PORTFOLIO FORUM

A magyarok 60 százaléka elutasítja Paks II orosz állami vállalat által, orosz hitelből való megépítését, és kétharmada a megújuló energiaforrásokat részesítené előnyben - derül ki A Medián 2014 decemberében készített, reprezentatív...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=210254

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
7
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2015. 02. 18. 09:44

Előzmény: #118 signal2

#121

Igen, orosz technikát bővítünk oroszokkal, nem pedig francia vagy usa technikával. Eddig hol a hiba?

A pü. konstrukció egy komoly védőernyő az országnak a spekulációk ellen, fáj is az IMF feje, és le is tett az országról, hála az égnek. Hol a hiba?

Termelőként ill. elosztóként tudunk megjelenni a piacon. Hol a hiba? Vagy szerinted ugyanazt az orosz gázt nyugatról kellene megvennünk felárral? + Németországból vagy a franciáktól kellene áramot importálnunk?

Törölt felhasználó 2015. 02. 18. 09:45

Előzmény: #120 Törölt felhasználó

#122

arról te kezdtél el írni, én csak hozzátettem, hogy épp nem baj, ha nem importálni kell, hanem akár exportőrként is meg tudunk jelenni.

nézd! értem én hogy neked fáj, de megnyugtat, hogy a topik címe kamu, hazugságon alapszik, és a magyarok nagy többségének igenis jó. :)

Törölt felhasználó 2015. 02. 18. 09:47

Előzmény: #121 Törölt felhasználó

#123

Ukránok is milyen jól jártak az olcsó orosz gázzal.

Törölt felhasználó 2015. 02. 18. 09:50

Előzmény: #121 Törölt felhasználó

#124

" A pü. konstrukció egy komoly védőernyő az országnak a spekulációk ellen, fáj is az IMF feje, és le is tett az országról, hála az égnek. Hol a hiba? "

Ez egy ostobaság. Miféle védőernyőt jelenthetne nem saját fizetőeszközben évtizedekre eladósodni? (Egyáltalán ilyen szinten eladósodni?) A devizahitelesek biztos tudnának erről mesélni...

Törölt felhasználó 2015. 02. 18. 09:52

Előzmény: #123 Törölt felhasználó

#125

wow! még a végén az oroszok lesznek a hibások Ukrajna belső problémáiért is. LOL. Piaci árról beszélünk, és óriási folyamatosan felgyülemlett ukrán tartozásról. Az oroszokon sokáig nem múlott, szállítottak úgy is, hogy az ukránok nem fizettek érte. Majd egy idő után meg csapolták a vezetékeket. Te amúgy képben vagy azzal, amiről beszélsz??? :))

Törölt felhasználó 2015. 02. 18. 09:52

Előzmény: #123 Törölt felhasználó

#126

Meg a ruszki típusú oligarchikus rendszerrel, amit nálunk is meghonosít a bölcs vezér és csapata.

link

Törölt felhasználó 2015. 02. 18. 09:57

Előzmény: #125 Törölt felhasználó

#127

"Te amúgy képben vagy azzal, amiről beszélsz??? :))"

És Te biztos hogy képben vagy ?

"Az ukrán narancsos forradalom után az országban a nyugatbarát Viktor Juscsenko és Julija Timosenko vezette pártok vették át a hatalmat, az addigi oroszbarát Viktor Janukovics helyett. A helyzetre az immáron megerősödött Moszkva úgy reagált, hogy elkezdte megemelni az ukránoknak szállított földgáz árát 160 USD-ra"

Törölt felhasználó 2015. 02. 18. 09:58

Előzmény: #124 Törölt felhasználó

#128

link

nem az eladósodás jelenti a védőernyőt, hanem a lehívható manna.

Törölt felhasználó 2015. 02. 18. 10:01

Előzmény: #128 Törölt felhasználó

#129

Lehívjuk aztán visszatoljuk a ruszkiknak, mi ebben a védőernyő?

Magicmaan 2015. 02. 18. 10:02

Előzmény: #119 signal2

#130

:-)

Nagyon szigorúan nézve itt arra kell gondolni, hogy nem tudod Magadnak megtermelni azt a villamosenergiát (lehetőséged sincs), amire szükséged van.

Egy bizonyos arányú importtal nincs gond, de mellette kell legyen lehetőséged ezt kiváltani, ha gond van, vagy ha a magad már olcsóbban tudod.

Hosszútávon nem lehet olyan, hogy negatív is lehet a villamosenergia ára, előbb-utóbb az ellátásbiztonság rovására megy, és amúgy is valaki megfizeti.

Törölt felhasználó 2015. 02. 18. 10:05

Előzmény: #129 Törölt felhasználó

#131

forint elleni spekulációkor -és erre bőven akadt példa.. köszönhetően az előző szakértő kurmánynak- jó jön az..

elemes 2015. 02. 18. 10:10

Előzmény: #120 Törölt felhasználó

#132

"folyamatosan exportálásról ír, nem a hazai szükségletről"

arról van szó, hogy a P2 üzembe állása és P1 utolsó reaktorának végleges leállása közötti időben az éjjeli időszakban lesz exportálható kapacitásunk.

ezt vagy ténylegesen el is adjuk, vagy beszállunk egy osztrák SZET vegyesvállalatba és náluk tároljuk.

Egyébként nagyra értékelem a GP javaslatát a vezérelt fogyasztás rendszerének kibővítéséről, de az nem tízéves távlat, hanem harminc.

signal2 2015. 02. 18. 10:10

Előzmény: #121 Törölt felhasználó

#133

"Igen, orosz technikát bővítünk oroszokkal, nem pedig francia vagy usa technikával. Eddig hol a hiba?"
Ott a hiba, hogy bővítésre semmi szükség.

"A pü. konstrukció egy komoly védőernyő az országnak a spekulációk ellen, fáj is az IMF feje, és le is tett az országról, hála az égnek. Hol a hiba?"
Biztos, hogy egy Oroszország megbízhatóbb hitelező, mint az IMF?

Termelőként ill. elosztóként tudunk megjelenni a piacon. Hol a hiba?
Amíg az eladási ár az előállítási ár felett van, addig sehol.

Törölt felhasználó 2015. 02. 18. 10:11

Törölt hozzászólás

#134

Törölt felhasználó 2015. 02. 18. 10:12

Előzmény: #127 Törölt felhasználó

#135

wow! Egy 2010-es megállapodás értelmében történt mindez. Mi most épp egy korábban sz@rul megtárgyalt szerződést tudunk úgy újratárgyalni, hogy az nekünk jó lesz, azzal hogy nem kell kifizetni a fel nem használt gázt, csak akkor ha fel is használjuk. Átütemezés. Ezzel van gond?

elemes 2015. 02. 18. 10:12

Előzmény: #127 Törölt felhasználó

#136

az atomerőmű ebből a szempontból éppen hogy javíthatná a helyzetet, ELVBEN, mert évekre előre be lehet spajzolni a fűtőanyagot, és meg lehet rendelni máshonnan is.

a csapda inkább ott van, amikor nulladik viktor nem erőművet építtet a roszatommal, hanem üzemeltetési szerződést is köt velük. ez esetben a kiszolgáltatottságunk NÖVEKSZIK, még a gázhoz képest is...

Törölt felhasználó 2015. 02. 18. 10:13

Előzmény: törölt hozzászólás

#137

Miért nem az OPIMUS topikban örjöngsz? Eddig kiválóan megvoltunk nélküled. :)

Törölt felhasználó 2015. 02. 18. 10:14

Törölt hozzászólás

#138

Törölt felhasználó 2015. 02. 18. 10:14

Előzmény: törölt hozzászólás

#139

Ezt mondták neki a pártirodán és olyan jól hangzik, hogy védőernyő.:D

signal2 2015. 02. 18. 10:15

Előzmény: #131 Törölt felhasználó

#140

"forint elleni spekulációkor -és erre bőven akadt példa.. köszönhetően az előző szakértő kurmánynak- jó jön az.."

Előző kormány: Orbán-kormány (2010-2014)
Volt is itt 325-ös EUR/HUF, bizony. Nem is egyszer.

Törölt felhasználó 2015. 02. 18. 10:15

Törölt hozzászólás

#141

Törölt felhasználó 2015. 02. 18. 10:16

Előzmény: #140 signal2

#142

látod látod! Most már nem lesz.. :)

signal2 2015. 02. 18. 10:16

Előzmény: #142 Törölt felhasználó

#143

Úgy legyen!

Törölt felhasználó 2015. 02. 18. 10:18

Előzmény: #133 signal2

#144

szükség van a bővítésre! Magicmaan belinkelte miért. Tessék ismét, próbáld meg értelmezni!
link

Magicmaan 2015. 02. 18. 10:20

Előzmény: #119 signal2

#145

Egyébként érdekesség, hogy a nagy áramtőzsde kezd megborulni:

link

Kezdenek rájönni, hogy az ellátásbiztonság és BIZTONSÁG (kiemelten az élet biztonsága) fontosabb, mint az, hogy alaperőműveket versenyeztessenek mindenféle mesterségesen fenntartott erőművekkel...

Persze lehet majd oda jutunk a megújulókkal, hogy nem kell atom, szén, gáz, stb. de ez még messzinek tűnik, főleg a helyigényeket, adottságokat és energiaigényeket tekintve.

Törölt felhasználó 2015. 02. 18. 10:21

Előzmény: #132 elemes

#146

"arról van szó, hogy a P2 üzembe állása és P1 utolsó reaktorának végleges leállása közötti időben az éjjeli időszakban lesz exportálható kapacitásunk. "

Nem egészen erről volt szó, hanem arról hogy a szükségesnél többet építünk és eladjuk:

"Tehát semmi gondod azzal, hogy többet építünk a szükségesnél és eladjuk azoknak akik leépítik (ki tudja miért??)

Jól látod.
lvegh"

elemes 2015. 02. 18. 10:22

Előzmény: #144 Törölt felhasználó

#147

lehet, hogy szükség van, de
1. miért az oroszokkal akarjuk csináltatni
2. miért bízunk benne, hogy az egy évvel ezelőtti helyzethez képest katasztrofálissá vált pénzügyi helyzetükben is vállalják a finanszírozást (és ha igen. mekkora csúszást okoz ez)
3. miért kell az üzemeltetési szerződést is nekik adni

elemes 2015. 02. 18. 10:22

Előzmény: #146 Törölt felhasználó

#148

"Nem egészen erről volt szó, hanem arról hogy a szükségesnél többet építünk és eladjuk"

valójában meg nem, a portfolión volt egy cikk egy éve P2 kapacitásáról a következő évtizedekben. fölös kapacitás csak P1 leállásáig lesz és nem is túl sok.

elemes 2015. 02. 18. 10:26

Előzmény: #144 Törölt felhasználó

#149

ebben nem szerepelnek a napelem-kapacitások ill. az energiahatékonyság hatásai. tehát az utolsó sor (a százalékok) csak korlátozottan értelmezhetőek.

Törölt felhasználó 2015. 02. 18. 10:29

Előzmény: #148 elemes

#150

Lvegh-el azon volt vitánk hogy szabad-e a szükségesnél többet építeni. Ha megnézed a bemásolt kérdésem és a válaszát elég egyértelműen benne van.

"Tehát semmi gondod azzal, hogy többet építünk a szükségesnél ...."

"Jól látod."

Törölt felhasználó 2015. 02. 18. 10:34

Előzmény: #147 elemes

#151

1. mert orosz technika, nem francia, nem német, nem usa... kevesebb a rizikó

2. ilyen helyzet mindig van, erre szerintem megvannak a B-tervek/mitigation pl. csúszás esetére kivonásra szánt erőművek tovább üzemeltetése, import vagy pl. AES Tisza II megvásárlása, újraindítása.

3. nyilván valamiért cserébe..

Magicmaan 2015. 02. 18. 10:54

Előzmény: #147 elemes

#152

Nem kötöttünk velük üzemeltetési szerződést :)

Üzemeltetéstámogatást igen, de az más.

Az új blokkokat mi magunk magyarok fogjuk üzemeltetni.

elemes 2015. 02. 18. 10:55

Előzmény: #151 Törölt felhasználó

#153

1. ez tavaly januárban még meggyőző érv volt. ma nem az.

2. ...viszont ez esetben nincs már előnyünk a csehekhez képest (sem)

3. nehezen tudok elképzelni olyan árat, amelyért érdemes NÖVELNI a kiszolgáltatottságunkat.

Törölt felhasználó 2015. 02. 18. 10:58

Előzmény: #151 Törölt felhasználó

#154

Ha ennyire jó az orosz technika (muhaha), akkor miért nem merték vállalni a nyílt megmérettetést a vacak nyugati megoldásokkal szemben?

Törölt felhasználó 2015. 02. 18. 11:03

Előzmény: #153 elemes

#155

Ha a jelenlegi rizikós helyzetre célzol. Szvsz Európa mindig is ismerte az USA és tsa igazi arcát. Oda is pattantak Minszkbe, hogy az USA-t kivegyék a játékból. Az USA+tsa diktálta szankciókkal csak szívott Európa, USA meg csak hátradőlt és mozizott. Na ez nem fog még1x megtörténni, nagyobb szüksége van ennél Európának az oroszokra. Bőven van előnyünk a csehekhez képest, már csak amiatt is, mert nem initiation, hanem már planning/execute fázisban vagyunk. Mint alább leírták mások, nem kötöttünk üzemeltetéssel kapcsolatos szerződést..

Magicmaan 2015. 02. 18. 11:05

Előzmény: #154 Törölt felhasználó

#156

A 2003-as kazettatörést a f.sza (muhaha) nyugati francia-német technika okozta.

Az oroszok gyártottak olyan eszközöket, amivel további radioaktív kibocsátás nélkül felszámolták a problémát, közben üzemelni tudott az erőmű.

"muhaha"

Törölt felhasználó 2015. 02. 18. 11:09

Előzmény: #154 Törölt felhasználó

#157

nem érted a lényeget. Megpróbálom elmagyarázni. Egy Ladába nem lehet Citroen vagy VW alkatrészeket beépíteni, azokkal tuningolni/bővíteni a Ladát. Bár te biztosan egy amerikai benzinfalóval jársz... LOL

Egyébiránt még 2 példa:

- 2.vh. nagyon precíz német fegyvereknél nem számoltak a hőtágulással, be is bukták az orosz frontokon, az orosz fegyverek szórtak ugyan erősen, de működtek minden körülmények között.

- az orosz harci repülők kapcsán is tudjuk, hogy sokkal jobban bírják a szélsőséges körülményeket, mint amerikai társaik.

Törölt felhasználó 2015. 02. 18. 11:10

Előzmény: #156 Magicmaan

#158

ne bántsd! A Magyar Narancsot vette autentikus forrásnak atomügyekben. :)

Törölt felhasználó 2015. 02. 18. 11:11

Törölt hozzászólás

#159

bigyula 2015. 02. 18. 11:16

Előzmény: #157 Törölt felhasználó

#160

Csak azt nem értem ezután, hogy miért vett Orbán Grippeneket, miért tárgyalt F-16-osokról annó, amikor itt voltak a Mig-29-esek (elég lett volna felújítani, korszerűsíteni, illetve az újak is olcsóbban jöttek volna ki), és vehettünk volna akár Su-27-eseket is... És miért nem vesz most orosz helikoptereket, miért fognak "tendert" kiírni a nyugati cégeknek?