most már akkor a magyarok
nem értenek a pénzügyekhez?
A világ eddig is így működöt,nem nálunk kezdődtek a bajok hanem odaát.

DOCSA 2008. 10. 22. 22:56
Előzmény: #47  akira
#55
Jó Akira! :-) De most őszintén. Milyen önmértékleteséget várunk el az emberekből ha még a csapból is az folyik hogy milyen hitelt vegyen fel "akár önerő nélkül is" , "akár jövedelem igazolás nélkül is" és még sorolhatnám a többi bárgyú szlogent is.
Én csak azt mondom hogy mivel az emberek 90-95%-a full nem ért a pénzügyekhez, a bankok felelősség lenne megtartani a mértéket. De ebben az esztelen versenyben csak azzal foglalkoztak hogy hogyan halásszák el egymás elől az ügyfeleket. Sajnos bábúk voltunk a játszmáikban, és most hogy baj van simán lesöprik a sakktáblát. Az egy dolog hogy többet ők sem fognak játtszani........
sacis 2008. 10. 22. 22:55
Előzmény: #15  OSZLOPOS
#54
Az ATV-n Kálmán Olga kérdezte tőle, hogy hogyan sikerült elérni ezt a "sikert" a bankoknál. Mint egy idegbeteg , kezével hadonászva mondta, hogy ultimárumot adtam nekik, hogy a kormányülésig dönthetnek, különben....megcsinálta...noná...zsarolásféle...és üzent is holnapra....Szégyen, hogy ilyen Miniszterelnöke van Magyarországnak!
akira 2008. 10. 22. 22:54
Előzmény: #43  DOCSA
#53
DOCSA,

"Hitel nélkül elképzelhetetlen az élet. Egész egyszerűen fizikai képtelenség nélküle létezni. Egy sima rendes átlagfizetésből élő ember szerinted hogy a bánatban tudna bármit is megvenni? Lakást? Autót? Akármit? És ne gyere azzal, hogy akkor ne vegyen. Mert akkor a gazdaság is behal. Mindennek a mozgatórugója a fogyasztás. Lehet a tiéd a világ legjobb étterme, ha nem megy be kuncsaft bezárhatsz. "

Épp az ilyen gondolatoktól fűtött "gazdaság" miatt tartunk ott, hogy nem csak én, de majd a gyerekem is azt az előre elköltött állami büdzsét fogja feltölteni az 50+%-os személyi jövedelemadójával, amit a mai "hitel nélkül elképzelhetetlen a gazdaság" mentén tapsolnak el a kormányok, megy a (túl)fogyasztók, akik nem veszik észre, hogy tovább nyújtózkodtak, mint ameddig a takarójuk ér.

Egyébként pedig tényleg nem kötelező saját tulajdonú lakásban lakni, és nem állampolgári jog autóval járni...!
Sopronman 2008. 10. 22. 22:51
Előzmény: #40  akira
#52
Ez 100 %-ig így van, amit írtál. Hitel csak termelésre. Én is azt kívánom, hogy a sok agyatlan devizahiteles álljon most helyt. Amit én tapasztaltam: a sok kis köldökpiercinges, tetkos tinipicsa belimbózott a bankba a hülye baseballsapkás, fülbevalós faszijával, aztán vette fel a hitelt lakásra, kocsira, szolira, műkörömra, tunéziai nyaralásra, ölebre stb....A hülye keresletével nyomta fel a lakásárakat (holott otthon a kiszobában is lehetett volna kettyinteni...). Aki, mint pl én odament, azt pofonröhögték a cash-ével, példálóztak, hogy még hány jelentkező van a lakásra (persze jóval kisebb önerővel). Autóvásárlásnál detto: odamentem 4 millával, mondtam itt a pénz, de kérek engedményt, ahogy az 15 km-rel arrébb, a határon túl szokás. Mondták ugyanmár, ez nekik nem seft: jó kis hitel, abból jön a banki jutalék, meg hát én is vegyek nagyobb modellt, persze hitelre. Végül 5 extrát sikerült kialkudni (nem voltam maradéktalanul boldog), és nem lett semmi hitel...Hát ennek most remélhetőleg vége, és a cashsel fizető embert végre talán megbecsülik...Én mindenesetre ülök a tehermentes házamban és kocsimban...és remélem hamarosan integethetek az ismét gyalogló nagyarcú tinipicsáknak és a hugyagyú baseballsapkás pasijaiknak....
exmnbs1-gazdi 2008. 10. 22. 22:51
Előzmény: #49  exmnbs1-gazdi
#51
Akta tologatás íróasztal mellett?
izomman20 2008. 10. 22. 22:50
Előzmény: #48  izomman20
#50
erösödik a dollárjuk..... csak azt tudnám mire... de majd koppannak ujra....
exmnbs1-gazdi 2008. 10. 22. 22:49
Előzmény: #47  akira
#49
"Egyébként poedig számtalan embert ismerek, akik végigdolgozták az életüket, mindig megéltek a munkájukból, nyaralásra is futotta, autóra is (mégha az csak egy trabant is volt), de egész életükben tartózkodtak attól, hogy olyan vásároljanak, amelyre még nem keresték meg a pénzt. Azaz mértékletesek voltak..."

Ezek az emberek nem véletlenül állami pénzből élnek?
izomman20 2008. 10. 22. 22:49
Előzmény: #46  izomman20
#48
Az amerikaiak viszont nagyon jol csinálják!
1% körüli alapkamat nulla értékteremtés mégis ök a janik mert mi már ( mondják magukrol) mi már a második gazdaság élénkitö csomagot csináljuk stb... közben meg ott van igazán nagy gebasz még most is! oriási infla lesz amennyit elszortak ( pénzt ) a rendszerben...stb stb... de jo modon elönyként állitják be hogy mi már jövünk ki.. na persze sokára lesz az még... 1-2 év legalább és még optimista voltam....
Az amerikai állam a csöd szélén táncol szintén kalifornia nem véletlenül mondta hogy nem tudja finanszirozni magát segitségre szorul a központi kormánytól stb.... stb. .a sok elárverezett lakás a sok nincstelen munkanélküli amerikai aki fogyasztani már nem tud.... örül ha ehet..
akira 2008. 10. 22. 22:47
Előzmény: #43  DOCSA
#47
DOCSA,

Olvasd már el még egyszer azt amit írtam, és próbáld már meg értelmezni is!

Azt írtam, hogy annak nem való a hitel, pláne a devizahitel, aki nem képes azok kockázatát fölmérni! És hát sajnos a társadalom 98%-a nem képes, aki pedig igen, az egyszerűen nem vesz föl hitelt.

Egyébként pedig még a kormányzat sem képes fölmérni a devizahitelezés forint árfolyamára gyakorolt kockázatát, mert ha képes lett volna, egyszerűen nem engedte volna meg.

Egyébként poedig számtalan embert ismerek, akik végigdolgozták az életüket, mindig megéltek a munkájukból, nyaralásra is futotta, autóra is (mégha az csak egy trabant is volt), de egész életükben tartózkodtak attól, hogy olyan vásároljanak, amelyre még nem keresték meg a pénzt. Azaz mértékletesek voltak...

Egyet mondunk, csak másképpen...
izomman20 2008. 10. 22. 22:45
Előzmény: #44  OSZLOPOS
#46
na hát ez igaz.... 20 % .... igazi rosz idöket idézi majd az :(
mindenképpen ERM 2 rendszer unio segitség kéne... elmagyarázni nekik hogy ne hagyanak bennünket bedölni védjék a ft ot mert borul egész kelet europa! ugy láto ma lengyelek is remegnek a csehek is gyengül a valutájuk rendesen nekik is igaz mi visszük a prémet! ( jo hir hogy ha elsülyedünk jön velünk más is valoszinüleg ... milyen jo...)
izomman20 2008. 10. 22. 22:42
Előzmény: #43  DOCSA
#45
a fogyasztás a gazdaságunk alapja a gyárak annyit termelnek amennyit fogyaszt a jonép... stb! ez adja a gdpt stb! alap! közgáz! ha nincs fogyasztás nincs gdp sem!
OSZLOPOS 2008. 10. 22. 22:41
Előzmény: #42  izomman20
#44
20%-os alapkamatnál si tönkre mennek a cégek....főleg, hogy devizában meg nem kapsz hitelt....semmit sem kell minden áron...
DOCSA 2008. 10. 22. 22:40
Előzmény: #40  akira
#43
Akira! A nagy baromság az amit ide leírtál. Gondolkozz már egy kicsit mielőtt ekkora sületlenséget írsz.
Hitel nélkül elképzelhetetlen az élet. Egész egyszerűen fizikai képtelenség nélküle létezni. Egy sima rendes átlagfizetésből élő ember szerinted hogy a bánatban tudna bármit is megvenni? Lakást? Autót? Akármit? És ne gyere azzal, hogy akkor ne vegyen. Mert akkor a gazdaság is behal. Mindennek a mozgatórugója a fogyasztás. Lehet a tiéd a világ legjobb étterme, ha nem megy be kuncsaft bezárhatsz.

A kulcs a mértékletességben rejlik. Hitelt adni kell , csak éppen azt kell megnézni 100X jobban hogy kinek és mennyit.
Nem a szerencsétlen Józsi bácsi a hibás akire szinte rátukmálnak minden a bankok ebben a határtalan értékesítési lázban. Ő is csak egy áldozat.
Ettől függetlenül én is azt vallom hogy nem az államnak kell kisegíteni a pórul járt hitelfelvevőket, de ez már egy olyan szar helyzet hogy csak az ide oda kapkodás meg vagdalózás van.
Csak reménykedni lehet.....mást úgysem tehetünk. Ha borul a forint és borulnak a hitelek, akkor bizony minden borul. Nem lesz olyan ember akinek ez jót tenne.
izomman20 2008. 10. 22. 22:34
Előzmény: #39  OSZLOPOS
#42
Jo az exportnak a gyenge huf... 280 elég gyenge sztem a jegybanknak is.... ez pörgetheti a gazdaságot tök jo én is igy látom csak! ha nem tudja megálitani a jegybank a gyengülést akkor elmondom mi lesz:
vállalatok csödbe mennek deviza ft hitelek is az alapkamat emelése miatt
nem csak vállalatok hanem családok is viszik az autot a lakást.... ki birna dupla annyi vagy 1,5 ször annyi törlesztöt fizetni???
Mi történik ekkor?
elálverezik a házakat autot.. sok lakás eladásra vár az lesz mint amerikában csökken az ingatlan ár mert megnö a kinálat! közgáz!
a bankok már a hitel mértékéért se tudják az ingatlan eladni igy veszteség lesz stb...! ördögi kör és ezt meg kell akadályozni! ezért remeg már fleto is.... nagy a gebasz ezt árazza az otp is a totális összeomlást hogy ez lesz ha ez folytatodik....
Durva amiket irok tudom vissza lehet forditani de nehézl esz nagyon és mindent bele kell adni hogy a ft ot stabilizálják! remélem az unio is besegit elég rendesen mert egyedül sztem kevesek leszünk ehhez.....
igaz hogy az ingatlan érték 70 % árért van csak hitel most és nem tulárazottak de ha sok elado ház lesz 70 % ért e lehet majd eladni a házat söt olyan helyen ahol lakás eladás alig van olyan faluba a bank el se tudja adni csak áron alul eleve ha megveszik..... otp jol döntött mikor listát irt de egy baj van kapkod mint egy hülye gyerek csányi is... diszkriminácio stb... igaz ez is egy ördögi kört és ingatlan áresést okozna ha letiltják a hitel listárol a településeket ami azt jelenti az ottani ingatlan árak eleve esni kezdenek szoval csinyán kell bánni vele... de ez a kapkodás hogy jaj tilto lista utána meg jaj mégse
befagyasztjuk a deviza hitelt jaj mégse... vicc ez a legrosszabb lépés...
simor is kapkodik muthéten kellett volna emelni és célozni hogy fogunk még... 50 bázispontokat stb... megelözni a bajt elébe menni.. st b stb..
töketlenkedés folyik nagyon ..!
OSZLOPOS 2008. 10. 22. 22:34
Előzmény: #40  akira
#41
akira: egyetértünk a lényegben, 230-nál, mikor kevesebbet kellett fizetni, akkor milye nagy volt az öröm.
abban nem értünk egyet, hogy a hitel magánszemélynek nem való.
akira 2008. 10. 22. 22:29
#40
Egy nagy baromság!

Lehet, hogy túlreagálom a dolgot, de személy szerint óriási felelőtlenséget látok a csőstül fölvett bármilyen lakossági hitelekkel kapcsolatosan.

Ha ez a felelőtlenség nem kap méltó büntetést azáltal, hogy a kormány NEM védi meg a devizahiteleseket, akkor ez az utóbbi évtized legnagyobb kormányzati baklövése! Mikor fogják végre az emberek megtanulni az ősi igazságot, hogy "addig nyújtózkodj, ameddig a takaród ér", ha a zállam mindig kihúzza a bajból a hülyéket, és épp a normális kissebbség (értsd adófizetők) kárára? Ráadásul nem a mai, hanem a jövőbeni adófizetők kárára!

Aki túlvállalta magát, fizesse meg ennek árát! Bukja el a suzukiját, vagy a lakását, mert azt is tudjuk ősidők óta, hogy míg az okos ember a más kárán, a buta a sajátján tanul. A hülye meg még a sajátján sem.... :)

A kormány részéről teccettek volna korábban gondolkodni, és nem megengedni a devizahitelek elszaporodását, növelve ezáltal a külső adósságunkat, és a forrint árfolyamkockázatát!

Sokszor elmondtam már, a magánszemély nem vegyen föl hitelt, mert belebukik! A magánszemély a megtakarításaibaól fogyasszon, ne hitelből! A hitel a vállakozások banki terméke, akkor, ha a vállakozás több hasznot hajt, mint amennyi a banki hitelkamat. Ha ezt sem termeli ki a vállalkozás, akkor valamit nagyon rosszul tetszik csinálni.

Hitelterméket csak hozzáértőknek, pénzügyi vizsgához kötötten lehessen adni magánszemélynek! Hiába írnak 25 oldalas ászf-et, azt egy "halandó" sohasem fogja föl, pénzügyi ismeretek nélkül nem képes magáévá tenni a kockázatokat! A legtöbb még életében ne olvasott el 25 oldalnyi írásos anyagot, majd pont egy hitelszerződést és annak ászf-jét fogja elolvasni és megfelelően értelmezni? Na ne nevettessetek...!
OSZLOPOS 2008. 10. 22. 22:26
Előzmény: #37  izomman20
#39
izomman20...hát, nem értünk egyet....adót csökkenteni, a vállalatok kiadását csökkenteni nem lehet, kell a pénz....csak a forinttal lehet versenyképessé tenni az országot, persze kényes egyensúly kell, mert az adósság nagyrésze deviza...gyártani kell, az emberk fognak vásárolni nyugaton, mondjuk kevesebbet 20%-kal, ami azt jelenti, hogy nagyon megnézik majd a gyárak, hol is gyártanak....és nem árt, ha a bankrendszer is kap egy pofont itthon. Ma sétálgattam kicsit.....a belvárosban minden harmadik üzlet bank!!!!!!!! mi vagyunk mi, svájc?????
OSZLOPOS 2008. 10. 22. 22:18
Előzmény: #36  gyanta
#38
ha megkapjuk az adrenalint, akkor annk jelei lesznek, és jön a többi befektető, aki fél , hogy lemarad....a forint elkezd erősödni, kicsit és lassan lehet vágni...de reformok kellenek, a piac kikényszeríti...
izomman20 2008. 10. 22. 22:18
Előzmény: #36  gyanta
#37
még jo hogy szünet van....
hogy belerokkanunk e? valoszinüleg akinek ft hitele van bele fog .... jaj de jo a diák hitelem.... ( van egy kevéske. sztem hamarosan rendezem...)
Ha a ft kibirja ezt a 6-12 honapot és az emberek a magas ft hitelt birni fogják akkor utána eljöhet egy gyors csökkentés a válság végén és fellélegezhetünk...
A Ft összeomlását mindenáron meg kell akadályozni mert az egyenlő az állam csöddel és az otp csödjével...... még messze vagyok a 4-500 ft os eurotol de legyünk is messze.... sose legyen! mindent meg kell ellene tenni hogy ne következzen be! csak kár hogy elörre nem gondolkodtak a politikusok....évekkel előrre...
gyanta 2008. 10. 22. 22:12
Előzmény: #35  OSZLOPOS
#36
Akkor meg a 15-18% kamatba rokkan bele az ország, nem?
OSZLOPOS 2008. 10. 22. 21:58
Előzmény: #30  gyanta
#35
gyanta: hogyne lehetne....más kérdés, hogy valószínűbb, hogy a csökkenő kamatkörnyezetbe 15-18%-on befektetni nem olyan rossz biznisz. Most ez egy alku....Simor felkinált 11,5-öt...ez nem lesz elég, majd mond megint valamit...
OSZLOPOS 2008. 10. 22. 21:54
Előzmény: #31  ny.janos
#34
ny jános: és a bankszövetség ehhez asszisztál, amit egyáltalán nem értek. Ha ezt aláírják, minden banknál egyszerre veszek fel hitelt, aztán majdcsak lesz valami....eltolom a futamidőt 58 évre...veszek belől OTP-t hátha jól járok...
izomman20 2008. 10. 22. 21:50
Előzmény: #32  izomman20
#33
vagy bocs angliában van ugy... negyed annyi önkormányzat.... az ügyintézés is vicc ami itthon van.... még romániában is gyorsabb egy utlevél vagy akármi igénylés.....
ügyfél fogadás nálunk hétfö kedd és csütörtök 8-12 ig... vicc mennyit dolgoznak szegények!
izomman20 2008. 10. 22. 21:49
Előzmény: #29  OSZLOPOS
#32
populista? lehet .... de tudod innen már csodát tenni senki se tudna.. és ök se mondják hogyi tt már szárnyalás lesz....
eltelt 6 év szerintem minden más ember jobban vezette volna az országot ez alatt a 6 év alatt mint GYF! És kevesebbet lopott volna lényegesen ...... Talán még euronk is lenne és nem kéne forrni a levünkben.... (lásd szlovákok)
De itt a vége fuss el véle lehet más szereti GYF et lehet szeretni el is lehet menni nem fog fájni ... stb stb... :) már régesrég kissebb parlament kissebb állami vizfej kellett volna gazdasági rádioba mondták magyarországon 8000 !! önkormányzat van szlovákiában azt hiszem csak 2000 ( pontos számokra nem emlékszem stb stb a lényeg érezhető lenne min sporolni és gazdaság élénkitésre használni... stb stb... de nulla megoldás nulla tenni akarás csak az állami vagyok kiárusitása és eltüntetése folyik ... hogy hova ? nem tudni talán ide és itt 1000 milliárdokrol van szo nem 1-2 milliárd ft....! nem mindegy mennyi tünik el a "rendszerböl" ) link
ny.janos 2008. 10. 22. 21:48
#31
Már a cikk olvasásának pillanatában felhúztam magam e 3 ponton. Nem mintha én jobbakat alkottam volna, hisz azok véleményét osztom, akik azt mondják, hogy nem kell megmenteni a devizahiteleseket.

A 3 pontról a véleményem szép sorban:

1.) A hiteladós kérésére a törlesztőrészletek rögzítése mellett a törlesztési időszak változtatását, meghosszabbítását engedélyezik a bankok annak érdekében, hogy "ha valaki úgy építette be a családi költségvetésbe, hogy a törlesztés 20-30-40 ezer forintot visz el, akkor a hektikus árfolyammozgás, a nemzeti valuta gyengülése ne okozzon elviselhetetlen terhet".

Azért azt elárulhatnák, hogyan képzelik ezt? Fix törlesztőrészlet mellett ugye folyamatosan változna a hátralévő futamidő. Mégis hogyan? Hónapról-hónapra hol nőne, hol csökkenne hol nőne az aktuális forintárfolyamtól függően? Halkan megjegyezném, hogy a jelzálog közjegyzői okiratba van foglalva, s futamidő módosítása esetén új közjegyzői okirat szükséges. Az pedig elég sok pénzbe kerül. Vagy ezt is a bankok fogják fizetni? Minden hónapban? Akkor inkább engedjék el az egész hiteltartozást, mert a havonkénti közjegyzői okirat többe kerül. (Lehet jogásznak kellett volna tanulnom?!)

2.) Ha valakinek devizaadóssága van, és úgy gondolja a kialakult helyzetben, hogy túlságosan nagy kockázatot jelent az árfolyamok nagy kilengése, hogy szeretne több biztonságot nyújtó hitelszerződést", akkor áttérhet forinthitelre, és ekkor a bankok "elfogadják azt, hogy ezt külön költség felszámítása nélkül megteszik".

Forinthitelre? 300 bp-os kamatemelés után? Biztos át szeretne térni mindenki, hisz még 300 EUR/HUF árfolyam mellett is vagy 50%-al fizetne többet vissza. A hülyének is megéri. Másrészt ha én lennék a bank, ugyan nem hinném el senkinek, hogy biztosan a forintgyengülés miatt akar áttérni forinthitelre. Mert mi van, ha csak egyszerűen megváltozott a jövedelmi helyzete? Biztosan új hitelbírálatot végeztetnék a forinthitelére, nem beszélve arról, hogy az ingatlanja sem biztos, hogy ugyanannyit ér az ingatlanpiacról kiindult válság közepette. Szóval jó kis hitelbírálati díj + értékbecslési díj + … . Gondolom ezeket is átvállalná a bank.

3.) "Ha valaki alapvetően önhibáján kívül nehézségbe kerül és nem tudja vállalni a törlesztést" (pl. munkahely elvesztése miatt), akkor "a bankok készek arra, hogy az adós kérésére a törlesztést átmenetileg csökkentsék, vagy fel is függesszék, egyedi döntések alapján".

Minek is akarná a bank az ügyfél ingatlanára rátenni a kezét. Hisz neki nem tartozik tevékenységi körébe az ingatlanok árverezése. Inkább adjunk haladékot. Milyen óriási ötlet! Ezt nevezem. S mi van, ha mégsem tud fizetni? Mert egy recesszióban nem várható, hogy könnyen munkát talál, főként növekvő munkanélküliség mellett. Hát ha ezt komoly betétesként olvasnám, tuti, hogy az első munkanapon rohannék a bankba. Addig amíg van miből kifizetniük. Csak az a baj, hogy lehet nem kerülnék sorra… Ez a pont a garancia a bankrendszer összeomlására. Hacsak… Meg nem mentik a bankokat egy következő intézkedéssel. A lakosság vállára rakva a felelőtlen hitelfelvevők terhei után a bankok megmentésének költségeit is, amelyet egy hozzá nem értő dilettáns barom okozott…
gyanta 2008. 10. 22. 21:46
Előzmény: #29  OSZLOPOS
#30
Ezt meg lehet tenni egy országgal?
Fizetésképtelenné lehet tenni egy országot?
Ki lehet kényszeríteni gazdaságpolitikai intézkedéseket?
Ez nem bűncselekmény?
Mennyi pénz kell ehhez?
Kinek van ennyi pénze?
Tud ezekre valaki válaszolni?
Érthetetlen!
OSZLOPOS 2008. 10. 22. 21:43
Előzmény: #23  izomman20
#29
izomman20 azt kell sajnos mondanom, hogy Viktor is populista most nagyon, ágál a nyugdíjasok mellet meg a szociális rendszer mellett...anyád! el kéne már dönteni, hogy szocalizmus vagy kapitalizmus...
OSZLOPOS 2008. 10. 22. 21:33
Előzmény: #25  csibe74
#28
csibe: ez nagyon ült...kár, hogy rólunk szól...
kanyisz 2008. 10. 22. 21:30
Előzmény: #25  csibe74
#27
:))
OSZLOPOS 2008. 10. 22. 21:29
Előzmény: #18  Greenspam
#26
greenspam: a világban újraosztják a javakat, lesznek nyertesek meg vesztesek. Kirázódik a kaki a rendszerből, megtisztul és hajrá. Kínai GDP 9%-ra mérséklődött, de a németekért sem izgulok nagyon, majd csak 4 év múlva cserélik le a BMW-t. Putyin 550 Mrd-os alapon csücsül és az araboknak ma is 5$-ka kerül az olaj felhozatala, oroszoknak 15-20$-ba....Kínának a bevallott tartaléka 2000Mrd dollár....pár multinak kínaiul beszél majd a vezetése...az amcsik, azok megszívták...meg azok is, akiket majd lerohannak azért , hogy eltereljék a figyelmet.

a helyzet adott...a reakciók viszont borza...lemondanak a miniszterek a fizuemelésükről...ettől könnyezem...
csibe74
csibe74 2008. 10. 22. 21:25
Előzmény: #23  izomman20
#25
Az a gáz, hogy lóvékampány mind a két oldalon volt.
Egyébként a 4-es metrót leállítani ugyan annyi lenne, mint befejezni, hanem több...

Ja nekünk nem kellett, az olcsóbb Japán cég, hanem itt is a drágább Francia. A döntéshozóknál van közgazdász szerintetek.

Ezek annyira töketlenek, hogy nem is tudom mi lenne, ha az ország háborúba sodródna :(

Ja egy kis anekdota:

42-ben megkérdezték a németeket, hogy mennyi idő alatt foglalnák el Magyarországot..
1 hét kb. - mondták.
- és ha ellenállásba ütköznek?
- akkor kb. 3 nap
- hogy-hogy???
- mert akkor elmaradnának az üdvözlő beszédek

kanyisz 2008. 10. 22. 21:23
Előzmény: #21  OSZLOPOS
#24
A mostani események semmit sem változtatnak azon, hogy Járai tök hülye volt.
Persze Gyurcsány is hülye, Veresről nem is beszélve.
izomman20 2008. 10. 22. 21:19
Előzmény: #22  Greenspam
#23
A legdrágább beruházás a befejezetlen beruházás... és a késő beruházás....
ezzel nem azt akarom mondani hogy be kell fejezni öket mert nem.... nem lesz pénz rá ..... örüljünk ha megmenekül a csödtöl az ország nem hogy metro...
megszorito csomag kellős közepén ami mult évben volt 500 milliárdért metro épitésbe alagut épitésbe kormányzati negyedbe belekezdeni nonszensz....
helyette felpörgethették volna a növekedésünket több értelme lett volna... vagy az adosságot fizetni de lentebb leirtam ferihegy 500 milliárd ft stb stb..
arrol nem is beszélve hogy a 4 es metro költsége milyen magas lesz europa rajtunk röhög hogy lehet ilyen drágán épiteni... metrot és hogy lehet ennyit tökölni vele Demszki kedves demszki ... hogy szeretünk téged is!
Nem akarok senkit se felhuzni holnap nyugalom kell az országban de azért lássunk tisztán.... remélem egyre többen látnak tisztán..... (nem akarom fényezni magam de a választások elött engem nem tévesztett meg a fleto féle lovékampány megnyerni mindenáron a választást sztori... sajnos sokan mások megették.... rendesen...)
Greenspam 2008. 10. 22. 21:13
Előzmény: #21  OSZLOPOS
#22
a 4-es metro be sem lesz fejezve.... . az m6os alagútban meg majd parti fecskék fészkelnek... .
OSZLOPOS 2008. 10. 22. 21:11
Előzmény: #17  JP
#21
284 lassan...jön az újabb 300...az már elég lesz...és nekem elégtétel lesz....mert a régi vitát, hogy Járai a hülye vagy Feri, végképp eldönti...akármennyire fájt akkor és mindenki a vérét akarta Járainak, neki volt igaza a kormány a farok.
Tök jó lesz: devizában nem vehetsz fel hitelt, mert a bankok nem adnak(230-nál adott mindenki többet is ha kellett), forint hitelt meg nem bírsz felvenni... 38%-ra.... engem mondjuk nem érdekel, devizahitelem sincs, de hogy minden negyedik cég bedől, az tuti, nagy kicsi, mindegyik.

mi mindíg fordítva ülünk a lovon...

ja, és van pillanat, mikor nem szabad érdekeljen, a nép mit akar...Völgyhidat sem akartam meg 4-es metrót ennyiért meg alagutat az M5-be sem akarok....de azt persze mind kaptam.

és amitől elsírom magam, amiből látszik, hogy halvány fogalmuk sincs a témáról...nem 4% lesz a növekedés, csak 1,3%....miben számolva drága miniszterúr? átszámolod 300-as euróval 15%-os forintkamattal???...Veres:Feri...megint vegyünk fel hitelt, vagy végre már kitolod az arcod és megmondod, hogy bizony dógozni meg adózni kell mindenkinek?!

Topik gazda

anarch
5 2 2

aktív fórumozók