Topiknyitó: Portfolio 2010. 02. 18. 17:49

A Fidesz sem kerülheti el a vizitdíj bevezetését?  

Ugrás a cikkhez
Magyarországon főként az egészségügyben van szükség strukturális reformokra - állapítja meg a Gazdasági Együttműködési és Fejlesztési Szervezet (OECD) legutóbbi országtanulmánya. A nemzetközi szervezet szakértői szerint mindenekelőtt a politikai...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=128683
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
jumbo2 2010. 02. 24. 23:10
Előzmény: #53  Törölt felhasználó
#54
Látszat dolog.

GDP arányosan fele annyit költünk egészségügyre, mint Nyugat-Európa. Ez a gond. A többi lényegtelen.
Törölt felhasználó 2010. 02. 24. 22:38
Előzmény: #43  Törölt felhasználó
#53
nagyoobb önrészt fizetünk, csak nem érezzük, mivel nem kapjuk meg, hanem bruttó bérünkbőé levonják. A 300 forintoknak pontosan az volt a lényeges hatása, hogy az ember érezte: nincs ingyen, és korlátos az eü szolgáltatás.
Phylaxa 2010. 02. 24. 22:07
Előzmény: #51  Phylaxa
#52
Az oktatásra és minden másra marad a jövedéki adó és az áfa. Most csak a nagyságrendeket találgatom. Nem tudom miből hova osztanak.
Phylaxa 2010. 02. 24. 21:54
Előzmény: #49  tokos.
#51
Basszus, tényleg csak 8 % összesen. Na így már érthető.
Őrület. Gyakorlatilag a nyugdíjra megy minden. Hát akkor nem csodálom, hogy nincs pénz az egészségügyre, hiszen az szja pedig szinte egy az egyben a hiteltörlesztésekre megy.
Phylaxa 2010. 02. 24. 21:48
Előzmény: #47  tokos.
#50
Igazad van most nézem. 7.5%-ot írnak a saját befizetésedre a bruttódból és a 27%-ot nem részletezik. Elnézést! Ez is milyen, hogy nem is lehet tudni mennyi megy a fizudból az EÜ-be. Minden tiszta homály.
tokos. 2010. 02. 24. 21:35
Előzmény: #47  tokos.
#49
Na itt van ni!

link

24%-ot fizet a munkáltató a nyugdíjkasszába. A bruttód 33.5% megy összesen.

Inkább azt nevezném feneketlen zsáknak, az EÜ ahhoz képest bakfitty a maga 8%-ával..

Persze kap valszeg kiegészítést az adókból is, bár valszeg itt is vezete a nyugdíjkassza.
Törölt felhasználó 2010. 02. 24. 21:34
Előzmény: #47  tokos.
#48
jaja
ezért nem elég egy területbe belenyúlni, átfogó reformok kellenek.
tokos. 2010. 02. 24. 21:30
Előzmény: #44  Phylaxa
#47
Nem pontosan.

A 27% nagyrésze megy a nyugdíjasoknak.
A munkavállalói terhekből 6% ami az EÜ-nek megy, és 9.5, ami a nyugdíjkasszába. Nemrég még 7-8.5 volt az arány, csak az kevés volt a nyugdíjra.
Törölt felhasználó 2010. 02. 24. 21:24
Előzmény: #41  Törölt felhasználó
#46
Erről van szó!
Sőt, az adófizetőknek (egy részét) levonhatóvá kellett volna tenni az SZJA-ból.
Törölt felhasználó 2010. 02. 24. 21:10
Előzmény: #39  Törölt felhasználó
#45
igen vipera egyenlőre!
Phylaxa 2010. 02. 24. 21:04
Előzmény: #43  Törölt felhasználó
#44
A a bruttó fizud 9%-át tolod be és a munkáltatód pedig a 27%-át a bruttódnak szintén. Még mennyit tennél a feneketlen zsákba? A bruttó fizud 36%-a megy az eübe és még nem elég. Biztos, hogy ezzel van a baj?
Törölt felhasználó 2010. 02. 24. 20:40
Előzmény: #40  Törölt felhasználó
#43
Ezért kellene egy 300 Ft-nál lényegesen magasabb önrész az egészségügyben.
Törölt felhasználó 2010. 02. 24. 20:38
Előzmény: #41  Törölt felhasználó
#42
laci,

Miért pont a sürgősségi ellátás lenne a kivétel? Milyen szakmai érved volna rá? Vagy csak azért mondod, mert jól hangzik?

Szerintem az önrész csupán egy finanszírozási kérdés, a sürgősség pedig orvos-szakmai. A kettő nem függ össze egymással.

Ha valakinek orvosra van szüksége, az lehet, hogy sürgős, lehet, hogy nem. Mindkettő lehet drága és olcsó is. Ha valamivel összefügghet az önrész az a ellátás ára, nem pedig a sürgősség... :)

Egyébként ha kivételekről van szó, akkor első sorban a jövedelem az, ami kivételt határozhat meg, hiszen akinek nincs jövedelme, mert valóban rászoruló, egyébként is az állam tartja el, attól minek önrészt kérni?
Törölt felhasználó 2010. 02. 24. 11:20
Előzmény: #29  Törölt felhasználó
#41
Megszavaztam volna, ha arról szól a dolog, hogy:
Mindenki fizet!!! Nincs kivétel! (Csak a sürgősségi ellátás)
Gyerek, nyugger, cingó, adócsaló vállalkozó... Szal mindenki kivétel nélkül.
Törölt felhasználó 2010. 02. 24. 11:06
#40
Elönt bennünket és a világot a bürokrácia, imádnak új jogszabályokat alkotni és ehhez persze a kivitelező apparátust és az abból megélő kollaboránsokat megfizetni, amely többe kerül, mint amiért kitalálták:
vizitdíj, étkezési utalvány, zárjegy, üdülési csekk, zöldkártya, eredetiség igazolás, blablabla...
Törölt felhasználó 2010. 02. 24. 10:22
Előzmény: #36  Törölt felhasználó
#39
egyenlőre?
Törölt felhasználó 2010. 02. 24. 10:21
Előzmény: #37  sanka
#38
Tehát szerinted az MSZP-nek semmi köze a kommunizmushoz, vagy a kádári szocializmushoz?

link
sanka 2010. 02. 24. 10:13
#37
Vizitdíj, meg a háromszáz ruppós gagyi csávó.
Ha ők kormányoztak volna, már rég privatizálták volna az egészségügyet. Honnan is tudjuk ezt, hát természetesen magától Mikola elvtárstól, elnézést itt az elvtárs kifejezéssel tulajdonképpen a fideszt minősítettem, hisz ők az utolsó komcsi párt, ezt mindenki tudja, aki nem seggfej.
Tehát a lényegre vissza, tudják ők, hogy nem lehet megkerűlni az egészségügy reformját, meg másét sem.
Bocs a fidesz hívőktől!
Törölt felhasználó 2010. 02. 24. 07:55
#36
de egyenlőre politikai "elitünk" még csak ott tart - vagy akar tartani - hogy tolja a problémák gyökerét maga előtt és vizitdíjakat meg egyéb baromságokat vizionál
Törölt felhasználó 2010. 02. 24. 07:53
#35
egészségesebb életmód!
ha a megelőzéssel foglalkoznánk és olcsó diagnosztikai módszerekkel (írisz diagnosztika, hőtérképes diagnosztika) tömeges szűréseket lehetne végezni, akár többször is egy évben, jóval kevesebb lenne a helyre állító egészségügy működésének költsége

a gyógyszer lobby helyet a bioélelmiszerek előállítását és terjesztését kéne támogatni

Törölt felhasználó 2010. 02. 24. 06:59
Előzmény: #33  Törölt felhasználó
#34
Jó reggelt!

2007 áprilisától az eü reform topicban megtalálod a véleményemet erről. Csak légy türelmes, mert néha ott is sokat írok... :)
Törölt felhasználó 2010. 02. 24. 01:58
Előzmény: #29  Törölt felhasználó
#33
Kivételesen (ebben a kérdésben) egyetértek veled. Talán az lehetett volna az alternatíva, amit a szadesz mondott: először a biztosítás reformja, aztán az önrész (te ehhez biztosítósként jobban értesz, kíváncsi vagyok a véledményedre).
link
Törölt felhasználó 2010. 02. 24. 01:51
Előzmény: #20  Törölt felhasználó
#32
Az adóemelés áremelést jelent, de ettők nem érzik az emberek, hogy nekik kell megfizetni az eü szolgáltatás egy részét.Amíg ingyenesnek tűnik valami, addig pazaroljuk.Ezért az ÁFA-emelés nem old meg semmit, haszontalan pótcselekvés.
Törölt felhasználó 2010. 02. 24. 01:50
Előzmény: #20  Törölt felhasználó
#31
Az adóemelés áremelést jelent, de ettők nem érzik az emberek, hogy nekik kell megfizetni az eü szolgáltatás egy részét.Amíg ingyenesnek tűnik valami, addig pazaroljuk.Ezért az ÁFA-emelés nem old meg semmit, haszontalan pótcselekvés.
Törölt felhasználó 2010. 02. 24. 01:45
Előzmény: #21  Törölt felhasználó
#30
Tudod, mindenki Jézust kiáltott, mégis Barrabásnak hallott...
Törölt felhasználó 2010. 02. 24. 00:39
Előzmény: #19  Törölt felhasználó
#29
zslaci,

"Én megszavaztam volna a vizitdijat, Orbánék kampánya ellenére is, ha nem így akarták volna bevezetni ezek az elmeháborodottak, hogy megint annak kellett volna fizetnie, aki eddig is fizette és fizeti a horror járulékokat. "

"ha nem így"....

Hát, hogy? ha szabd kérdeznem? Kritizálni könnyű, de alternatívát nyújtani is megy?
Törölt felhasználó 2010. 02. 24. 00:35
Előzmény: #24  Törölt felhasználó
#28
Mobiusindex,

Egyetértek, szerintem is nagyon fontos eleme egy fenntartható egészségbiztosítási rendszernek az önrész...
Törölt felhasználó 2010. 02. 24. 00:04
Előzmény: #6  Törölt felhasználó
#27
annak idején is leírtam, hogy egy jó eü reform ráférne az országra, és azt támogatnám is. de a vizitdíj önmagában nem old meg semmit.
Ja bocs majdnem elfeledkeztem egy Ágica legfontosabb eü-s eredményéről, tudniillik a kórházi széfekről. még szerencse hogy biztonságtechnikában utazó cége van a rokonának. bele sem merek gondolni, hogy mi lett volna, ha temetkezési vállalkozó a rokona :)
na meg úgy sem lehet egy reformot kezdeni, hogy elprivatizáljuk a kasszáját.

ha bárki valamikor egy normális eü reform keretében bevezetne egy "vizitdíjat", akkor azt támogatásra méltónak találnám, de ha viktor is csak egy újabb "adóként" akarná bevezetni, akkor az ellen is tiltakoznék.

abban viszont nagyot tévedsz, hogy benyaltam orbán dumáját (légyszi nem magadból indulj ki!).
"Egy népszavazás azért van, amiért kiírják." rendben van, de akkor a kormányunk miért nem folytatta az eü reformját? talán nem akarta, hogy a többi lépéséről esetleg hozandó népszavazási döntés 3 évig bebetonozzon egyéb dolgokat is?

remélem írtam neked elég mondatot, amibe bele tudsz majd megint kötni! :-P
Törölt felhasználó 2010. 02. 22. 10:08
Előzmény: #21  Törölt felhasználó
#26
Ha értelmezted volna, amit írtam, akkor kiderült volna a számodra a beírásból, hogy "NEM"-mel szavaztam.
Törölt felhasználó 2010. 02. 22. 09:50
Előzmény: #24  Törölt felhasználó
#25
Bocs ,TB = Krankenkasse egyes országokban.
Törölt felhasználó 2010. 02. 22. 09:48
Előzmény: #20  Törölt felhasználó
#24
Én már láttam "vizitdíjat " külföldi tatózkodásom alatt.
Automata nélkül meg lehetett igényelni a "Krankenscheint"
egy negyedévre , mit Helga néni automatikusan átutalt
a TB (Krankasse)-nek.
Ez jelentős hozzájárulás volt az egészségügyet igénybevevőktől , s ebből az orvosok is megkapták a rendes fizetésüket.
A hálapénz ismeretlen fogalom volt.
Meg kell fizetni az orvosokat, de forrást teremtve, s nem hőzöngéssel.
Törölt felhasználó 2010. 02. 22. 09:47
Előzmény: #6  Törölt felhasználó
#23
Íme nyuszi a kérdéseim (lásd előzmény), erre várom a választ. A melyik hülye politikus mikor mit mondott engem nem érdekel.
Törölt felhasználó 2010. 02. 22. 09:45
Előzmény: #14  Törölt felhasználó
#22
Nem, de nem is érdekel. És nem ez volt a kérdésem. Válaszolsz?
Törölt felhasználó 2010. 02. 22. 09:40
Előzmény: #19  Törölt felhasználó
#21
előbb-utóbb kiderül, hogy mindenki a vizitdíj bevezetése mellett szavazott és csak néhány kommunista ellene.
Törölt felhasználó 2010. 02. 22. 09:30
Előzmény: #15  Törölt felhasználó
#20
A vizitdíj nem old meg semmit a magyar egészségügyben, különösen, ha úgy vezetik be, mint ahogyan az MSZP tette.

A mainál jobb rendszer bevezetése -a tőkehiányos magyar állam esetében- ugyaolyan nehézséggel jár, mint az MSZP által 1998 eleljén indított, de 2009-re megbukott nyudíjreform.

A vizitdíj múltbeli rossz gyakorlatánál már az is jobb lenne, ha a gyógyászati termékek adókulcsát emelnék (különösen, hogy léteznek egészségpénztárak, amiket ugyancsak nehéz lenne már eltörölni).
Hiszen a jelentősebb áremelkedésekhez úgyis hozzászokott a magyar, az elmúlt évtizedek során, s ugyanakkor ezzel meg is valósulna az igénybevételarányos hozzájárulásnövelés, miközben az igénybe nem vevők állami elvonásszinteje változatlan maradna, csökkenthető lenne!
Törölt felhasználó 2010. 02. 22. 09:26
Előzmény: #12  Törölt felhasználó
#19
Én megszavaztam volna a vizitdijat, Orbánék kampánya ellenére is, ha nem így akarták volna bevezetni ezek az elmeháborodottak, hogy megint annak kellett volna fizetnie, aki eddig is fizette és fizeti a horror járulékokat.
Törölt felhasználó 2010. 02. 22. 09:17
Előzmény: #17  Törölt felhasználó
#18
akkor is (természetesen)
Törölt felhasználó 2010. 02. 22. 09:17
Előzmény: #3  Törölt felhasználó
#17
ez most már mindegy is. ha mesterházy népszavaztat a vizitdíjról vagy tandíjról, akkor a bevezetés mellé húzom a strigulát.
Törölt felhasználó 2010. 02. 22. 08:42
Előzmény: #15  Törölt felhasználó
#16
Csodálod?
Éhbérért ügyködtek 6almas felelősséggel a nyakukon.

Jól teszi, amelyik elhúz külhonba…
Törölt felhasználó 2010. 02. 22. 08:21
Előzmény: #2  Törölt felhasználó
#15
Bizonyos orvosoknak nem a vizitdíj, hanem az ettől jelentősebb hálapénz az érdeke.
Törölt felhasználó 2010. 02. 21. 22:54
Előzmény: #12  Törölt felhasználó
#14
ezek szerint Horn Gábor is benyalta Orbán dumáját. Emlékszel rá mit mondott??
Törölt felhasználó 2010. 02. 18. 19:44
Előzmény: #12  Törölt felhasználó
#13
sőt, arról sem lehetett volna szavazni, amiről szavaztunk, dehát az egész igazságszolgáltatás elrohadt szakmailag, csúcsán az AB-vel.
Törölt felhasználó 2010. 02. 18. 19:23
Előzmény: #4  Törölt felhasználó
#12
Nyuszi:

"és hogy azért ez volt a kérdés a népszavazáson és nem az, hogy mondjon-e le a kormány, mert olyat nem lehet szavaztatni"

Orbán dumáját viszont jól benyaltad, látom. Egy népszavazás azért van, amiért kiírják. Amiről szól. De facto. Az, hogy politikailag ki, hogyan használja fel, az egy másik kérdés. De látom, te az a típusú szavazó vagy, akinek a szavazatát fel lehet használni.
Törölt felhasználó 2010. 02. 18. 19:22
Előzmény: #10  Törölt felhasználó
#11
bocs: strukturális
Törölt felhasználó 2010. 02. 18. 19:21
Előzmény: #5  mondoka
#10
Ez EGY vélemény a cikkből, ráadásul a cikk nem a vizitdíjról, hanem a strujturális eü reformok elodázhatatlan szükségszerűségéről. Erről beszéljünk akkor!
Törölt felhasználó 2010. 02. 18. 19:20
Előzmény: #8  tokos.
#9
Tudom:)

Veled szerintem ezt már meg is beszéltük, és tőled nem is meglepő ez, te szoktál gondolkodni.
tokos. 2010. 02. 18. 19:17
Előzmény: #6  Törölt felhasználó
#8
En akkor vizitdij mellett tandij ellen. Most is ezt godolom.
pf2 2010. 02. 18. 19:15
#7
Én is tudok ilyen tanulmányt írni és igazam van.

Mégis a görög gazdaságioldalon forumozok nagyívben szarnak a véleményemre.

Ha a co-payment lényegtelen , miért kell is kinek ezt erőtetni. Egy példa : a Fidesz nem lop 500 millíárdot el az államkasszából, mint az MSZP nem kell vízitdíj, ha ellop szarban leszünk.
Törölt felhasználó 2010. 02. 18. 19:15
Előzmény: #4  Törölt felhasználó
#6
Nyuszi, tőled is megkérdezhetem: hogyan szavaztál 2008-ban a vizitdíjról és most mit gondolsz ennek szükségességéről?
mondoka 2010. 02. 18. 19:08
Előzmény: #4  Törölt felhasználó
#5
Egy részlet a cikkből:

"Sem forrás, sem pedig hatékonyság szempontjából nem döntő tényező a co-payment bevezetése, de "... bla-bla...

Miről beszélünk akkor?
Törölt felhasználó 2010. 02. 18. 19:02
Előzmény: #3  Törölt felhasználó
#4
nagyon jól tudod, hogy egy népszavazás 3 évig kötelez,

és hogy azért ez volt a kérdés a népszavazáson és nem az, hogy mondjon-e le a kormány, mert olyat nem lehet szavaztatni
Törölt felhasználó 2010. 02. 18. 18:44
Előzmény: #2  Törölt felhasználó
#3
2008-ban hogyan szavaztál?
Törölt felhasználó 2010. 02. 18. 18:38
Előzmény: #1  portfolio
#2
zsír.

Legyen vizitdíj, (egy része) SZJA-ból leírhatóan.

Aki nem fizet adót, az fizessen vizitdíjat...

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek