A többség elutasítja Paks II.-t

Dezso_Laszlo 2015. 07. 11. 12:34

Előzmény: #21 Phylaxa

#501

"... a legfontosabb kérdés: hol van az a hely nálunk, ahol Paks méretű szél fúj az év minden percében? Erre még mindig nem válaszolt senki. :)"

A legfontosabb kérdés: életben maradunk-e, vagy elpusztít minket a globális melegedés?

Ki a fenét érdekel a "paks-méretű szél", ha a lakás napi villamosenergia-igénye 1 kWh alá megy? Márpedig alámegy, mert a világítás igénye max. 0.1 kWh/nap lesz, a boylerek és tűzhelyek, minden hőtermelő gázos lesz (a mosógépek vízmelegítése is), a hűtők és mosógépek motorja is gázmotor lesz, csak a tévék és komputerek, mobil-töltők meg villanyborotvák fognak áramot igényelni, lakásonként összesen max. 0.3 kWh/nap mennyiségben, ami havonta max. 9 kWh lesz (a jelenlegi 112 kWh/hónap országos átlag helyett).

Paksot le kell dózerolni ... és nem "bővíteni".

Dezso_Laszlo 2015. 07. 11. 12:48

Előzmény: #471 Phylaxa

#502

"Megy a szöveg ezerrel, tettek pedig semmi."

BINGO!

Ha én lennék a környezetvédelmi miniszter, tennék.

1. Paksot bezáratnám és a területét rekultiváltatnám. A ROSZATOM-ot meggyőzném egy sokkal előnyösebb (oroszországi biometán) konstrukció alkalmazásáról.

2. Azonnal betiltanék minden elektromos hőtermelő forgalmazást, a legtöbb villanymotor-alkalmazás forgalmazásával együtt. A meglévők használatára amortizáció-függő lehetőséget hagynék, de csak akkor, ha lehetetlen lenne a gázra való átállás.

3. Hatalmas összeget harcolnék ki a mezőgazdasági kistermelők biometán-termelésének támogatására.

4. Új építéseknél betiltanék mindenfajta közművet, kötelezném az építtetőket AUTONÓM energia- és vízellátásra.

Technikailag mindent az Országgyűléssel végeztetnék persze ... vagy lemondanék, ha szórakoznak saját zsebükre.

Dezso_Laszlo 2015. 07. 11. 15:12

Előzmény: #22 parkinson

#503

"... az atomenergiától elforduló országok döntései alapvetően politikai hátterűek, nem valós biztonsági vagy energetikai indokok határozzák meg."

Ez igaz ugyan, de lényegtelen. Nem a biztonság, vagy az "energetika" (gazdaságosság?) a lényeg, hanem A GW LEÁLLÍTÁSA ÉS VISSZAFORDÍTÁSA!

Minden hőerőmű gyilkolja az élővilágot, többnyire CO2-kibocsátásával (ami az atomerőműveknél nulla) és hőszennyezésével (ami az atomerőművek ersetében óriási). Nem csupán az atomerőművektől, hanem VALAMENNYI HŐERŐMŰTŐL el kell fordulni, üvegházhatásuk miatt.

Dezso_Laszlo 2015. 07. 11. 15:21

Előzmény: #30 Magicmaan

#504

"Nem beszélve a "biomasszának" mondott förmedvényről."

Az internet nagy hiánya, hogy az ember sosem tudhatja, kivel beszél, hogy az illető becsületes vagy sem, magyarországi vagy izraeli, stb. Ez esetben semmi kétely sincs, a tettek ugyanis elárulnak mindenkit.

Dezso_Laszlo 2015. 07. 11. 15:25

Előzmény: #30 Magicmaan

#505

"A megújulókat pl. a németeknél a lakossággal fizettetik meg ..." Nnnem. A német lakosság - amely sokszor környezettudatosabb nálunk - maga döntött a napelemek elképesztő mértékű alkalmazásáról, Merkel csak követte a népmozgalmat, kábé másfél éves késéssel.

Dezso_Laszlo 2015. 07. 11. 15:32

Előzmény: #31 Magicmaan

#506

"... kell ugyanannyi beépített tartalék, amivel tudod produkálni a szükséges villamos energiát, amikor nem fúj a szél!"

Nnnem. A probléma pont fordított. Kell használati melegvíz (a lakásban)? Akkor nézzük csak, mennyi az akku feltöltöttsége? Full? Akkor cirkó power on. Nem full? Akkor gázmotoros aggregát power on ... és a cirkó boylerjébe épített hőcserélő állít elő melegvizet (miközben az akku is töltődik).

Így lehet az energiahatékonyságot 80 % fölé emelni (lényegében csak a kémény-veszteséggel). Atomerőmű??? Harminc százalék?????? Hülye. Vagy villamosmérnök, egykutya.

Dezso_Laszlo 2015. 07. 11. 15:40

Előzmény: #41 Törölt felhasználó

#507

"... NEM fogunk nyugatról drágán energiát venni, nem leszünk gyarmat. 8 évig tolták a szekeret, lejtőre tették az országot a szakértők ..."

BINGO. Van elegendő energiánk, BIOMETÁN. Minden más saját zsebre dolgozó, a magyar nemzetet megkárosító aljasság. Akár FIDESZ, akár MSZP. egy kutya kölyke.

Dezso_Laszlo 2015. 07. 11. 15:46

Előzmény: #45 Törölt felhasználó

#508

Senki nem vitatja, hogy a kormány milyen profi pénzügyekben. Az viszont tény, hogy KÖRNYEZETVÉDELEMBEN (KÜLÖNÖSEN A GW TEKINTETÉBEN) NULLA. Nem csak afféle senki, nem, óriási, gigantikus ÉLENJÁRÓ SENKI. Ezért fog megbukni, amikor a választók erre rádöbbennek. Nyilvánvaló, hogy EZÉRT hazudozik, titkolódzik a kormány, hogy tovább károsíthassa saját zsebre a MI hazánkat.

Dezso_Laszlo 2015. 07. 11. 15:52

Előzmény: #55 Phylaxa

#509

"... az atomenergia nem egyenlő a pusztítás és megsemmisítés fogalmával."

Na és akkor most hova sza...jak?

Az atomenergia

1. DRÁGA,

2. GYILKOSAN HŐSZENNYEZŐ.

Élni akarok, az atomerőmű erre hosszú távú veszélyt jelent (hőszennyezéses üvegház-hatásával). TILTAKOZOM!

Dezso_Laszlo 2015. 07. 11. 15:56

Előzmény: #58 Törölt felhasználó

#510

"... az elhasznált fűtőanyagot -azokat is, amiket most máshogy tárolnak- el lehetni vinni pl. a Marsra."

Ez jellemző a környezetromboló gondolkodásra: itt ez rossz? akkor dobjuk át a kerítésen! Micsoda deviáns, öngyilkos aljasságok!

Dezso_Laszlo 2015. 07. 11. 16:02

Előzmény: #60 Phylaxa

#511

+ ... ahol (szélerőmű) épül, ott a környéken elértéktelenednek az ingatlanok. "

Na és az Átok-háromszög: A Kiskunhalas és környéke ingatlanai mennyit veszítettek értékükből 1976. óta? Na és ha neadjisten üzembe lép Paks II., akkor ezért mennyit veszít az egész Kiskunság, meg a Bánát? Addig rendben, hogy a politikusok lopnak a költségvetésből, de hogy megrabolják az ingatlanok tulajdonosait is? Idő előtti választások vannak a láthatáron.

Dezso_Laszlo 2015. 07. 11. 16:09

Előzmény: #62 Phylaxa

#512

"... az államnak hatalmas bevétele van az energiafogyasztásból. Ha ez valami miatt csökken, azonnal kivetnek fingási díjakat és büfögési illetékeket az új energiára. Ezzel számoljon mindenki aki tudja, hogy mi mennyibe kerül majd. :)"

BINGO!!!

Az Alaptörvény egyik óriási hiányossága, hogy NEM KÖTI NÉPSZAVAZÁSHOZ A HOSSZÚ TÁVÚ ÜZLETI DÖNTÉSEK KÖZTEHER-VISELÉSI KÖRNYEZETÉNEK MEGVÁLTOZTATÁSÁT!

Mióta Orbán Miniszterelnök Úr Őexcellenciája és társai kinyírták a létfontosságú környezetvédelmi tárcát, ahelyett, hogy elsővé tették volna az egyenlő tárcák között,azóta minden orbanizmus, vagy más aljasság előadódhat.

Dezso_Laszlo 2015. 07. 11. 16:14

Előzmény: #73 Phylaxa

#513

"... a németek, ha túltermelésük van, akkor egyszerűen rátolják a csehekre."

Ez technikailag nem megy, tájékozódj inkább.

Dezso_Laszlo 2015. 07. 11. 16:21

Előzmény: #78 elemes

#514

"... ha én felrakom a napelemet a tetőre, és be akarom tolni a termelt áramot a hálózatba, az én teljesítményelektronikám ezt simán meg tudja tenni."

Tedd hozzá: ha van rá igény. Ha a teljesítmény-elektronikád a hálózati oldalon magasabb áramerősséget érzékelne, mint amit Te produkálsz, akkor nem, akkor Te lennél fogyasztó. Itt azért nagyságrendi különbségek vannak, úgyhogy nem lehet atomerőművekhez hasonlítani (ahol az országos igény tized-százalékainak a töredékei döntenek).

Dezso_Laszlo 2015. 07. 11. 16:26

Előzmény: #85 elemes

#515

"... standalone rendszerben eléggé más a helyzet, ott akkumulátort tölt a napelem és az akku által táplált drága inverter csinálja a házat ellátó 230V váltakozófeszültséget. ez a VALÓDI napenergia-hasznosítás, ami viszont olyand drága, hogy egyelőre csak hobbiból csinálja, aki csinálja."

Dehát nincs is más lehetőség az autonóm áramellátásra! Nem kellenek erőművek!!!

Dezso_Laszlo 2015. 07. 11. 16:35

Előzmény: #89 elemes

#516

Talán nem kellene lerágott csontokon rágódni. Egy szimpla 70 VA teherautó-akku akármekkora család lakását ellátja (ha LED-világítás van és csak 0.3 kWh a napi fogyasztás). A MELEGVÍZ a nagyobb energia-igény, akár százszorosa is lehet az áramigénynek.

Az inverter-kérdés pedig egyre újabb és újabb megoldású, úgyhogy feltehető, hogy hasonló a helyzet az 1.44 MB tárkapacitású floppy-kon kesergőkéhez, mikor megjelentek a 64-gigás cerkatárolók meg a terabájtos vincsik. Ki tudja, mi lesz holnap?

Dezso_Laszlo 2015. 07. 11. 16:49

Előzmény: #121 Törölt felhasználó

#517

Nem vagyok biztos benne.

Talán Magyarország önálló is lehet ... ne.

Mert van itt annyi széna. És hogy az

ENERGIA-TAKARÉKOSSÁGBAN

milyen óriási lehetőségeink vannak még, az elképesztő. Egy 3 GJ/hónap fűtési igényű lakást - megfelelő hőszigeteléssel és takarékossági rendszabályokkal - át lehet építeni 0.0062 GJ/hónap fűtési igényűvé. ami csak pár ezrelék!

Törölt felhasználó 2015. 07. 11. 16:58

Előzmény: #517 Dezso_Laszlo

#518

Széna? Na ne már! Még a cigány sem fűt vele, pedig van elég, de hát dolgozni kellene érte, és kazlazni inkább a segély. Egyébként van benne valami, mert kalóriája az van. Egyelőre drága a napelemes megoldás, a lakosság nagy része nem tudja megvalósítani

Dezso_Laszlo 2015. 07. 11. 17:01

Előzmény: #130 Magicmaan

#519

"Nagyon szigorúan nézve itt arra kell gondolni, hogy nem tudod Magadnak megtermelni azt a villamosenergiát (lehetőséged sincs), amire szükséged van. "

Ezt talán nem gondoltad komolyan, ha konyítasz kicsit is a témához. Ez az EGYETLEN túlélési esélyünk, a lakásonkénti törpeaggregátor, amely a legmagasabb hatásfokú.

Dezso_Laszlo 2015. 07. 11. 17:17

Előzmény: #196 Törölt felhasználó

#520

"... Oroszországnak lassan már tényleg semmije nincs."

Bár nekem lenne annyim. :)))

Oroszország óriási szénaterméssel rendelkezik ... és ha a GW miatt Szibéria földje művelhető lesz, az egész világ megújuló energiáját adhatja.

Dezso_Laszlo 2015. 07. 11. 17:24

Előzmény: #216 Törölt felhasználó

#521

Ez nagyon jó.

Mennyibe kerül egyetlen GJ import áramból és mennyi földgázból? Hahaha. Az áram ára háromszoros, akkor miért nem földgázt importálunk? Ja, hogy akkor X.Y. ogy. képviselőnek (vannak vagy százan) nem jut a zsebébe zsozsó?

Dezso_Laszlo 2015. 07. 11. 17:40

Előzmény: #518 Törölt felhasználó

#522

Bocs, feltételeztem, hogy olvastad a korábbiakat.

Nem elégetni kell. Vannak kistermetű tehenek, ENERGIAMARHÁK, amelyek jó étvággyal hasznosítják, a trágyájukból kb. napi 0.5 GJ energia nyerhető. Melléktermékként tej és hús is képződik. Ha az állattartás robotizált (ld. a kanadai rendszerű AlLaval robotokat), akkor helyes technológiával igen olcsó energia nyerhető (a földgáz háztartási ára 3.8 Ft/MJ, a távfűtésé cca. 6 Ft/MJ, az áram ELMÜ-ára 12 Ft/MJ, a biometán önköltsége az én technológiámmal 3.88 Ft/MJ, kicsit drágább a környezetszennyező földgáznál).

watson 2015. 07. 11. 17:58

Előzmény: #522 Dezso_Laszlo

#523

:DD
LAci bá' mellik társasházban látott kistermetű tehenet? ;)
bár lehet emberszabásúak már :)))

"olcsó energia nyerhető" ingyen robotokkal meg ingyen lakásátépítéssel, meg ingyen energiatakarékos berendezésekkel... valóban. :)

Dezso_Laszlo 2015. 07. 11. 18:14

Előzmény: #320 szivacs

#524

Az ENERGIATAKARÉKOSSÁG a vezetékes (erőművi) villamosenergia halála, ezért a vezeték (MAVIR) épp oly felesleges,, mint az összes erőmű (MVM). Hogy a kormány ezeket bespájzolta? Bele is fog bukni.

Ami minimális áram kell, annak a sokszorosát használjuk pl. melegvíz-melegítésre, vagyis egy vízhűtéses, 16 ccm égésterű gázmotoros aggregát a lakás villamosenergia-igényét teljesen kielégíti (miközben melegvizet termel), semmiféle erőműre, semmiféle hálózatra nincs szükség.

Az erősáramú villamosmérnök-képzést be kell szüntetni! (Kartágót le kell rombolni)

Dezso_Laszlo 2015. 07. 11. 18:22

Előzmény: #523 watson

#525

Bár talán Te is hallottál már róla, létezik a CNG, a Compressed Natural Gas, ami tiszta, száraz metán. Ez földgázból is kinyerhető, de biogázból is. A biogázt pedig bárhol elő lehet állítani, nemcsak a társasházadban. A CNG tartályba töltve bárhová szállítható, például - meg fogsz lepődni - még társasházba is. Ez nem propán-bután, ami dögnehéz, hanem metán, ami szuperkönnyű, nem balesetveszélyes. Két fregoli-csigával meg kötéllel felemelhető a plafon alá és beköthető a pb-vel azonos - szappanos - módon. Az autonómia tehát így értendő, hogy független a gázműtől, piacon vásárolt tartályos gáz az energia-hordozó. Nem veszélyesebb, mint pl. a piacon vásárolt tartályos ásványvíz.

Törölt felhasználó 2015. 07. 12. 11:10

Előzmény: #525 Dezso_Laszlo

#526

Sok sikert a fregoli alá, ha megcsinálod. Én inkább maradok a 220-nál, ami a póznáról jön. Barátom finggal nem lehet tojást festeni, egyelőre kell az atomenergia, lehet azonban kisérletezni mindenfélével, azokkal is amiket leírsz. Ha beruházol egy napelemes áramtermelésre, akkor kell hozzá főleg pénz, és hely. mikorra térül meg? És persze nem kell elfelejteni, hogy van kabantartási kölsége is, nem megy a végtelenségig.

Dezso_Laszlo 2015. 08. 02. 09:40

Előzmény: #526 Törölt felhasználó

#527

Boics, de közben írtam a könyvemet a GWS-ről (Global Warming's Stopping).

Nos, a tojásfestéshez Te értesz. Én annyit tudok, hogy az országos áramfogyasztást a lakossági fogyasztók a jelenlegi TIZEDE alá fogják tornászni, ... a LED-es világítótestekkel már megkezdődött a hőerőművek csődje. Az éjszakai állatokat ugyan jobban félrevezeti, mint a melegebb fények, de ezen is lehet változtatni, mindenek előtt mozgásérzékelőkkel (hogy csak olyan kevés fogyjon, ami csak lehetséges).

Tíz év múlva Paks helyén majd szürkegulya legel, vagy racka ... de a gyilkos villamosenergiaipar biztos nem lesz már sehol. Van ugyan alternatíva: a gyilkos növekedés folytatásával a teljes Élővilág kipusztítása.

Törölt felhasználó 2015. 08. 02. 10:25

Előzmény: #527 Dezso_Laszlo

#528

A Led-es világítótestek fénye még nem a legjobb, és drága. Maradtam a 60 W-os izzónál!
Mellesleg köreimben most vettek egy törpe vízművet. Felújítása több milla.
mondtam nekik kíváncsi leszek elfogadja e a Eon. vagy a következő szolgáltató, hogy rádolgozzanak a hálózatra! Erről mit tudsz?
Én petrÓleumlámpánál kezdtem az iskolát, nekik már több kell, állítólag ez fogja majd kitermelni a nyugdíjukat !

upgrayeddAKS 2015. 08. 02. 13:21

Előzmény: #527 Dezso_Laszlo

#529

"a LED-es világítótestekkel már megkezdődött a hőerőművek csődje."

Hehehe, ez (vagy szándékos, vagy másféle) csúsztatás: a hőerőművek már régóta veszteségesek, mert alacsony fűtőértékű (és iszonyat szennyező) lignittel meg ilyesmi fa..ságokkal fűtenek benne. Eleve a gőzturbináknak van vagy 30-35% a hatásfoka jó esetben, ehhez jön még a hőveszteség a kemencékben, stb. Szóval elégetnek egy halom kalóriát, amiből alig lesz delej, és még sokat is kell a csővégi technológiákra (mondhatni: légtisztításra) költeni. Ezért több tízmilliárd HUF a veszteség egy-egy nagyobb hőerőmű esetén évente.
A többire most nem reagálok, a saját egészségem annál fontosabb :)
Már így is közel vagyok egy ROTFL-okozta szívinfarktushoz :) Az én koromban az már túl valószínű...

Törölt felhasználó 2015. 08. 02. 13:52

Törölt hozzászólás

#530

Törölt felhasználó 2015. 08. 03. 10:03

Előzmény: #529 upgrayeddAKS

#531

Javulást kívánok !

Törölt felhasználó 2015. 08. 03. 10:10

Előzmény: #531 Törölt felhasználó

#532

Pontosabban: A kisebbségek "többsége" elutasítja Paks2-t.

Törölt felhasználó 2015. 08. 03. 14:39

Előzmény: #532 Törölt felhasználó

#533

+++++

upgrayeddAKS 2015. 08. 13. 15:14

#534

Mit szólnak most ahhoz az ultrajobbosok, hogy a Rothschild-csoport egyik (német) vállalata is érdekelt a Paks II-ben?

kukutyinbenko 2015. 11. 17. 13:57

#535

Szépen apránként csak kiderül, hogy a döntést indokaként felsorolt előnyök egyike sem igaz, vagy nem úgy igaz ahogy kezdetben azt állították.

" Az államközi szerződésben rögzített 40%-os magyar beszállítói arányra törekednie kell az orosz félnek, de ez nem egy kötelező elem, hiszen akkor az ütközne a jogszabályokkal."

link

Tehát az egyik legfőbb érvről is kiderül hogy csak lehetőség, nincs szerződéses garanciákkal biztosítva. Vajh miért titkos a szerződés java?

Kiderült eddig, hogy:
-a hitel nem is annyira kedvező, sőt...
-törleszteni viszont nem csak az átadás után kell, hanem már az építés ideje alatt is
-a termelt áram csak akkor olcsó, ha eltekintünk a beruházás költségeitől
-a beruházás nem is 10, hanem 12 mrd EUR (terv, a valóság lesz +20/30/50, vagy kitudja hány százalék)
-építeni kell százmilliárdokért lerakót is
-mivel a kiégett fűtőelemeket nem veszik vissza az oroszok
-viszont egy + Duna híd és egy lakópark a dolgozóknak még hozzájön, amiről viszont szó sem volt korábban.

Viszont az a biztosíték a jó szerződésre, hogy "mi sem vagyunk kispályások", bírta nyilatkozni az egyik... Hát nem, akik ezt így meg tudják kajáltatni egy országgal azok tényleg nem azok.
Egyre valószínűbb, hogy államcsőd lesz ebből (Olimpiával együtt szinte garantált), ha csak az Eu, vagy egy csoda meg nem hiúsítja ezt az egész agyrémet.

kukutyinbenko 2015. 11. 17. 17:03

#536

Felcsillant egy reménysugár...

" Hivatalos felszólító levelet készül küldeni Magyarországnak - a BruxInfo értesülései szerint - csütörtökön az Európai Bizottság, mert úgy látja, hogy a paksi atomerőmű kibővítésére vonatkozó megbízási szerződés (az Oroszországgal aláírt kormányközi megállapodás részeként) közvetlen, versenypályázat nélküli odaítélésével megsértette az EU közbeszerzési szabályait."

link

Nanobot 2015. 11. 17. 17:47

#537

Legalább ennyi értelme van az EU-nak hogy számonkéri egy szük érdekcsoport ámokfutását, az országával szemben !

kukutyinbenko 2015. 12. 03. 16:29

#538

Újabb sz@rkupac került ki a szőnyeg alól.

link

csak egy pikáns részlet ínyenceknek

"A finanszírozást érintő minden részlet következetesen ki van takarva a dokumentumokban, ami önmagában is megkérdőjelezi, hogy vajon mennyire lehetnek meggyőzőek a feltételek, amelyeket ilyen dühödten tartanak titokban? De annyi így is kiderül, hogy pl. abban az esetben, ha egy következő évre betervezett hitelt valamiért mégsem hívunk le (például megcsúsztak az építkezéssel, és egy tervezett munkát, amelynek fedezetéül szolgált volna az adott hitelrészlet, nem végeztek el), akkor az után 0,25% díjat kell majd fizetnünk. Azaz ha a 10 milliárdos kölcsön lehívása során csak 5%-os tévedési ráta van (átlagosan ilyen arányban csúsznak a megvalósítással, ami Magyarországon borítékolható), az 125 millió dollár, azaz 30-35 milliárd forint extra költséget jelent. Ez csak egy példa, de tekintve hogy a finanszírozást illető részek szinte maradéktalanul ki vannak takarva, és mindez csupán abban nagyon kevés szövegben bukkan fel, amit mégis közzé tettek, nem irreális feltételezés, hogy tele lehet még a szerződés ilyen rejtett költségekkel."

kukutyinbenko 2016. 04. 07. 10:07

#539

Csak hogy ne merüljön feledésbe ez a régi topic se:)

Belefutottam egy rövidke cikkbe, ami kapcsolódik egy régi vitához.

"...és mi van ha nem süt a nap , és nem fúj a szél?" + "Magyarországon nincs elég szél és napsütés..."

Nos úgy tűnik mégis van, ráadásul ez tényadat nem elméleti számítás.

"2015-ben az Alteo Group négy szélerőműve több mint 7700 átlagos háztartás villamosenergia-igényének megfelelő mennyiségű áramot termelt - ez összesen 18 445 megawattórányi áramot jelent. Az energetikai vállalat szélerőművei tavaly 99%-ot meghaladó rendelkezésre állás mellett, együttesen 26.610 órán keresztül termeltek áramot, amely kifejezetten magas értéknek tekinthető az Alteo értékelése szerint.
A tőzsdén is jegyzett társaság szélerőművei közül a legjobb teljesítményt a jánossomorjai egység nyújtotta 7301 üzemórával. "

link

A négy turbina 26610 órán át termelt tavaly áramot, ami 6652 óra/db, ez 277 nap üzemidőt jelent átlagosan 2015-ben.
Érdemes átnézni a cikk alján a táblázatot is. A leggyengébb is üzemelt az elméletileg lehetséges idő 70 százalékában, míg a legjobb 80% felett produkált! Még az lenne érdekes adat, ebből mennyi esett olyan időszakra amikor a napelemek nem termeltek volna.

Dehogynincs 2016. 08. 12. 11:15

#540

Mit értenek az oroszok szerződésen?

Pártunk és kormányunk úgy erőlteti a szerződést az oroszokkal, mintha az oroszok számára egy szerződés bármit is jelentene.
Oroszországnak óriási katonai ereje van, amit nem fél használni.

Itt van két hírhedt szerződés:

Varsói szerződés:
link

Budapesti szerződés:
link

Törölt felhasználó 2016. 08. 12. 11:26

Előzmény: #540 Dehogynincs

#541

Ez lesz a következő gumicsont a meetingen történt kívánságlistán!??

Dehogynincs 2016. 08. 12. 11:34

Előzmény: #541 Törölt felhasználó

#542

Hadd tudjam meg, milyen meetingekre járok állítólag! Mesélj!
Oroszbarátnak tetszik lenni?

Törölt felhasználó 2016. 08. 12. 11:37

Előzmény: #542 Dehogynincs

#543

Elmondtál már mindent! Nincs mit hozzátennem!

Az oroszok károsak az egészségedre! Mindig igazuk van!

Dehogynincs 2016. 08. 12. 11:47

Előzmény: #543 Törölt felhasználó

#544

Attól, hogy a csernobili sugárzás téged meggyógyított, másoknak még káros is lehetett.

kukutyinbenko 2016. 09. 05. 12:51

#545

" A kormány várhatóan kénytelen lesz elfogadni Paks 2 kapcsán azt a brüsszeli érvelést, hogy a projekt nem térül meg piaci alapon, azaz a kiadások, illetve a várható bevételek különbségét csak jelentős állami támogatásokból lehet fedezni..."

link

No, ezek szerint lassan papírunk is lesz arról, hogy a beruházást erőltető lobbi gyakorlatilag minden fontosabb érve kamu volt (ahogy sokan gondoltuk eddig is).
Akkora bukta lesz ez a beruházás ha mégis áterőltetik, hogy jó ha nem dönti be az országot (olimpiával együtt meg tuti államcsőd). Ne legyen igazam...

Dehogynincs 2016. 10. 03. 08:20

#546

Szavazni akarok Paksról is!

elemes 2016. 10. 03. 08:45

Előzmény: #546 Dehogynincs

#547

"Paks egy város."

(Magyar Kétfarkú Kutya Párt)

Dehogynincs 2017. 02. 20. 08:28

#548

(#546)
Még mindig szavazni akarok Paksról is.
Már tavaly is akartam, amikor a Momentum még pajkos gondolat sem volt.

________ 2017. 02. 20. 08:35

Előzmény: #548 Dehogynincs

#549

a Momentum, ha valaki szeretne lenni a magyar politikában, akkor a Paks2 témát kellene "felmelegítenie"

kukutyinbenko 2017. 03. 03. 13:10

#550

" A beindítás után két héttel hivatalos indoklás nélkül leállt, és az orosz sajtó friss hírei szerint azóta sem üzemel a novovoronyezsi Roszatom-atomerőmű 6-os számú reaktorblokkja, amelyet a tervezett paksi bővítés referenciaerőművének szántak.
...A Szentpétervár melletti Leningrád 2. atomerőmű építése során egy orosz nukleáris mérnök kiszivárogtatásai révén sorozatos biztonsági és műszaki hiányosságokat tett közzé a Green World orosz környezetvédelmi szervezet: többek között az építési naplók és a bizonyítványok meghamisításáról, a technológiai előírások megszegéséről, az előírtnál rosszabb minőségű anyagok és technológiák használatáról beszéltek.
...A harmadik generációsnak hívott orosz erőművek közül az első (szintén jelentős csúszással) Novovoronyezsben lépett működésbe, de 15 napnyi üzem után leállt, mert - az első híradások szerint - rövidzárlat következtében meghibásodott a generátor. Újraindítani viszont azóta sem sikerült, ennek okairól azonban az orosz nukleáris ipar illetékesei nem nyilatkoztak, pedig a reaktor immár három hónapja áll.
...Az orosz sajtó azt írja, hogy ugyanez a hiba (a generátor elromlása) jelentkezett a Leningrád 2. atomerőműnél is, ami arra utal, hogy típushibáról van szó. Baj lehet ugyanakkor a műszaki és biztonsági kultúrával is, mivel az ugyanahhoz a reaktorcsaládhoz (VVR-1200) tartozó, Finnországnak szánt blokkal is gondok vannak. Olli Rehn korábbi uniós biztos, Finnország jelenlegi gazdasági minisztere a Fennovoima projekttel kapcsolatban egyenesen azt nyilatkozta, hogy ha a Roszatom nem változtat sürgősen a tervezés és a megvalósítás színvonalán, akkor az egész beruházás kútba eshet."

link

Izgalmas lenne, ha egy ilyenen múlna az áramtermelésünk fele, mert a fő az ellátásbiztonság...
Aszódi főbiztoselvtárs remélem továbbra is kitart e remekmű mellett.

kukutyinbenko 2017. 03. 03. 14:30

#551

" A szélenergia szempontjából szinte kiléptünk az EU-ból.
...2016-ban a megújulók adták az EU újonnan beépített áramtermelő kapacitásának 86%-át (!). A szélenergia szektor pedig önmagában akkora teljesítménybővítést hajtott végre tavaly, mint minden más energiaforrás összesen!"

link

érdemes megnézni a cikk alján a grafikont!
Valaki rohadtul fordítva ül a lovon, a történelmi példák alapján pedig nem mi szoktunk a jó irányba fordulni...

Alilou3 2017. 03. 04. 19:52

Előzmény: #549 ________

#552

„...János! Hogy nem szakad rád a plafon egyetlen kormányinfón sem...hogy nem vágta valaki a fejedhez a cipőjét heveny idegességében, amikor kijelented, hogy Paksról már szavaztunk, mikor titeket választottunk 2014-ben....Mutasd meg a programotokban, hol szerepel az, hogy a sunyi főnököd stikában üzletet köt Putyinnal a mi bőrünkre, a mi pénzünkön? Mert én kurvára nem emlékezem ilyesmire...Én. mint nép, mikor szavaztam arra, hogy lenyúljátok a magánnyugdíjamat? Arra mikor szavaztam, hogy szétharácsoljátok magatok között az állami földeket: Arra mikor szavaztam én, hogy a trafikokat kiosszátok egymás között?...Az mikor volt, amikor arról szavaztam, hogy ugyan, az Orbán nevű főnököd tolja már be a közösből az én pénzemet a felcsúti stadionba, bármelyik másik stadionba, kisvasútba, Várba költözésbe, térkövekbe, keresztények megvédésébe, külföldi focicsapatokba, ukrán nyugdíjasokba, más országok gazdaságának támogatásába, a keresztény egyházba.... Arról pontosan mikor is szavaztam én, mint nép, hogy telifossátok az országot gyűlöletplakátokkal, miközben jó pénzért áruljátok a letelepedési kötvényeket bárkinek, aki meg tudja fizetni?...Ja, hogy nem pont én szavaztam, hanem a képviselők?... Azok képviselnek engem, akiket nem lehet számonkérni? Akiket nem lehet elszámoltatni? Akik futva menekülnek a sajtó elől és egyetlen kérdésre sem hajlandók válaszolni?... Vagy az van, hogy hülyének nézel engem, vagy te vagy a hülye. Több ötletem nem nagyon van. Válassz, pajtás és főleg válaszolj. Hidd el, nem fogod megúszni. Te sem....”

sanka 2017. 03. 05. 07:38

Előzmény: #552 Alilou3

#553

Szépen összefoglaltad, amúgy népszavin paks2 szintén buktának látszik, ismét pofon orbáncnak.

Dehogynincs 2017. 03. 13. 08:03

#554

Nem udom, lesz-e nemzeti konzultáció vagy népszavazás Paksról.
Ma reggel a Kossuthon elkezdődött az agymosás arról, hogy miért is jó az atomenergia.
Viszont egy szó nem volt az orosz befolyás növeléséről.
Pedig az oroszoknak van az egyik legnagyobb hadseregük és leggátlástalanabb titkosszolgálatuk. Ráadásul nem félnek használni mindkettőt.
A budapesti memorandum ellenére területeket hasítottak ki Ukrajnából, de számtalan magyarnak van családi élménye a gulágról is. Sokkal mélyebb élménye, mint amit a magyar-szovjet baráti társaság hagyott maga után.
Orbán doktornak létkérdés, hogy ne nyíljanak meg az ügynökdossziék, ami szintén nem növelné az oroszbarátságot és talán az is kiderülne, kit mivel zsarolhatnak vagy vehetnek meg az oroszok.

kukutyinbenko 2017. 04. 19. 15:02

Előzmény: #1 Portfolio

#555

Eközben az ostoba németek... " korábban még soha nem termeltek megújuló energiaforrásokból annyi villamos energiát Európa legnagyobb gazdaságában, mint idén márciusban. A villamos energia ellátás több mint 41 százalékát, mintegy 19,5 terawattórát megújuló energiaforrásokból biztosították, miközben az atomerőművek részaránya valószínűleg az 1970-es évek óta nem látott mélypontra eshetett." link A terveink szerint ezek fogják megvenni tőlünk az áramfeleslegünket Paks II elkészülte után!

kukutyinbenko 2017. 04. 19. 15:05

Előzmény: #555 kukutyinbenko

#556

Azért nálunk sem aludt be mindenki szerencsére. link

kukutyinbenko 2017. 04. 19. 15:11

Előzmény: #556 kukutyinbenko

#557

Egy látszólag jelentéktelen fejlesztés nem elhanyagolható hatása a panelek élettartamára. Ha ez igaz, lehet újra számolni a megtérülési, gazdaságossági ellenérveket... " Az úgynevezett duplaüveg technológiával készült panelek átlagosan 7 százalékkal több áramot képesek termelni, mint a hagyományos napelemek, a várható élettartamukat pedig 30-ról 50 évre emeli." link

Dehogynincs 2017. 04. 25. 08:21

#558

"Ha kell, bíróság előtt bizonyítom, hogy zsarolják Orbánt az oroszok." link Az biztos, hogy az orosz titkosszolgálat sokat tud Orbán doktorról. Talán még SL oligarchánál is többet. De nem biztos, hogy zsarolja is. Lehet, hogy csak elejt pár kérdést. Miért halt meg Antall a ciklusa kitöltése előtt, amikor még egészségesen kezdett kormányozni? Nem kellene a TEK-kel hazahozatni a fiadat, aki a zűrös focivilágodból a távoli Afrikába menekült? Odáig is elér a kezünk.

Törölt felhasználó 2017. 04. 25. 15:32

#559

"Egyetért-e azzal, hogy az Országgyűlés törvényben oldja fel a paksi atomerőmű bővítésére vonatkozó teljes iratanyag minősítését?"

"Egyetért-e Ön azzal, hogy az Országgyűlés törvényben oldja fel a paksi atomerőmű bővítésének árát megalapozó összes tételes beárazott költségvetés titkosítását?" link

Dehogynincs 2017. 05. 03. 12:13

#560

Kádár népe szereti az atomot. A szovjet atomot meg különösen. A baráti Vörös Hadsereg még atomfegyvereket is rendszerben tartott kis hazánkban. Meg kellene fontolnunk, hogy atomrakétákat is vegyünk tőlük. Talán arra is adnának hitelt.

SREd 2017. 05. 03. 12:27

Előzmény: #555 kukutyinbenko

#561

Nem valószínű, hogy lesz áramfelesleg Paks2-ből, még ha nem is állítják le Paks1-et. Addigra tovább fejlődik minden, több e-auto lesz, az iparnak is több áram fog kelleni, és sima lakossági fűtésre is alkalmas az áram, távhőszolgáltatók is figyelembe veszik a használatát. Jók a megújuló energiaforrások, én is támogatom őket, de kell egy stabil bázis az energiaellátási rendszerbe, ami temelni képes megfelelő áron és mennyiségben, ha esik, ha fúj. Ha mégis lesz felesleg, azzal nem olyan fejlett országokat fogunk tudni megcélozni, mint Németország, sokkal inkább a balkáni országok jöhetnek majd szóba, a gáztározóink is alkalmasak voltak többször pl Szerbia kisegítésére.

Dehogynincs 2017. 05. 03. 12:36

Előzmény: #561 SREd

#562

"ami termelni képes megfelelő áron és mennyiségben, ha esik, ha fúj." Ez a "ha esik, ha fúj" hogyan működött Csernobil vagy Fukusima esetében? El tudsz képzelni olyan kis valószínűségű paksi atomkatasztrófát, amit még te sem tudsz elképzelni?

signal2 2017. 05. 03. 12:39

Előzmény: #561 SREd

#563

+ mintegy félmillióval kisebb lesz a népesség, javul az energiahatékonyság. Csak kiegészítésképpen.

SREd 2017. 05. 03. 13:13

Előzmény: #563 signal2

#564

És mennyivel lenne kisebb a népesség, ha még olcsó áramot sem tudna az ország előállítani, a magasabb rezsiköltségek begyűrűznének az árakba, kevésbé lenne versenyképes a gazdaság, és még inkább vándorolnának a jobb megélhetést keresők nyugatabbra? Itt is látszik, hogy mennyire fontos volt a lakosság és a gazdaság szempontjából is a rezsicsökkentés, és mennyire fontos lesz megakadályozni, hogy ne kavarjanak ebbe is bele a baráti ellenfeleink az EU-ból és még nyugatabbról.A katasztrófát vizionálóknak: Paks1 hányszor robbant fel a sokévtizedes múltja alatt? Hányszor volt azon a környéken olyan nagyerősségű földrengés ill. cunami, amire nincs felkészítve? Az atomfelhasználás technológiája is fejlődött azóta, Csernobilból pedig rengeteget lehetett okulni. Nem vagyok atomfizikus, de vkitől azt hallottam, hogy már Paks1 sem olyan technológiával működött, mint a csernobili, hogy volt rá egyáltalán lehetőség, hogy annyira elbarmolják a működtetők, és azóta nyilván fejlődtek a módszerek, mert a szofisztikáltabb eszközök is megvannak rá.

signal2 2017. 05. 03. 13:14

Előzmény: #564 SREd

#565

Honnan veszed, hogy a PaksII által megtermelt áram olcsóbb lesz az egyéb lehetőségeknél?

________ 2017. 05. 03. 13:30

Előzmény: #564 SREd

#566

Az emberek biztos jobban fognak élni, ha 10000 Ft helyett csak 9000 Ft lesz a havi áramszámlájuk. (Háztartásonként!!!) Ennek az 1000 Ft-nak annyira megörülnek, hogy újra viktort juttatják hatalomra, aki Mészáros Lörincet évente 40-50 Mrd-al fogja gazdagítani. Ez az összeg az 1000 Ft-nak a 40-50 millió szorosa !!! BEEEEEEEEEEEEEEEEE

SREd 2017. 05. 03. 13:31

Előzmény: #565 signal2

#567

Honnan veszed, hogy nem? Nem láttam még olyan hiteles tanulmányt, ami kitért volna arra pl, hogy a napelemeket tisztogatni kell a hatásfokuk fenntartása érdekében (jó sok élőmunka); meglehetősen sérülékenyek pl egy kiadós jégesőre; kifejezetten drága az előállításuk és az életciklusuk sem olyan hosszú, mint egy atomerőműé. Amikor majd a világon rengetegen rá akarnak vetődni, hogy mennyire jó ez energiatermelésre, az előállító gyárak majd egyre feljebb fogják srófolni az áraikat, már ha egyáltalán lépést tudnak tartani a kereslettel. Akkor pedig nem a mi kevésbé napfényes tájaink tudják majd igazán költséghatékonyan kihasználni a napelem-technológiát. A szélerőműveket sem itt lehet igazán jól működtetni, inkább a sok heggyel rendelkező országokban, mint ami több is van a környékünkön. De nem tartom valószínűnek, hogy olcsóbb lesz tőlük importálni, mint Paksban megtermelni.

________ 2017. 05. 03. 13:37

Előzmény: #567 SREd

#568

ajjajj vannak itt egyéb gondok is....

SREd 2017. 05. 03. 13:40

Előzmény: #566 ________

#569

Gyurcsányék bezzeg folyton emelgették a rezsiköltségeket és milyen jó világ lett belőle! Majdnem olyan jót szórakoztunk, mint a görögök! Mint említettem a rezsiköltségek más termékek áraiba is begyűrüznek, úgyhogy összesítésben 10% rezsiemelésből 10%-nál jóval nagyobb infláció lesz. Mészáros Lőrincék vagyona meg legalább itthon marad, hogy segítse az ország gazdaságát, nem úgy mint a rezsihiéna külföldi cégeké, akik kivitték a tőlünk pluszba kisanyargatott pénzt, hogy ne is láthassuk már, legfeljebb csak a Simon Gáborok ausztriai számláin, ha szerencsénk van, és vki kiadja titkos banki adatként.

________ 2017. 05. 03. 13:49

Előzmény: #569 SREd

#570

söt, kifejezetten jó, hogy kilopják az emberek szemét !!!

kukutyinbenko 2017. 05. 03. 13:58

Előzmény: #561 SREd

#571

Signal2 már említette a demográfiai helyzetünket + az energiahatékonyság területén várható fejlődést. Ez a környező országokban is hasonlóan lesz várhatóan. A német vonal nem az én agyszüleményem, hanem maga a vezér érvelt ezzel amikor elővezette a nagy üzletet szovjet barátainkkal. A szerbekre és a balkániakra sem alapoznék egy 60 évre tervezett projekt esetében. Ők sokkal jobb adottságokkal rendelkeznek vízenergia, napenergia, szélenergia terén is, szinte kivétel nélkül van tengeri kapcsolatuk is (LNG lehetőség), emellett hagyományosan orosz kötődésűek, így valószínűleg csak legvégső esetben gondolnának ránk mint energia szállítóra. Az nem érv hogy egyszer már kisegítettük őket gázzal, amikor éppen rászorultak, mert fura módon azóta sem veszik igénybe az üresen kongó gáztározóinkat, holott nekik gyakorlatilag 0 tárolókapacitásuk van. Az atomenergia pedig sajnos a legrosszabb párosítás a megújulók mellé, (főleg ha szelet eleve diszkriminálják) az ugyanis pont a lineáris termelési szint esetén hozza tőle elvárt hatékonysági mutatókat. Egyszerűen nem lehet föl-le tekergetni ahogy a megújulók a jelenleg technológiai szinten igényelnék. A szél a napenergiával párosítva pont kisimítaná az ingadozást, jelentősen csökkentve azon időszakokat amikor a hagyományos erőművekkel kell besegíteni. Pár hete belefutottam egy MAVIR anyagba ami magyarázatot szolgáltat a szélenergia kvázi betiltására. Évekkel ezelőtt javasolták, hogy a mostani színt fölé ne engedjék a szélenergia kapacitásokat. A rendszer felfelé akár a mostani kapacitás többszörösét is tudná kezelni, a le irányú szabályozás a szűk keresztmetszet. Leírták a teendőket amelyek jórészt szabályozási kérdések, tehát még csak nem is igényelnének komoly anyagi ráfordítást, melyekkel a mostani 330 MW szélenergia teljesítményt 1-2 év alatt 740 MW-ra lehetne növelni. Az már másfél Paks I. blokk teljesítménye lenne. Mi lenne ha még beruházni is hajlandó lenne a kormány , vagy erre ösztönző törvényekkel segítene magán beruházókat? De nem, inkább betiltották a szélerőművek további telepítését, miközben mennyit is költöttek értelmetlen presztízs beruházásokra (stadionok, vizes VB. MTV stb. ) ? Emellett további jelentős erőművi kapacitások állnak rendelkezésünkre, melyek jó része az idejük 20-30-40%-ban üzemelnek csupán. Azokkal mi lesz ha Paks I. + Paks II. a tervek szerint akár több mint tíz évig együtt fossa az áramot, olyan mennyiségben ami simán meghaladhatja az akkori igényeinket? Bezárjuk azokat is csak hogy megépülhessen Paks II. rögtön, de azonnal? Vagy Paks I. lesz idő előtt bezárva? Vagy majd nappal teljes kapacitással üzemelnek az atomerőműveink éjjel meg az egyiket lekapcsoljuk mivel akkor épp völgyidőszak van ? Hogy lesz így 95% kapacitás kihasználtsága Paks II.-nek ahogy tervezik a megtérülési számításaikban? Jelzem Paks I. sem tud annyit 91-92% volt az elmúlt évek legjobbja is... Ezért lennék nagy híve annak, hogy várjunk még pár évet, nézzük meg merre tart a technológia, addig is támogassuk a megújulókat és a tapasztalatok alapján döntsünk. Bő tíz évünk lenne még eldönteni mit is akarunk, semmi ok a sietségre az érintettek mohóságán kívül.

SREd 2017. 05. 03. 14:00

Előzmény: #570 ________

#572

Az emberek szemében elég egyszerű a dolog: Uramatyám, mennyit lopkodhattak a ballibek és külföldi cinkosaik, ha a Fidesz-közeliekre ilyen nagy lopkodásokat mondanak és mégis sokkal jobban halad közben a gazdaság és nagyobb az életszínvonal?

kukutyinbenko 2017. 05. 03. 14:11

Előzmény: #564 SREd

#573

Az olcsó paksi áram egy mítosz, amely arra épül, hogy Paks I. már kitermelte a költségeit, innentől kezdve ma már csak a termelési költségbe kerül az áram. Azzal már nem szoktak dicsekedni az illetékesek, hogy a majdani leszerelés költségeivel mi lesz? Az elvben arra képzett nukleáris alap édes kevés lesz rá. Ahogy arról sincs semmi hírverés mennyibe fog kerülni a kiégett fűtőelemek tárolása, mert szovjet barátaink abban sem segítenek a továbbiakban. A kormánybiztos egyszer elböffentett egy 5-600 mrd körüli számot erre, de a vizes VB is 7-8 mrd-ra lett taksálva, ma meg 130 mrd-nál tartunk... Emellett bevallottan bővíteni kell a távvezeték hálózatot is Paks környékén, mivel az sem bírja el a két erőművet egyszerre (sőt Paks II.-t önmagában sem...), erre pár tíz mrd hangzott el anno. Maga az erőmű (Paks II.) lett 3-4.000 mrd-ra tervezve, de inkább lesz az a másfélszerese (lásd vizes VB, stadionok, vasútfelújítások) Ennyit beruházva már nem lesz olcsó paksi áram akárki akármit mond is!

kukutyinbenko 2017. 05. 03. 14:15

Előzmény: #569 SREd

#574

" Gyurcsányék bezzeg folyton emelgették a rezsiköltségeket és milyen jó világ lett belőle!" Az meg van, hogy az olaj, gáz árak mit műveltek 2002-2010 között és azóta? Segítek olaj: link gáz: link

SREd 2017. 05. 03. 14:22

Előzmény: #571 kukutyinbenko

#575

Érdekes, hogy elvileg liberális gondolkodásúaktól mennyire jön a semmittevésre, sőt bénultságra buzdítás. A gazdasági pörgést biztos csak maguknak akarják fenntartani, hogy majd jól lesajnálhassák és leszólhassák elmaradottság okán azokat, akikre hatott a dumájuk, hogy mindennek a megtérülését nagyon-nagyon, sőt patikamérlegen ki kell számítani 60 évre előre, hogy biztosan megtérül-e és vajon legalább annyira, mint más vmi? Az oroszok a mostani helyzetükben külön örvendenek gazdasági lehetőségeknek/kapcsolatoknak, és nem olyan népség az, hogy hálátlan maradjon, amikor egyébként is olyan bődületes erőforrásaik vannak, mint amit fél Ázsia tartogat. A sokat szidott presztízsberuházásokra meg igenis szükség van, még ha nem is térül meg rögtön és mindenki számára láthatóan, a Forma1 megtérüléséhez is sokkal több mindent figyelembe kell venni, mint pusztán a jegybevételeket. De pl még a migránskerítést is presztízsberuházásnak lehet felfogni, mert ezzel egy üzenetet küldtünk az EU-lakosságnak, hogy mi komolyan vesszük a teljes EU biztonságát és az ezzel kapcsolatos schengeni kötelezettségeinket. A ballib zsebekből beszélő EU-kormányok nagy része korántsem volt olyan hálás ezért, mint a lakosságuk, akiknek kedvelt turisztikai célpontjuk lettünk az elmúlt években, ami elmaradt volna, ha továbbra is itt gyalogolnának százezerszámra a migránsok az útjainkon a nyugati turisták jóléti rendszerei felé. Ezt vajon belekalkuláltátok, amikor ment a sírás-rívás, hogy milyen sokba kerül a kerítés, és hogy ebből mennyi migránst szállíthatnánk államilag nyugatra?

signal2 2017. 05. 03. 14:23

Előzmény: #569 SREd

#576

Gondolom, tisztában vagy vele, hogy a gáz nagy részét importáltuk, és a hatósági ár attól függött, hogy a gazprom épp mennyiért adja. Eddig egyébként a legolcsóbb épp 2016-ban volt 200 $/100 m3 körül.2010-től így alakult, előtte még keresem: 2010 302 2011 383 2012 402 2013 385 2014 349 2015 238 2016 200

kukutyinbenko 2017. 05. 03. 14:24

Előzmény: #569 SREd

#577

" Mészáros Lőrincék vagyona meg legalább itthon marad, hogy segítse az ország gazdaságát, nem úgy mint a rezsihiéna külföldi cégeké, akik kivitték a tőlünk pluszba kisanyargatott pénzt, hogy ne is láthassuk már, legfeljebb csak a Simon Gáborok ausztriai számláin, ha szerencsénk van, és vki kiadja titkos banki adatként." pl. horvátországi villák, yachtok, focicsapatok-stadionok, ausztriai hotelek képében? Meg amiről ma még nem tudsz... A külföldi rezsihiénák meg akkora veszteségekbe lettek hajtva, hogy ész nélkül adták oda az érdekeltségeiket a hazai rezsihiénáknak. A MET név mond valamit? Miért pont Svájcban lett bejegyezve és kik is a tulajok? Volt év amikor 50 mrd feletti osztalékot szakítottak a tulajaik... az bizony 250db Simon Gábor bankszámla egy év alatt (jelzem az biztos hogy a nyugati rezsihiénáktól ment neki?)

kukutyinbenko 2017. 05. 03. 14:30

Előzmény: #567 SREd

#578

Ez a beírás már rekordgyanúsra sikeredett. Van néhány konkurensed itt a Pf-n de, egységnyi karakterben ennyi sületlenséget összehordani már tudomány...

SREd 2017. 05. 03. 14:36

Előzmény: #577 kukutyinbenko

#579

Uramatyám, még erre is telik fideszéknek? Nagyon jól pörgethetik ezek szerint a gazdaságot, mert itthon is van komoly fellendülés, + még külföldi terjeszkedésre is telik. Legalább nem csak osztrákok/horvátok seprik be a hazai síelők/tengerparton nyaralók pénzét. Ügyesek akkor nagyon, ballibéktól erre bizony nem tellett :)

kukutyinbenko 2017. 05. 03. 14:38

Előzmény: #575 SREd

#580

Ki beszél itt semmittevésről? Az a semmittevés hogy nem építünk meg egy jó eséllyel csődtömeg erőművet, hitelből ? Persze ami nem épül meg abból lopni is nehezebb tudom, bár elég kreatív brigáddal van dolgunk...

________ 2017. 05. 03. 14:43

Előzmény: #576 signal2

#581

a Fidesznek a rezsicsökkentés azt jelenti, hogy 30-40%-al olcsóbban szerzi be, és a lakosságnak csak 8-10%-al olcsóbban adja tovább Csoda-e, ha - mindenáron magának akarja a gáziparágat? - meg akarja védeni az ilyen típusú rezsicsökkentést? (Mondjuk nem tudom kitöl, mert Brüsszel speciel le se sz.rja)

SREd 2017. 05. 03. 14:44

Előzmény: #580 kukutyinbenko

#582

Éppen te javasoltál mostanra egy kb 10 éves wait-and-see hozzáállást energiapolitika terén, amikor Paks2-re már több kormányzati ciklus óta megy a tervezgetés, volt mód éppen elég érv és ellenérv megfontolására. Nincs okunk Paks2-ről csődtömegként gondolkodni, amikor Paks1 egyáltalán nem volt az.

kukutyinbenko 2017. 05. 03. 14:46

Előzmény: #579 SREd

#583

Te szerencsétlen, nem a fideszéknek, még kevésbé az országnak megy ennyire jól. Egy csapat gazdagszik ennyire, és az is jórészt az eu-s és a hazai adófizetők pénzéből. Te komolyan azt gondolod, hogy az a vagyon ami egyszer elvesztette közpénz jellegét, szükség esetén visszakonvertálódik? Pont le fogják sz@rni, lásd államadósság alap befizetéseiket. Az Olimpia illetve Paks II. számukra csak egy örökké termő fa semmi más.

kukutyinbenko 2017. 05. 03. 14:54

Előzmény: #582 SREd

#584

Olvass is néha ne csak írj! Én azt írtam közben tolni a megújulókat és a tapasztalatok birtokában eldönteni hogyan tovább. Paks I. pedig teljesen más világban épült. Az akkori energia ellátás alternatívája az olaj és a gáz volt (egyikből sincs nekünk). Ma robbanásszerűen fejlődnek az alternatívák. Akkor annyival megelégedtek az építők hogy fizetést, állami Volgát és sofőrt kaptak a seggük alá, ma meg ha nem vagy vak láthatod mi folyik. Mészáros barátod egy év alatt kapart össze valami 70 mrd-t (csak ami látszik) az napi 200 millió HUF. Több mint 8 milliós órabér még alvás közben is...

SREd 2017. 05. 03. 14:56

Előzmény: #583 kukutyinbenko

#585

Hát az olimpia már nincs is semmilyen faként, a momentum meg úgy gondolta, hogy a Paks2-t is kivágná már ugyanazzal a lendülettel :P A közpénzeknek más pénzekhez hasonlóan az a sorsuk, hogy vándorolnak ide-oda, kell a pénz forgása a gazdaság pörgéséhez, van is egy ilyen mutatószám erre. Ha pedig azon gondolkozom, hogy kihez kerüljön, Orbán és csapata utcahosszal vezet nálam Soros és csapata előtt. Mert Orbánék szemmel láthatóan inkább az ország javára költik, mint Sorosék.

signal2 2017. 05. 03. 15:04

Előzmény: #585 SREd

#586

"Soros és csapata", bármi is legyen, csak egy mítosz, amit a fidesz pár hónapja talált ki, hogy a magadfajtáknak legyen min rágódnia a valóság értelmezése helyett.

________ 2017. 05. 03. 15:06

Előzmény: #585 SREd

#587

utald át nekik akkor a vagyonodat, ha annyira jó helyen szeretnéd a pénzed látni Gondolkozz egy kicsit azon is, hogy Mészáros és a többi senkiházi vagyona az államháztartásból kiesö összeg add ezeket össze, és gondolkozz el, hogy abból a több száz milliárd forintból mit nem lehetett volna Magyarországon építeni, fejleszteni, hány ember kaphatna ebböl munkát, élhetne kicsit jobban vicc az érvelésed, hogy jobb ha A lop mint B bünpártolóként megállod a helyed itt a Fórumon, sok mást nem nagyon nézni ki belöled

SREd 2017. 05. 03. 15:18

Előzmény: #586 signal2

#588

Soros és csapata sajnos már évtizedek óta szomorú, bár nem nyilvánvaló realitás, és nem csak Magyarországon, de sok máshol is. Bizonyíték erre már önmagában is a sokmilliárd dollar összespekulált és összemanipulált vagyon. Mostanra jutott el abba az agyalágyultsági fázisba, hogy már évek óta komplett országok lakosságát hergelje a migránserőltetéssel, hogy jól látható legyen az emberek számára is, és feltegyék a kérdéseket, hogy ugyan mivel lehet dollármilliárdokat összegereblyézni, mert szorgos hétköznapi munkával biztos nem. És főleg hogy miért akarja az emberek ellen felhasználni olyan dolgokban, amikre megfontoltan többször is nemet mondanak.

elemes 2017. 05. 03. 15:24

Előzmény: #588 SREd

#589

"Bizonyíték erre már önmagában is a sokmilliárd dollar összespekulált és összemanipulált vagyon." Soros jelentéktelen szereplő a spekik között, mi csak azért foglalkozunk vele, mert kicsit magyar. Itt van a világon a 40 legnagyobb hedge fund, szerinted melyikük soros? body,div,table,thead,tbody,tfoot,tr,th,td,p { font-family:"Liberation Sans"; font-size:x-small } a.comment-indicator:hover + comment { background:#ffd; position:absolute; display:block; border:1px solid black; padding:0.5em; } a.comment-indicator { background:red; display:inline-block; border:1px solid black; width:0.5em; height:0.5em; } comment { display:none; } Bridgewater Associates AQR Capital Mgmt. Man Group Millennium Mgmt. Winton Capital Mgmt. Renaissance Technologies The Baupost Group Elliott Management BlackRock (BLK) Two Sigma Investments D.E. Shaw Group Och-Ziff Capital Mgmt.1 Davidson Kempner Capital Mgmt. Citadel Marshall Wace2 Farallon Capital Mgmt. Viking Global Investors Brevan Howard Asset Mgmt. King Street Capital Mgmt. York Capital Mgmt. Pacific Investment Mgmt. Anchorage Capital Moore Capital Canyon Partners Capula Investment Mgmt. BlueMountain Capital Mgmt. Fortress Investment Group1 Magnetar Capital Goldman Sachs Asset Mgmt. Graham Capital Mgmt. Cevian Capital The Children's Investment Fund Lone Pine Capital Highfields Capital Mgmt. Angelo Gordon & Co. CQS GoldenTree Asset Mgmt. Tudor Investment Corp. PointState Capital GAM

Dehogynincs 2017. 05. 03. 15:28

Előzmény: #588 SREd

#590

Ha Soros és hálózata évtizedek óta szomorú realitás, akkor Orbán doktor miért csak most ébredt föl hirtelen a miből is ... agyalágyultsági fázisból?

signal2 2017. 05. 03. 15:29

Előzmény: #588 SREd

#591

No, ez az. Szerinted, ha nincs kilogikázható célja, akkor miért is csinálná? Nem ésszerűbb inkább, hogy valójában nem is csinálja?

kukutyinbenko 2017. 05. 03. 15:35

Előzmény: #585 SREd

#592

Az Olimpiát egyelőre elnapolták, de épül tovább minden mintha mi sem történt volna (meg nem épült dologból lopni is nehezebb ugyebár) " Orbán és csapata utcahosszal vezet nálam Soros és csapata előtt. Mert Orbánék szemmel láthatóan inkább az ország javára költik, mint Sorosék. " Lécci egy konkrét példát mikor költötték az ország javára? Soros meg a mészároslőrincek között több más mellett az is különbség, hogy Soros a piacon évtizedek alatt keresett pénzét költi perifériás országok civilszervezeteire (pont az ilyen helyi mészároslőrincek ellenében), ezek meg az adófizetőktől lopott pénzüket költik magukra. Meg lehet nézni Gates, Buffett, Soros mennyit ad vissza közcélokra. Soros történetesen egyelőre vezeti azok listáját, ki mennyit juttatott vissza a vagyona arányában. Kb ugyanannyit mint amennyi most van neki (cirka 20 mrd USD) . Ha Gates és Buffett megvalósítja amit terveznek (kb mindent visszatolnak a társadalomnak) akkor Soros még mindig dobogós marad.

SREd 2017. 05. 03. 15:37

Előzmény: #587 ________

#593

Az a szerencse, hogy belőled bezzeg sokkal többet ki lehet nézni, olyan okos vagy, hogy vigyáznod kell, nehogy egyszer csak egy szép napon szétdurranjon a fejed a sok észtől :) Semmivel sem vagyok nagyobb bűnpártoló, mint akármelyik szavazó, akinek időről időre el kell döntenie, hogy ki kezelje a közös húsosfazekat. Az lenne a legjobb és annak örvendenék én is leginkább, ha nem élne vissza a helyzettel egyik megbízott sem, de erre szinte soha és sehol nem volt példa a világon, ballibék idejében sem. Ezért aztán egyáltalán nem viccként írtam, hogy inkább Orbán és csapata, akik kirángatták az országot a válságból, amibe a ballibek vitték, mint Soros és ballib csapata, akik nemcsakhogy a nyakig eladósodott görögök sorsára akartak juttatni minket, de még migránsokkal is elárasztanának, akiket szintén az ő nemzetközi manipulációjuk juttatott olyan helyzetbe, hogy földönfutókká váltak. Te tehát egy nemzetközi bűnszervezet bűnpártolója vagy, és olyan szinten, hogy akármelyik kárvallott arab örömmel ölne meg, ha tisztán láthatna.

kukutyinbenko 2017. 05. 03. 15:40

Előzmény: #591 signal2

#594

Dehogynem csinálja, hát nem hallottad hogy makedón elvbarátaik szerint ott meg az albánok szekerét tolja. Nagy Albániát akar a hatalmas és egységes Makedónia helyett. Mert ő Soros az univerzális Antikrisztus. Aztán egymást idézik hogy naugyehogyugye...

lukepek 2017. 05. 03. 15:41

Előzmény: #588 SREd

#595

Magyarázza már el nekem valaki, milyen érdeke van Sorosnak ezzel a migránsbiznisszil? Én nem vagyok olyan okos mint te hogy így átlássak ezen a számodra oly nyílvánvaló tényen. Kérlek oszd meg velem ezt a mindenki számára oly nyílvánvaló dolgot hogy Soros miért szabadítja a világra az arab világból menekülő migránsokat. Az én példaképem Mészáros Lőrinc aki megmutassa országnak világnak hogy szorgos hétköznapi emberként is lehet valaki milliárdos. Már bánom hogy a közgazdasági egyetemet választottam a fűtésszerelő okj helyett

Phylaxa 2017. 05. 03. 15:43

Előzmény: #595 lukepek

#596

Mert megéri neki. Hatalmas pénzt keres és még többet fog keresni, ahogy szaporodnak. Minél gyorsabb az egész, annál jobb üzlet. Ennyi. :)

lukepek 2017. 05. 03. 15:47

Előzmény: #593 SREd

#597

Áldott legyen az ég, hogy Orbán a mi urunk az államadósságot lecsökkentette 25 000 mrd-ról 30 000 mrd ra. Szerencse hogy a 3000 milliárdnyi magánynyugdíj vagyont is elvette az álnokul tőzsdéző magánnyugdíjpénztáraktól és óriási szerencse hogy a nagy államadósság csökkentés közepette közel 6000 ezer milliárdnyi EU támogatást is sikerült lehívnia amiből megannyi hasznos épület épült. Nehogy egy következő balliberálisan gondolkodó kormánynak sikerüljön az ország versenyképességének javítására az oktatásra vagy az egészségügyre is költeni belőle. Hála a jó égnek gondoskodik rólunk a jövőben is és a 30 000 mrd közelire csökkentett államadósságot tovább tudja csökkenteni úgy 40 000 mrd-ra egy mások által elavultnak gondoltolt reaktorra költve. Szerencse hogy csak ő tudja hogy mindenki hülye aki nem atomerőművet épít óriási deviza kölcsönből.

________ 2017. 05. 03. 15:55

Előzmény: #593 SREd

#598

aki nincs velünk az ellenünk van kezdetüt belétek verik viktorék azt látom de megnyugtatlak, én nem barátkozom se a Gyurcsány, se az orbán-féle bagázssal, hanem abban bízok, hogy jön végre egy feddhetetlen csapat, aki Magyarországot fogja szolgálni neked ilyen verzió fel sem merült, fix 1-esként beléd nyomja a vezér, hogy ö a legjobb, mindenki más csak rosszabb lehet, aztán beállsz ide trollkodni, meg írni a hülyeségeidet gratulálnék, de nincs mihez, mert ez egy semmi, amit müvelsz