Topiknyitó: Portfolio 2015. 02. 16. 12:25

A többség elutasítja Paks II.-t  

Ugrás a cikkhez
A magyarok 60 százaléka elutasítja Paks II orosz állami vállalat által, orosz hitelből való megépítését, és kétharmada a megújuló energiaforrásokat részesítené előnyben - derül ki A Medián 2014 decemberében készített, reprezentatív...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=210254
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Sarpac
Sarpac 2018. 07. 23. 11:05
Előzmény: #958  Törölt felhasználó
#960
1 éve tudni lehet, most tálalják a hogyan mégsét! :D
Phylaxa 2018. 07. 23. 11:04
Előzmény: #958  Törölt felhasználó
#959
Mire megépü, Paks1 már nem működik. Nap és szélenergiánk nincs, tehát mindaz aki nem támogatja (egyáltalán nem hiszem el, hogy a többség, sajnálom), az importot támogatja és teljesen kiszolgáltatja az országot, hiszen zéró energiatermelésünk lenne. Ez a véleményem és mivel a természeti adottságaink nem fognak változni, ezért a véleményem sem. :)
Törölt felhasználó 2018. 07. 23. 10:51
#958
Törölt felhasználó 2018. 05. 15. 20:44
Előzmény: #956  kimpaa
#957
Végül Is ha Lőrincz kapacitást bővít Visontán, a haverok beindítják a naperőmű projekteket, Paks I még elketyeghet 12 évig.
kimpaa
kimpaa 2018. 05. 15. 20:33
Előzmény: #955  Törölt felhasználó
#956
Az évszázad legnagyobb átverésére készülnek nemzetmegmentőink? :-)
Törölt felhasználó 2018. 05. 15. 20:26
Előzmény: #945  kukutyinbenko
#955
Lehet, hogy mi is?!
Süli János: Még ma sem biztos, hogy megépül Paks II.
22 hónapos csúszásban van a paksi bővítés, így 2026-2027-re adhatják át a paksi atomerőmű két új blokkját, ekkor már biztosítani kell az értékesítést az országos áramhálózatra – mondta el az Országgyűlés Gazdasági Bizottságában tartott meghallgatásán Süli János paksi bővítésért felelős tárca nélküli miniszter. Óvatosságra intett azonban, amikor kiemelte: a főépületre leghamarabb 2019 végén, 2020 elején szerezhetik meg az engedélyt – addig pláne nem lehet arról beszélni, hogy elkészül a létesítmény. " Még ma sem biztos, hogy megépítjük"
http://hvg.hu/gazdasag/20180515_Suli_Janos_meg_ma_sem_biztos_hogy_megepul_Paks_II
kukutyinbenko 2018. 04. 16. 16:18
Előzmény: #953  salve
#954
Az sok mindentől függ.
Új építés vs felújítás (beruházási költségek), lakás vagy ház, falazat, szigetelés, nyílászárók minősége, tájolása stb.
A témában egy írás
http://sporolok.blog.hu/2017/01/22/futes_klimaval_tapasztalatok
salve 2018. 04. 16. 13:28
Előzmény: #952  kukutyinbenko
#953
volt itt már téma az elektromos fűtés? van róla infód h. az nálunk drágább/olcsóbb a gázfűtésnél?
kukutyinbenko 2018. 04. 16. 11:45
#952
Az egyik hazugság a sok közül Paks II kapcsán, hogy a kiégett fűtőelemeket majd elviszik az oroszok. Hát nem!
A hazug döntéshozók bármi következménnyel kényszerültek szembesülni? Eddig természetesen nem...
A tervezett tárolók költsége persze nem került beszámolásra a beruházás tervezett költségei közé, sőt azóta sem tudjuk mennyibe fog kerülni. A biztonságról ne is beszéljünk. A magyar építőipari szakemberek természetesen magabiztosan terveznek 100.000 év távlatában is biztonságos tárolókat, miközben egy csatornafedelet nem tudnak úgy megtervezni, majd megépíteni, ami szintbe kerül az úttesttel és nem süllyed meg pár év alatt...
https://www.portfolio.hu/vallalatok/ezeken-a-magyarorszagi-telepuleseken-tarolhatjak-paks-2-sugarzo-hulladekat.4.282418.html
Dehogynincs
Dehogynincs 2018. 03. 14. 16:50
#951
London orosz diplomatákat utasít ki
https://www.portfolio.hu/gazdasag/london-orosz-diplomatakat-utasit-ki-felfuggeszt-minden-magas-szintu-erintkezest-moszkvaval.279689.html?i=279689
A brit kormány kiutasít 23 olyan orosz diplomatát, akikről megállapította, hogy hírszerzési tevékenységet folytatnak. ... Az intézkedések előzménye a délnyugat-angliai Salisbury városában - a brit szakértői vizsgálat megállapítása szerint orosz fejlesztésű, fegyverben is használható minőségű - idegméreggel elkövetett gyilkossági kísérlet.
Theresa May tanulhatna Orbán doktortól. Ha mást nem, akkor feltétlen oroszbarátságot.
kukutyinbenko 2018. 03. 05. 15:21
#950
" Atomerőművek esetében az első számú játékszabály: egy ország nukleáris biztonságát felügyelő hatóság szakemberei nem lehetnek semmilyen formában érdekeltek egy olyan atomerőmű-építési projektben, amelyről dönteniük kell."
...
A 2012. december 11. és 2013. december 31. közötti időszakra kötött, összesen 9,6 millió forintos keretszerződés – mely a megnevezése szerint „közreműködés a nukleáris és energetikai SZKT munkájában a paksi telephelyen létesítendő új atomerőművi blokkokkal kapcsolódó nukleáris biztonsági és energetikai feladatok támogatásához” témában köttetett – négy szakembert nevez meg, akiket a speciálisan szükséges szakértelmük miatt jelöltek ki a feladatok elvégzésére: az MTA Energiakutató professzorát, Gadó Jánost, valamint Hullán Szabolcsot, Babics Pétert és Tóth Andrást.
...
A 9,6 millió forintos szerződés bár nem részletezi, hogy kinek, mennyit juttat, de a 4 főre leosztott 2,4 millió forintos „átlag” hogy, hogy nem éppen annyi, mint – a K-Monitor által közzétett szerződések alapján – még sok más szakértő kilátásba helyezett jussa volt."
http://paksameta.blog.hu/2018/02/27/bedolgozhat-e_az_orszagos_atomenergia_hivatal_munkatarsa_paks_ii-nek
kukutyinbenko 2018. 03. 05. 15:10
#949
https://www.portfolio.hu/vallalatok/ujabb-orszag-tamadta-meg-paks-2-t.5.278617.html
Ha a ritka tehetséges külügyi vezetőnk még beugat pár eu-s kollégájának a szokásos stílusában , egész csinos kis koalíció fog összejönni Paks II ellen. Is...
Gyerünk Petike, tudom hogy képes vagy rá!
signal2
signal2 2018. 03. 01. 11:08
Előzmény: #947  Dehogynincs
#948
Ha a szerződés része a fűtőelemek tárolása, akkor nem lehet róla szavazni, meg nem jogi, hanem logikai megfontolások alapján, ha valaki nukleáris erőművet működtet, akkor önként nem dönthet úgy, hogy más ország területén helyezi el a kiégett elemeket. Tehát, ha a kérdésedre az lenne a válasz, hogy "nem", akkor nem lehetne biztosan végrehajtani. Én ezen okból szintén megtagadnám a hitelesítést.
Dehogynincs
Dehogynincs 2018. 03. 01. 11:04
#947
Öt népszavazási kérdést adott le az LMP Paks 2 ellen
https://index.hu/belfold/2017/03/02/ot_nepszavazasi_kerdest_adott_le_az_lmp_paks_2_ellen/
"sikerül-e olyan kérdést megfogalmazni, amelyet hitelesít a Nemzeti Választási Bizottság."
Nem vagyok jogász, de itt egy hatodik kérdés.
Egyetért-e ön azzal, hogy Paks2 kiégett fűtőelemeit Magyarországon tárolják?
Dehogynincs
Dehogynincs 2018. 02. 22. 08:06
#946
4 éves ciklusokra választott képviselők hoznak döntést arról, hogy tízezer és százezer éves felezési idejű sugárzó anyagokkal éljünk együtt. És itt nemcsak Paks2-ről hanem Paks1 fűtőelemeiről is szó van. Illetve nincs szó, mert a hatalom nagyvonalúan nem beszél arról, hogy nekünk kell ideiglenes vagy végleges tárolókban elhelyezni a fűtőelemeket.
kukutyinbenko 2018. 02. 21. 18:52
Előzmény: #944  Dehogynincs
#945
Hülye amerikaiak, nincs pénzük vadiúj orosz atomerőműre, ezért inkább nyolcvan évig akarják üzemeltetni a meglévőket. Pffff...
_
https://www.portfolio.hu/vallalatok/atomeromu-matuzsalemeket-hozna-letre-trump.4.277401.html
 
Dehogynincs
Dehogynincs 2018. 02. 15. 09:26
#944
"Külföldi gazdasági és politikai érdekcsoportok Soros György vezetésével gyenge és zsarolható kormányt szeretnének Magyarországon, a kormány viszont nem zsarolható, függetlenek vagyunk"
"2010 után a gazdasági válság kezelésével, majd az energiaszolgáltatók, a bankok egy részének és a német kézben lévő sajtó egy részének nemzeti kézbe vételével a kormány zsarolhatósága megszűnt"
https://index.hu/belfold/2018/02/15/orban_viktor_a_kormany_nem_zsarolhato/
Paks2-őt szóba sem hozta Orbán doktor. Az oroszok nem zsarolnak, ők a barátaink. Az energiatermelésünk függhet a veszélyes és technológiailag elmaradott atomerőművüktől. Az ő kiégett fűtőelemeik és sugárszennyezett anyagaik meg majd nálunk állomásoznak ideiglenesen. Az ideiglenesség mértékegysége  Paks esetében a százezer éves felezési idő.
Vazsmegyei 2018. 02. 14. 18:23
Előzmény: #941  elemes
#943
Szerinted mi az olcsóbb, ha "megvesszük" a hiányzó energia mennyiségünket, vagy önellátók legyünk a megújulókkal kiegészítve?
-
Avagy csak megújulóba fektessünk és a hiányzó energia mennyiséget  továbbra is megvegyük? 
-
Mennyire egészítik ki egymást, ha a megújulókat nem lehet egy állandó szinten tartani, mint az atomenergiát?
Nem először kezdődik újra a vita?  Van új infó a nap alatt?
Vazsmegyei 2018. 02. 14. 18:14
Előzmény: #940  kukutyinbenko
#942
Erre mindig és ezután is azt válaszolom, hogy a XX. századi technikai forradalmat azok az országok  vitték, ahol az atomenergiára helyezték a fejlődésük alapjait! Az hogy van egy "zöldek" lobbi amely ezt az energiát szeretné leépíteni és erre van is kereslet, az semmit nem ronthat az atomenergia fontosságán és alkalmazásán!
elemes
elemes 2018. 02. 14. 18:12
Előzmény: #940  kukutyinbenko
#941
"Nem véletlenül mondják sokan, hogy decentralizációra lenne inkább szükség a további koncentráció helyett az áramtermelésünkben is. "
.
Fosik a kormány a decentralizációtól mint ördög a tömjénfüsttől, ezért most akarja ellehetetleníteni a megújuló forrásoknak rugalmas kiegyenlítő hátteret adó kiserőmű-klasztereket.
kukutyinbenko 2018. 02. 14. 17:53
Előzmény: #938  Vazsmegyei
#940
Rohadtul nem így van. 10-15% kiesést vidáman túlélne a világgazdaság. Lásd Japánt ahol nem omlottak össze pedig szinte egyik napról a másikra maradtak atom nélkül (emlékeim szerint cirka 25% volt az atom súlya az energia mixben). Ennek a feléről beszélgetünk Eu szinten. Nálunk nagyobb lenne a baj, lévén 45-50% most és ezt tervezik majd 100%-ra emelni ideiglenesen Paks II belépésével. Na azt pótold ha baj van...
Nem véletlenül mondják sokan, hogy decentralizációra lenne inkább szükség a további koncentráció helyett az áramtermelésünkben is.
kukutyinbenko 2018. 02. 14. 17:32
Előzmény: #937  Phylaxa
#939
Azért így is szép egy veterán atompárti energetikustól, hogy legalább követi a szakmája máshol hogy fejlődik. A fiatalabb generáció java még erre sem hajlandó. Mondjuk ők még évtizedekig akarnak lógni a paksi emlőkön, így nem kis részben önös érdekből nyomják az atomrizsát. Ők persze mindent még több atommal oldanának meg, takarékos energiafelhasználás persze szóba sem kerül, ahogy alternatív áramtermelés sem járható szerintük.
Régi bölcsesség, hogy "a lé határozza meg a tudatot" (by Hofi)
Vazsmegyei 2018. 02. 14. 17:07
Előzmény: #936  kukutyinbenko
#938
Ne vedd rossz néven de bejött amit írtam!
-
Sajnálom, hogy nem tettem idézőjelbe "Az atom az káros felejtsük el!" mondatot! Ezt azoknak szántam, akik bezáratnák az atom erőműveket (PaksII-vel egyetemben)! Előtte a hozzászólásaimban kiálltam az atom energia szükségessége mellett, minta hogy most is kiállok, hogyha kívánod!
-
A felkészültségünkről meg nem vitázom!
Phylaxa 2018. 02. 14. 16:43
Előzmény: #931  kukutyinbenko
#937
"Sötétedés után viszont hirtelen felugrik a fogyasztás, tehát a teljesítményét gyorsan változtatni tudó erőművekre lenne szükség az országban, ám ilyenek egyelőre sajnos nincsenek. Ezért nehéz nálunk a nap vagy a szél hasznosítása villamosenergia-termelésre."
Ezt te érted? :)
Azt hittem, hogy végre nyilatkozik valaki arról, hogy nálunk miért nem fúj a szél, vagy süt  a nap. De csaknem sikerül megtudnom. :)
kukutyinbenko 2018. 02. 14. 16:34
Előzmény: #930  Vazsmegyei
#936
" Az atom az káros, felejtsük el! Nélküle a szuper világgazdaság romokba heverne!"
_
Biztos? Az Eu termelésének 12.7% atomenergia, más földrészeken még ennyit sem tud...
_
" Röhely, hogy vannak akiknek ez nem releváns!"
_
Talán mégsem...
Az viszont RÖHEJ (és nem "röhely"), hogy ekkora felkészültséggel osztod itt az észt.
kukutyinbenko 2018. 02. 14. 16:28
#935
Eközben Európában...
https://www.vg.hu/vallalatok/egyre-nepszerubbe-valik-szelenergia-az-eu-ban-791891/
_
" A tavaly újonnan létesített áramtermelő kapacitás 85 százaléka megújuló forrásokra támaszkodott. Ebből 55 százalék jutott a szélenergiára, 21 százalék a napenergiára, négy százalék pedig a vízenergiára. Az újonnan létesült áramtermelő kapacitás kilenc százaléka támaszkodott földgáz és hat százaléka szén felhasználására."
_
"Az áramfelhasználást legnagyobb arányban, 44 százalékban Dániában fedezi a szélenergia. A második helyen Portugália és Írország áll egyaránt 24 százalékkal, majd Németország következik 21 százalékkal. Az uniós átlag 11,6 százalék."
_
nálunk meg betiltják...
kukutyinbenko 2018. 02. 14. 16:15
#934
Egy újabb csokor a Roszatom vergődéséről, hogy végre építhessen már valamit. Biztos mi akarunk lenni a kísérleti nyulak?
_
https://www.portfolio.hu/vallalatok/baj-van-a-torok-atomeromu-projekttel--johet-a-paksi-megoldas.276469.html
kukutyinbenko 2018. 02. 09. 11:21
Előzmény: #932  -pny
#933
Ne mááá, őrizzük meg a topic méltóságát ha lehet.
-pny
-pny 2018. 02. 09. 10:56
Előzmény: #1  Portfolio
#932
Akkor bizony Orbánék a nép akarata ellenében kormányoznak.
kukutyinbenko 2018. 02. 09. 10:42
#931
Érdekes cikkre bukkantam így ide is bemásolom
_
Egy kis színes, hogy még a szakma atompárti része is megosztott a kérdésben.
http://magyarnarancs.hu/belpol/a-kormany-a-biztonsaggal-jatszik-103337
_
" A mai szakmai tudás szerint – és ezzel a legteljesebb mértékben egyetértek – a szükséges mennyiségű áramot leginkább nukleáris energiával érdemes majd előállítani. Ugyanakkor a célra kiválasztott orosz erőmű, az ún. VVER1200 oly mértékben korszerűtlen, hogy a feladat ellátására aligha lesz megfelelő. Ezért azt gondolom, hogy ennél korszerűbb és gazdaságosabb atomerőművet kellene alkalmazni."
_
" Az elavult autó veszélytelen, viszont a korszerűtlen atomerőműnek milliárdos a kockázata. Azt már az államközi szerződések aláírásakor pontosan tudták a szakértők, hogy a magyar kormány a 80-as évek technikai tudá­sán alapuló konstrukciót vásárolt meg. Azt viszont kevesen láthatták előre, hogy a Paksra szánt, harmadik generációsnak nevezett VVER-1200 blokk prototípusa, ami Novovoronyezsben idén lépett működésbe, néhány hét után már le is állt. Újraindítani hónapok óta nem sikerült, aminek okairól az orosz nukleáris ipar felelősei egyelőre nem számoltak be. Ez például komoly bizonytalanság forrása. Ugyancsak erre a konstrukcióra alapozták a Leningrád 2. atomerőművet, de az építkezésen részt vevő, vezető beosztású mérnök már az építés befejezése előtt típushibákról beszélt, és arra is utalt, hogy hanyag munkát, az orosz biztonsági és műszaki kultúra gyengeségét tapasztalta az építés során. A generátor ezen az építkezésen is elromlott."
_
" Ráadásul Magyarországon nem szakmai, hanem politikai érvek alapján születnek energetikai döntések. Orbán Viktor Lengyelországban februárban egy előadásán azt mondta, hogy a „magunkfajta országok számára, amelyek nem elég gazdagok, az alternatív energia – közte a szél és a nap – finanszírozhatatlan. A nukleáris energia nem nélkülözhető Európában. Ma Európában az ár a legfontosabb az energia ügyében, a klíma csak másodlagos.” A kormányfőnek nem muszáj tudnia, hogy mindez így nem igaz, de a körülötte álló szakmai stábnak kötelessége lenne. A felmelegedés drámai társadalmi, gazdasági válságot, szegénységet okoz. Tudományos publikációk tömege bizonyítja – tehát szó sincs arról, hogy az energia ára lenne az elsődleges, rá­adásul a hazai alternatív energia egyre megfizethetőbb, és csökkenti az importot.
_
"Itt járt a General Electric elnöke, aki szerint átállítják a veresegyházi gyárukat a szükséges gőzturbina gyártására. De ez egy vicc, hisz az üzemben ma gázturbinákat készítenek, ami jóval kisebb méretű a nukleáris erőműben alkalmazottaknál. A társadalom talán elhiszi, hogy a veresegyházi gyárban a megfelelő alkatrész készül, de a szakemberek biztosan nem."
_
" Szerintem Paks 2 legnagyobb negatívuma, hogy a terv szerint 60 évnyi kiégett üzemanyagnak itt kell maradnia az országban, az orosz fél nem viszi el és dolgozza fel. Ez hatalmas mennyiség. Paks 1 ki­égett kazettáit már évek óta nem viszik vissza, ideiglenes tárolókban Paks mellett helyezik el. Azt sem tudjuk, hogy az ideiglenes tárolás milyen időtávra ideiglenes. Pedig ez százezer évig nagy aktivitású radioaktív hulladék! De ez nem azt jelenti, hogy nincs jó konstrukciójú atomerőmű a világban."
_
" Aki kisfogyasztóként napelemet telepít, a közcélú hálózatból kevesebb villanyt igényel. Sötétedés után viszont hirtelen felugrik a fogyasztás, tehát a teljesítményét gyorsan változtatni tudó erőművekre lenne szükség az országban, ám ilyenek egyelőre sajnos nincsenek. Ezért nehéz nálunk a nap vagy a szél hasznosítása villamosenergia-termelésre. De az energetika új tudásának döntő része az elmúlt 25 évben a megújuló energiához kapcsolódik. Sajnos a hazai szakemberek ellenállása miatt e tudásból mi nagyrészt kimaradtunk. Ennek pótlását tartom a hazai szakma jövőbeli legnagyobb kihívásának."
Vazsmegyei 2018. 01. 19. 10:34
Előzmény: #929  kimpaa
#930
Milyen érdekes engem sem kérdeztek meg, pedig romlott volna az elutasítottsága  a PaksII-nek! Aztán meg az is lehet, hogy a "nemértegyet" összekeverték a "nemtudják" válaszok egyértelműségével. 
Az atom az káros, felejtsük el! Nélküle a szuper világgazdaság romokba heverne! Röhely, hogy vannak akiknek ez nem releváns!
kimpaa
kimpaa 2018. 01. 19. 10:06
Előzmény: #928  Törölt felhasználó
#929
Ez nemzetérdek, nem tudtad? :D
A féleszű eldöntötte 2014 januárjában Moszkvában, hogy kell nekünk és így lőn. Putyin mondta, hogy különben van egy-két híre az ellenzéknek az eljövendő választásra. Nem volt vita.
kukutyinbenko 2017. 12. 13. 14:59
Előzmény: #911  elemes
#927
Az igazán durva a metro ajtó zárja, na az hogy csúszott át a legendásan szigorú minőségellenőrzésükön?
Amúgy a szentpétervári atomerőmű építésről hasonló hírek jelentek meg egy orosz mérnöktől nemrég, szóval nem csak a Ladákba jut elsőosztályú technológia...
kukutyinbenko 2017. 12. 13. 14:56
Előzmény: #924  kukutyinbenko
#926
Te kérted waze, mér minuszolsz?  :)
kukutyinbenko 2017. 12. 13. 14:43
Előzmény: #923  Dehogynincs
#925
Ezt mondjuk először simán elhazudták, állítva hogy az oroszok majd elviszik. Pedig nem. Állítom sok tájékozott polgártárs még ma is ebben ringatja magát.
kukutyinbenko 2017. 12. 13. 14:40
Előzmény: #916  Vazsmegyei
#924
" A műszaki feltételeket, meg nem szimpátia szerint a Zsigulihoz kell kötni, hanem a rakétatechnikához és mindjárt oda az egyoldalú lejárató műszaki tudományod!"
Legyen meg a te akaratod, ráadásul baráti oldalról, nehogy fake news típusú érvelés legyen a vége...
" Felrobbant az orosz űrhajó, megsemmisültek az általa szállított műholdak"
http://magyarhirlap.hu/cikk/104289/Felrobbant_az_orosz_urhajo_megsemmisultek_az_altala_szallitott_muholdak
Dehogynincs
Dehogynincs 2017. 12. 12. 17:25
Előzmény: #896  upgrayeddAKS
#923
A tárolás az atomerőműveknél is duplafenekű megoldatlan probléma. Az energia tárolását úgy oldották meg, hogy alapértelmezésnek veszik, hogy az atomerőmű áramát nem kell tárolni, hanem át kell venni.
A másik gond a sugárzó anyagok tárolása. A fűtőelemeké és a sugárszennyezett eszközöké. Ezt úgy oldották meg, hogy a szőnyeg alá söprik. Minden település természetesnek veszi, hogy a többezer éves felezési idejű sugárzó anyagokat könnyű és veszélytelen tárolni. Máshol. Minél messzebb a saját településünktől.
deszcsakafi 2017. 12. 11. 15:11
Törölt hozzászólás
#922
elemes
elemes 2017. 12. 11. 15:07
Előzmény: #919  Törölt felhasználó
#921
hát majak környékén van mit takarítani, az tuti.
.
a ruténiumot pont nem annyira kell, merthogy az elpárolgott. a szerencsétlen meló, aki kinyitott egy tartályt amit nem kellett volna, és telibe kapta a ruténium tartalmú gőzt, valószínűleg nem érte meg a másnapot.
deszcsakafi 2017. 12. 11. 12:25
Törölt hozzászólás
#920
elemes
elemes 2017. 12. 06. 22:58
Előzmény: #915  Phylaxa
#918
tudom, hogy arról beszélsz.
.
a hetvenes években az olasz licence alapján gyártott zsiguli egész jó autó volt.
.
még a 80-as években gyártott Lada Niva is a legnépszerűbb terepjáró volt a keleti blokkban.
.
a most gyárott Lada Niva egy fostalicska.
.
a szovjetunió a 80-as években se volt a csúcstechnológia csúcsa.
.
de mostanra ami echte orosz, az teljesen lerohadt.
elemes
elemes 2017. 12. 06. 22:56
Előzmény: #916  Vazsmegyei
#917
szeretnénk, hogy csúcstechnológia legyen.
.
de a technológiai színvonalat az ország egésze tükrözi
Vazsmegyei 2017. 12. 06. 22:31
Előzmény: #911  elemes
#916
Atomerőmű mindig csúcstechnológia és állami kézben kell legyen!
A műszaki feltételeket, meg nem szimpátia szerint a Zsigulihoz kell kötni, hanem a rakétatechnikához és mindjárt oda az egyoldalú lejárató műszaki tudományod!
-
Az utálatod meg nem változtat az atomerőművek működésén!
Phylaxa 2017. 12. 06. 20:27
Előzmény: #914  elemes
#915
Nos én az orosz nyomott vizes nukleáris reaktorokról beszélek, melyek 1974-ben kezdték meg működésüket Pakson. Most pedig  eddigi működésük meghosszabbítása következik 2030-ig. Nem tudom, hogy a "gagyi dolgok" hogyan jönnek ehhez, én így látom. :)
Van benne tapasztalatuk és szépen működnek. Nem értelek. :)
elemes
elemes 2017. 12. 06. 20:11
Előzmény: #912  Phylaxa
#914
azért elgondolkodom, hogy amikor szembesülsz azzal, hogy mekkora szarkupacot gyárt az orosz ipar, és mégis  beírod a kommentjeidet arról, hogy milyen penge az orosz ipar, akkor milyen érzések lehetnek benned.
elemes
elemes 2017. 12. 06. 19:55
Előzmény: #912  Phylaxa
#913
Hát a hetvenes években vásárolt zsigulik még egész jók voltak a mostani szarkupachoz képest.
.
Sőt, a régi kék mityiscsi metrókocsik is csak tízéves korukban kezdtek úgy rozsdásodni, mint az újak egyévesen.
.
van még szar a darálóban
Phylaxa 2017. 12. 06. 19:34
Előzmény: #911  elemes
#912
Mióta működik az erőmű és meddig hosszabbítják meg? Elég jónak tűnik, maradjon is így! :)
elemes
elemes 2017. 12. 06. 19:27
#911
egy kis frissítés:
.
1. egy évvel az átadás után rozsdásodnak a hármas metró új, orosz szerelvényei.
http://index.hu/belfold/budapest/2017/12/06/nincs_egy_eve_hogy_jar_de_mar_rozsdasodik_a_felujitott_metro/
.
2. lada urban 4x4, vagyis (ami lényegében egy lada niva), 6500 kilométer a hibalista hosszabb mint egy vizvári piroska recept
http://totalcar.hu/kozosseg/rsvptc/2017/12/06/olvasoi_lada_6500_km-rel_osztomu-_es_valtocsere_meg_a_tobbi
.
tényleg ezektől a kontároktól akarunk atomerőművet venni...?
Vazsmegyei 2017. 11. 08. 12:34
Előzmény: #903  kukutyinbenko
#910
Ebben az egy mondatodban mindet belesűrítettél!
"A megtérülési mutatókat, a profitérdekeket ez esetben háttérbe kellene szorítania a környezetvédelmi, egészségügyi szempontoknak."
Vazsmegyei 2017. 11. 08. 12:27
Előzmény: #898  elemes
#909
A "pöpec" blokkok nem 2030-ig elbontatlanok? Már most is gondokkal teli a "zöldek" aggódása a működésük tekintetében! Mégis kikre kellene hallgatni? Nem mindegy, hogy putyin vagy egy másik diktátor építi? A pénz beszél, nem a szimpátia!
kukutyinbenko 2017. 11. 08. 12:27
Előzmény: #906  elemes
#908
Tudom , de ma már az időjárás előrejelzés pár órára, egy-két napra előre elég nagy pontossággal dolgozik. A rendszerirányítóknál tudtommal 15 perces a legkisebb szabályozási egység. Ehhez képest nálunk egy gázerőmű tulaja kikötheti, hogyha beindította a ketyerét, akkor minimum 2-3 napig nem állítja le, és kötelező tőle átvenni amit termel. Na ez a nonszensz, illetve hogy a magyar hatóságok ezt benyelik. Ezért nem lehet több szélturbinánk pillanatnyilag.
kukutyinbenko 2017. 11. 08. 12:19
Előzmény: #904  elemes
#907
"nem piacon adják el a terméküket, hanem törvénnyel vannak rátukmálva a hálózatra."
Miért a többi talán szabadpiaci szabályok mentén termel?  Nem, mert nincs szabad piac az energiatermelés terén, hanem ellátásbiztonságra hivatkozva vannak hosszútávú beruházói szerződések, amelyek a fosszilisek és az atomerőművek üzemeltetőit védik, megtérülést biztosítva cserébe a korábbi beruházásaikért. Ez repedezik a zöld energiák térnyerésével párhuzamosan. Persze kezdetben azok is kaptak támogatásokat, de mára már erre sincs nagyon szükség és egyre erőteljesebb az érdekütközés. Senki nem akarja lekapcsolni a pénzgyárat ha nem muszáj.
Nem véletlen hogy egyre több hagyományos energiamulti fordul a zöld energia termelés felé. De hogy már a Roszatom is erre halad, az sokat elárul.
http://www.portfolio.hu/vallalatok/mindent-megvaltoztathat-az-energiaforradalom-kulcsat-kutatja-paks-2-epitoje.267151.html
elemes
elemes 2017. 11. 08. 12:02
Előzmény: #903  kukutyinbenko
#906
...vannak technikai körülmények. egy napelem pillanatnyi kapacitását 0-100% között lehet szabályozni, a beavatkozás itt csak a hálózatra rádolgozó inverter vezérlését jelenti, a napelemnek majdnem mindegy.
.
egy modern, nagy rugalmasságű hőerőmű teljesítményét nagyjából 40-100% között lehet szabályozni, és a szabályozás lassú, még a modern erőműveknél is perces nagyságrendben van az alkalmazkodás. gázturbinás erőművek jóval gyorsabbak, cserébe drágábbak (maga az erőmű drágább, a gázturbinák élettartama rövidebb)
kukutyinbenko 2017. 11. 08. 11:59
#905
Hogy változnak az idők! Nemrég még a franciákkal példálóztak a paksi bővítés támogatói, most már csak azon lelkendeznek, hogy lassabban zárják be az atomerőműveiket. Amúgy szerintem teljesen racionális döntést hozott az új miniszter, hülyeség lenne azon az áron erőltetni a bezárásokat, hogy szénerőművekkel váltsák ki őket rövid távon amíg nem lesz elég zöld kapacitásuk. Bealudtak, de már ébredeznek ők is.  
elemes
elemes 2017. 11. 08. 11:57
Előzmény: #903  kukutyinbenko
#904
mondom még egyszer, nem áll elő ilyen piaci helyzet.
.
mondom nagybetűvel. nem áll elő ilyen PIACI helyzet.
.
a "túl sokat" termelés úgy áll elő, hogy a megújulók nem piacon adják el a terméküket, hanem törvénnyel vannak rátukmálva a hálózatra. tehát ez nem piaci helyzet, hanem kényszerhelyzet, aminek a következményeit (a hálózati szolgáltatók veszteségeit) a német törvény szétteríti a fogyasztók között.
.
szó nincs elsőbbségről vagy örök elsőbbségről -- de ezt folytassuk máskor, amikor az indulatok túlsúlya miatt szaporodnak az érvelési hibák, akkor eléggé beszűkül a tartalmi beszélgetés lehetősége.
kukutyinbenko 2017. 11. 08. 11:54
Előzmény: #901  elemes
#903
Márpedig előállt egy olyan piaci helyzet, hogy a megújulók egyre többet termelnek, időnként túl sokat is. Amúgy a  rendszerirányító dönti el, kit kapcsol/szabályoz le, nem a szolgáltató. A szolgáltató csak eljuttatja a megtermelt áramot a fogyasztónak. És hol van az kőbe vésve, hogy a fosszilis, erősen szennyező erőműveknek örökre elsőbbsége kell hogy maradjon ha a lekapcsolási sorrendről kell dönteni? Szerintem igenis a kibocsátott szennyezés mértékét erőteljesen figyelembe kellene venni ilyen esetben, szemben a ma uralkodó hosszútávú szerződésekkel. Szén, olaj, fa, gáz ebben a sorrendben essen ki, ha van szennyezésmentes alternatíva. A megtérülési mutatókat, a profitérdekeket ez esetben háttérbe kellene szorítania a környezetvédelmi, egészségügyi szempontoknak. Ha szmogriadó esetén a lakosságot lehet kényszeríteni a járművei leállítására, akkor az erőművek tulajdonosai se élvezzenek privilégiumokat. Ha a lakosság tulajdonjogát lehet korlátozni pl. kisajátítással, társadalmi érdekre hivatkozva, miért pont a szennyező erőművek tulajdonosait ne lehetne rákényszeríteni semmire?
Nálunk spec részben emiatt tiltották be a szélenergia beruházásokat. A régi erőművek tulajdonosai nem hajlandóak rugalmasabb működésre és pont. A máskor oly potens állam pedig inkább ellehetetleníti az újabb szélerőművek telepítését. Holott pont a több lábon állás segítene kisimítani a kétségkívül létező ingadozást.  
madxa 2017. 11. 08. 08:13
Előzmény: #901  elemes
#902
17:45 | Elhalasztja Franciaország az atomerőművek bezárását
elemes
elemes 2017. 11. 07. 21:15
Előzmény: #895  kukutyinbenko
#901
mondom másképp: a napelemnek semmi baja nem lesz attól, ha a szolgáltató nem köteles átvenni a mindenkori maximális kapacitást (esetleg pár fokkal melegebb lesz). a szélkeréknek se lesz baja (vagyis lehetne, de az üzemeltető le tudja állítani a fölösleges szélkerekeket).
.
de ha a szolgáltató a törvényi előírás miatt átveszi a megtermelt villamosenergiát, az égeti a kezét mint a parázs, azonnal át kell adnia valami fogyasztónak. AZONNAL. ha van rá mód, leállít egy hatáskörébe tartozó szabályozható erőművet és az üzemeltetőt kompenzálja a kiesett bevételért. ha még így is fölösleg van, akkor eladja az azonnali áramtőzsdén, ahol ilyenkor a vevő diktál.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek