Topiknyitó: sanka 2019. 11. 05. 12:07

A fidesz elcseszte az országot.  

Legyen már ez is!:))
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
sabri007 2020. 07. 09. 16:13
Előzmény: #8996  bigyula
#9000
Az előző állításomban feltűnik az a szó, hogy "elvileg". Remélem leesik neked, hogy mit akartam ezzel mondani.
sabri007 2020. 07. 09. 16:11
Előzmény: #8995  PusztaPutyin
#8999
off: Nincs szerkesztés opció ezen a fórumon. De nem értem miért izgat téged annyira a nyelvtan, ha nagybetűvel sem tudod elkezdeni a mondatodat.
SeldonKuper 2020. 07. 09. 16:10
Előzmény: #8995  PusztaPutyin
#8998
Nem járhattak a fasoriba!
signal2
signal2 2020. 07. 09. 16:09
Előzmény: #8993  sabri007
#8997
Szerintem Borkait már nem illeti meg a mentelmi jog.
bigyula 2020. 07. 09. 16:05
Előzmény: #8993  sabri007
#8996
"Nem akarok hülyeséget mondani..."
.
Akkor ne mondj! Egyik állításod sem igaz! Nézz utána!
PusztaPutyin
PusztaPutyin 2020. 07. 09. 16:04
Előzmény: #8988  sabri007
#8995
off de vazsival osztálytársak voltatok vagy legalábbis együtt kerültétek a nyelvtanórát
kispangit 2020. 07. 09. 15:55
Előzmény: #8993  sabri007
#8994
Tudtommal csak OGY-képviselőket, kormánytagokat illet meg, Zsoltika egyik sem. De mit vársz PP ügyészségétől? Aki kvázi leválthatatlan?
sabri007 2020. 07. 09. 15:51
Előzmény: #8989  kispangit
#8993
Nem akarok hülyeséget mondani, de elvileg Borkait megilleti a mentelmi jog. Amennyiben, még nem szavazta le a Nemzeti Választási Bizottság ezt a privilégiumot tőle.
 Ezért indult Gyurcsány még a választásokon, amúgy meg rács mögött lenne ő is.
lancaster
lancaster 2020. 07. 09. 15:49
Előzmény: #8980  SeldonKuper
#8992
Csak ez a megoldás, ott a szerbeknél ugyanaz a helyzet, mint Mo-n az ellenzéket teljesen ellehetetlenítették. 
"A tiltakozók több sajtóorgánumnak is nyilatkoztak, mint mondták, nem kizárólag a tervezett megszorító intézkedések ellen tüntetnek, hanem Aleksandar Vucic „diktatórikus eszközei és önkényuralmi törekvései ellen” is."
L: Különben meg 2006-ban ti ugyanezt csináltátok.
kispangit 2020. 07. 09. 15:47
Előzmény: #8988  sabri007
#8991
Én is örülnék, de ezen az áron nem őszinte a mosolyom.
SeldonKuper 2020. 07. 09. 15:41
Előzmény: #8989  kispangit
#8990
Na lássuk csak! Egy perc alatt többet írtál a Borkairól, mint a Kaletáról!
Tudsz te még propagandát előadni, ha nem is figyelsz oda már!
kispangit 2020. 07. 09. 15:39
Előzmény: #8987  SeldonKuper
#8989
Érdekel is engem, ki kinek a kutyája-kölyke.
Borkai körül is nagy a csend. Pedig amit leművelt, azt jobb helyeken bennfentes sundám-bundámnak hívják, és súlyos évekkel jutalmazzák rácsos ablakos intézményekben.
Nem érdekel, hogy az Adrián milyen kurvákkal kufircolt, de ez jól jött a haveroknak, lehetett mivel terelni.
De az audis német se bírta, és elejtette, hogy máshol ezért nem jutalomfalatok járnak, hanem kóter.
De lesz még ebből ügy, csak most még sikerült egy fideszessel lecserélni. Most még...
sabri007 2020. 07. 09. 15:36
Előzmény: #8985  kispangit
#8988
Én annak örülök, hogy végre nem csak nyugat Mo. meg Bp. felé központosúl a gazdaságunk. Ez egy remek lehetőség lesz az ottani lakóknak, amint újraindul a világgazdaság.
SeldonKuper 2020. 07. 09. 15:32
Előzmény: #8966  kispangit
#8987
Téged a Borkai érdekelt, mert az más kutyák kölyke volt!
Egyébként a hatalom kérdéseihez nem érdemes elméleteket költeni.
Ezek a konteos megoldásaid nem a valóságot tükrözik!
sabri007 2020. 07. 09. 15:31
Előzmény: #8985  kispangit
#8986
Örülök, hogy neked nem kell dolgoznod. Nem minden ember teheti ezt meg magának.
kispangit 2020. 07. 09. 15:27
Előzmény: #8979  sabri007
#8985
Észre se vettem a figurát....tőlem.
De Isten nem azért teremtette azt a kiváló, zsíros földet, hogy kapzsi, profitéhes üzletemberek - és korrupt, szavazatéhes politikusok tönkretegyék egy nyomorult tál lencséért. Amiből a Covid miatt lehet, hogy nem is lesz semmi. Annak a földnek élelmet kellett volna adnia! Ez BŰN, mondj, amit akarsz!
SeldonKuper 2020. 07. 09. 15:26
Előzmény: #8981  sanka
#8984
Sanka sanka! Már megint az orrbánnal trollkodsz!
SeldonKuper 2020. 07. 09. 15:25
Előzmény: #8978  kispangit
#8983
Ha nem csakafideszt okolnád, megkapnád hamarabb az igazat!
Nehéz lesz, mert egyenlőre senki le nem írhatja az igazat.
Amíg az  index meg nem írja addig sötétben tapogatózhatunk.
Márpedig ezt nem az index fogja megírni! 
Csend van a mainstrém médiában vészjósló csend!
sabri007 2020. 07. 09. 15:24
Előzmény: #8981  sanka
#8982
Te most az erőszak mellett advokálsz? Ugye, most csak hülyéskedsz velem?
sanka 2020. 07. 09. 15:22
Előzmény: #8980  SeldonKuper
#8981
Orbáncodat másképpen nem lehet leváltani, mindent meg fog tenni, hogy hatalomban maradjon.
SeldonKuper 2020. 07. 09. 15:19
Előzmény: #8974  lancaster
#8980
Alakul? Az erőszak az alakul? Hát ha nincs más, akkor demokrácia helyet jó lesz az erőszak!
Ez nem megoldás!
sabri007 2020. 07. 09. 15:19
Előzmény: #8973  gujo
#8979
Nem, de én csak kifiguráztam kispangit nevezetű felhasználót, mivel ő azért panaszkodott hogy termőföldre kerül a BMW gyár. 
kispangit 2020. 07. 09. 15:16
Előzmény: #8977  kispangit
#8978
Ha már itt tartok, gondoljuk tovább: mikor hozták haza Kaletát? Tavaly tavasszal? Azóta idáig tul.képpen mi a jó édes anyját csinált a Szügyészség? Egy évig körmölték a vádiratot? Eddig fordíttatták az amik emailjeit? Vagy netalán lapított mindenki, mint aki beszart, hátha jól nem történik majd semmi, és elkenhetik az egészet?
Pufi szerint Kaleta a gyomorforgató, szerintem meg az, hogy az utóbbi feltételezésem túl közel állhat a szomorú valósághoz. Lehet, hogy az amerikaiak is figyelemmel kísérték az ügyet, és amikor látták, hogy qrvára nem történik lóf_sz se, beborították a dolgot a sajtóba. Innen már nem tudtak tovább maszatolni.
kispangit 2020. 07. 09. 15:03
Előzmény: #8958  euler
#8977
Na tessék, már Pufi (GG) is úgy érezte, hogy meg kell szólalnia az ügyben ('"gyomorforgató...").
Ugyan miről akartok már megint terelni?
signal2
signal2 2020. 07. 09. 15:02
Előzmény: #8950  gujo
#8976
Ha ezt tényleg komolyan gondoltad, akkor biztosan tudsz hozni erre pár tanulmányt.
kispangit 2020. 07. 09. 14:24
Előzmény: #8974  lancaster
#8975
A Vucic-Orbán nexus mintha már nem a régi fényében tündökölne. Szerbia látványosan rácsapta az ajtót Csüngő Has röszkei tranzitzónájára. Meg a Vezérnek Belgrádba kelett zarándokolnia - nem akar menni a játékvasút az Istennek se...
gujo
gujo 2020. 07. 09. 13:58
Előzmény: #8943  sabri007
#8973
Debrecen a Bükkben van?
Peterbond 2020. 07. 09. 13:49
Előzmény: #8969  gujo
#8972
Tényleg nem álltam mellette csak amikor megyek M1-en ott sorjáznak a mező közepén a szélerőművek és nem látom körülöttük a nagy pusztaságot. Direkt kerestem képet hogy ember álljon a szélerőmű mellett és olyan bazi nagy területet nem vesz el.
.
De nekem leginkább az a vicess hogy jönnek olyan érvek amik MINDEN más esetében is fennállnak. Terület kell neki, meg vezeték, meg az előállítása környezetszennyező. Ezek jó része más esetben vagy egyáltalán nem zavar.
gujo
gujo 2020. 07. 09. 13:47
#8971
elhagylak benneteket  jó volt veletek kommunikálni ,ha nem is értettünk mindeben egyet...
gujo
gujo 2020. 07. 09. 13:43
Előzmény: #8967  Peterbond
#8970
Ott már ki van épitve  a hálozat...
gujo
gujo 2020. 07. 09. 13:42
Előzmény: #8965  Peterbond
#8969
látszik nem láttál még ilyent
gujo
gujo 2020. 07. 09. 13:41
Előzmény: #8964  gujo
#8968
minden távvezeték oszlopnál bejegyezték a tuladojogot a telekre
Peterbond 2020. 07. 09. 13:35
Előzmény: #8964  gujo
#8967
Gondolom Paks meg Wifin át küldi az áramot :). Ahhoz nem kellett magasfeszültségű vezeték és föld kisajátítás.
kispangit 2020. 07. 09. 13:34
Előzmény: #8951  SeldonKuper
#8966
Persze hogy független. 2010-ben hozni kellett egy törvényt a Legfőbb Szügyészről, hogy 9 évre és utána 2/3 az újhoz. Aztán meg Polt Petyánál véletlenül sem volt alkalmasabb jelölt - egy deklarált fidesz-pártkatona és Orbán-bizalmas.
(Ekkor kellett volna Csüngő Hast kivágni az Unióból)
A bíróság is qrva független - kreálni kellett egy Országos Bírói Hivatalt - Szájer Józsefnéval az élén, alkalmasabb jelölt persze itt sem volt.
A Kaleta-műbalhé engem nem érdekel, legfeljebb annyira, hogy a titokzatos szolgálat tul.képpen mi a jó édes anyját csinált? Mármint 2 kávé meg a szokványos mindennapi Orbán-seggnyalás mellett? Nem nekik kéne szemmel tartani a követségeket? Ehelyett a következő játszódhatott le:
Gizike titkárnő (viszi ki a kávé maradványait): - Főnök, jött valami email Amerikából, szuper titkos, a limai követséget emlegetik benne..
Fő Titokzatos Szolga (kitörli a csipát, ásít): - Igen? Adja ki a fordítónak, mi a jó anyjukat akarnak vajon...?
Most szemlátomást nagyon el akarják verni a port a gyereken, ld. Kocsis Máté nyilatkozat ("nézzen szembe...nincs még vége"), mindezt az ítélet után.
Már csak az a kérdés motoszkál még, hogy lehet-é egy Pedofil Teofil mélyen vallásos nemzethy keresztyén. Éppenséggel lehet, addig, amíg....(itt jön a 18-as karika).
De ha.......(18-as karika), akkor ne nyomja fullba, hogy mélyvallású nemzethy keresztény!
Peterbond 2020. 07. 09. 13:33
Előzmény: #8962  gujo
#8965
Tudfom minden káros csak az atom a tuti.
.
Szélerőműnek mekkora terület is kell? egy nagyobb szoba? körülötte meg a búzamező. Beütöm google-ba és csak olyan képekkel van tele ahol a szélerőművek a termöföld közepén vannak. A földutak nagyobb termőföldet foglalnak le ennyi erővel.
gujo
gujo 2020. 07. 09. 13:31
Előzmény: #8962  gujo
#8964
jött egy ilyen szélerőmű projekt és egy csomó szomszéd földjéböl kisajátitottak földterületet a nagyfeszültségű távvezeték miatt..
Peterbond 2020. 07. 09. 13:30
Előzmény: #8944  gujo
#8963
A top 5 napelempark nem foglal összesen 160 hektárt de termel 100MW áramot. A BMW-re arányosítva 600 hektáron termelhetne 375 MW áramot. Egy paksi blokk termelése. Ha a BMW gyár esetében megéri a 600 hektár termőföld akkor itt mi is a probléma? Különösen hogy a BMW az tényleg jó termőföld és lapos terület míg utóbbiak lehetnek domboldal bánya terület egyéb nem mezőgazdasági terület.
.
Szerintem ugyanolyan vicces mindkét irányból sírni hogy jaj az egyik termőföldet vesz el. Persze mindennek kell alapterület. Az ipari parkjaink valószinűleg nagyságrendekkel ( és még csak nem is 10-szerest mondanék hanem többet ) több területet foglalnak el mint a napelemparkjaink foglalnának ha 100% naperőből állítanánk elő az áramot.
gujo
gujo 2020. 07. 09. 13:27
Előzmény: #8960  Peterbond
#8962
szél is káros nem stabil és mezőgazdasági területeket vesz el..
Peterbond 2020. 07. 09. 13:21
Előzmény: #8956  SeldonKuper
#8961
"Nem lenne jobb mezőgazdasági termékkel kiváltani ezt az olcsó napenergiát?"
.
Ez kb pont olyan szöveg amit bármire ráhúzhatnád amit építünk. a már említett BMW gyártól kezdve bármely ipari parkra de a Mátrai erőmű vagy a Paksi erőmű területére is. Leginkább érdemes lenne olyan területekre telepíteni napelemparkokat amiket amúgy se tudnák másra használni Lásd említett bánya terület vagy erőművek melletti területek és más mezőgazdaságból amúgy is kivont területek.
Peterbond 2020. 07. 09. 13:17
Előzmény: #8957  gujo
#8960
"nem is az autó a környezetszennyező ,hanem az autó előállítasa  (Akkumulátorok előállítása)."
.
Igen vágom. erre mondtam hogy ennek miköze ahhoz hogy a hozzá szükséges áramot szél, nap vagy atomerőműben állítjuk elő? A két dolog két külön dolog. Nem attól lesz a naperőmű környezetszennyező mert az elektromos autó az hisz ha atomból állítod elő a kocsi ugyanaz marad. Az egy másik vita téma hogy pl a közlekedésben a benzines vagy az áramos a környezetszennyezőbb.
.
Ha már összevetést akarunk akkor vesd össze hogy a napelemek előállítása vagy az atomerűhöz szükséges urán előállítása majd utókezelése a környezetszennyezőbb.
SeldonKuper 2020. 07. 09. 13:16
Előzmény: #8958  euler
#8959
Igen ismerem én is ezt a problémát és ezt boncolgatom is!
Ezért firtatom az ügyész személyét is, mert az ügyész beterjesztése köti a bíró kezét is!
Az állambiztonság felett is átnyúltak a kimenekítéskor!
euler 2020. 07. 09. 13:09
Előzmény: #8951  SeldonKuper
#8958
Azt azért tudni illenék, hogy a bíróság kötve volt az ügyészségi indítványhoz, annál súlyosabb ítéletet nem hozhatott és másodfokon sem hozhat. (A beismerésre tekintettel felfüggesztett szabadságvesztés és pénzbüntetés volt az ügyészi indítvány).
Egyéb állambiztonsági vetülete is van az ügynek és más is:
Kaleta-ügy: nem a Btk.-ban van a hiba
gujo
gujo 2020. 07. 09. 13:08
Előzmény: #8954  Peterbond
#8957
nem is az autó a környezetszennyező ,hanem az autó előállítasa  (Akkumulátorok előállítása).
SeldonKuper 2020. 07. 09. 13:07
Előzmény: #8953  Peterbond
#8956
Ez a matematikai statisztika! A számításod kutatások alapján valahol rentábilisak is!
Nem lenne jobb mezőgazdasági termékkel kiváltani ezt az olcsó napenergiát?
gujo
gujo 2020. 07. 09. 13:03
Előzmény: #8953  Peterbond
#8955
Csak nem mindegy mennyi a napsütések órák száma,éghajlati fekvés .Általában sok napsütéses  órák száma +napi középhőmérsélet , ezért rakják általában sivatagos területre!
Peterbond 2020. 07. 09. 13:01
Előzmény: #8950  gujo
#8954
"A megujuló energia sokkal drágább a többinél ,sokkal környezet szennyezőbb lsd.elektromos autó sokkal nagyobb ökológia lábnyomot hagy ,mint egy korszerű diesel motor."
.
Egyenlőre úgy néz ki a megújuló már olcsóbb ( lásd tegnapi cikk összevetése a tipusok költségeiben ) és meredeken esik továbbra is a költsége pont a technológia fejlődésével.
.
Egy mostani elektromos autó környezeti lábnyoma biztos hogy rosszabb egy modern diselesnél. Csak előbbi elött még rengeteg fejlődési leheetőség van utóbbi pedig már szinte a fejlődése csúcsán van. Mellesleg ahhoz nem sok köze az autók hatékonyságának hogy a hozzá tartozó energia megtermelésénél melyik a kevésbé környezetszennyező. Az egyik termelői a másik fogyasztói oldalon működik. Nem lesz attól szennyezőbb egy szélerőmű mert az elektromos autót miből rakják össze.
Peterbond 2020. 07. 09. 12:57
Előzmény: #8934  SeldonKuper
#8953
"A napelemparkok területigényével kapcsolatos hazai kutatások szerint a fajlagos fotovoltaikus kapacitás telepítéséhez szükséges földterület nagysága megawattonként átlagosan 2,4-2,6 hektár. Túlbecsléssel számolva, ha a napelem modulokkal fedett terület csupán negyedét teszi ki a teljes napelempark területének, akkor a fotovoltaikus kiserőművekre ezidáig kiadott engedélyek alapján a napelemparkok fajlagos kapacitásának területigénye hazánkban megawattonként átlagosan 2,4 hektár. Ezen számítások alapján 3000 és 7000 megawatt közötti PV-kapacitás kiépítéséhez közel 7000 és 17000 hektárnyi földterületre lenne szükség hazánkban, ami például Magyarország teljes területének csupán a 0,08-0,18%-át jelenti, de az összes termőterület, mezőgazdasági terület vagy szántóföld esetében is csak minimális (0,1-0,39% közötti) hányadot képvisel."
..
És ez nem muszály hogy a  legjobb minőségű talaj legyen. A 2. és a 3. legnagyyobb napelemparkot pl egy bányaterület rekultivált részére építették. Ahogy a napelemeknek megfelenek a művelésre kevésbé kedvező domboldalak. És ezek a napelemparkok. A "kisebb"  lakossági napelemek meg egyenesen mehetnek a középületek panelek és lakosok tetejeire.
SeldonKuper 2020. 07. 09. 12:54
Előzmény: #8951  SeldonKuper
#8952
Kaleta ügyben...
SeldonKuper 2020. 07. 09. 12:52
Előzmény: #8945  kispangit
#8951
Sose felejtsd el megemlíteni esetenként váltakozva a megítélésen, hogy az ügyészség és a bíróságok függetlenek a hatalomtól.
Ez azóta nincs így mióta Polt a főügyész!
Jellemző! Ugyanazok a törvények ugyan azok a bírák, ugyanazok az ügyészek, csak az a POLT az nem illik a képbe?
Vizsgálhatnánk annak az ügyésznek a személyét is, aki ítéletre alkalmas anyagot szolgáltatott a bíróság számára a Kalota ügyben!
Meg azt is miért nem a TEK menekítette  "haza" a nagykövetet?
gujo
gujo 2020. 07. 09. 12:52
Előzmény: #8946  Peterbond
#8950
A megujuló energia sokkal drágább a többinél ,sokkal környezet szennyezőbb lsd.elektromos autó sokkal nagyobb ökológia lábnyomot hagy ,mint egy korszerű diesel motor.
SeldonKuper 2020. 07. 09. 12:43
Előzmény: #8941  signal2
#8949
Miben lehetne bízni egy hármas, UNIO által ajánlott hitel és egy szabad felhasználású piaci hitel felvételénél? 
Talán mert azt nem az UNIOs korrupció ellenes (sic) szervezete vizsgálhatja?
gujo
gujo 2020. 07. 09. 12:43
Előzmény: #8946  Peterbond
#8948
csak egy baj van mi az EON-tól a paksi áramot vesszük vissza némi német haszonkulccsal...
sabri007 2020. 07. 09. 12:41
Előzmény: #8944  gujo
#8947
Még mindig imádom ezt a fórumot. :D
Peterbond 2020. 07. 09. 12:38
Előzmény: #8931  gujo
#8946
"Szerintetek ,ha paksi erőmű nem működne és az EON-tól vennénk az áramot aki saját országát is külföldről vett villamos energiával mennyi lenne nálunk 1KW áram?"
.
Csak gondold végig azért. Melyik az olcsóbb:
.
A: Importálsz 50 forintért áramot.
.
B: Termelsz itthon áramot 30 forintért megújuló energiával. Kiépítési költsége: 15 forint.
.
C: Termelsz itthon áramot 20 forintért atomból. Kiépítési költsége 80 forint. De ezt nem az áram árába kalkulálod bele hanem egyszerűen a költségvetésbe kamatteherként és hitelként.
.
Jelenleg azon vitázol hogy a 20 forint olcsóbb a 30-nál és az 50-nél. Igen az csak éppen van egy Bazi nagy beruházási költsége amit ha elosztasz sokkal magasabbra jön ki. Azt is mi fizetjük csak nem az áram árában.
.
Pár hsz-el lejjebb már volt cikk arról hogy piaci alapon már senki se épít atomerőművet mert ha a beruházás költségeit leosztják a futamidő alatt megtermelt villamosenergiára és hozzáadják a működtetés költségeit akkor az atom messze drágább bárminél. Azt pedig tényleg nem lehet vitatni hogy a legkockázatosabb mindegyiknél. 1 baleset kell az egész élettartam alatt és 100 évig a közelébe nem mehetsz majd a területnek. Egy szénerőmű porig ég annak következményei 5 év múlva már nem lesznek. Csernobil közben meg még 50 év múlva is gond lesz az Ukránoknak és EU szintű segítség nélkül fel se tudták volna húzni rá az új szakofágot. Anno ha nem a Szovjetúnió áll Ukrajna mögött az erőforrásaival jó kérdés mennyivel nagyobb lett volna még a tragédia ( igaz jó kérdés hogy ha nem a szovjetúnióban lett volna bekövetkezik-e egyáltalán a tragédia ). 
.
Az atom egyetlen igazi érve az hogy STABIL áramellátást biztosít. Ezt alá is írom neki. De NEM olcsóbb már most sem. Nem véletlen hogy nem az atomiparban megy végbe technológiai fejlődés és ömlik a pénz hanem a megújulókba és azok aránya növekszik.
.
Még a te linked szerint is Németország már MOST 40%-ban megújuló energiát termel és ez alig 10 éve a harmada volt. Mennyi lesz 10 év múlva? Senki se mondta hogy már holnap állítsuk le Paksot sőt 2022-re se. 
kispangit 2020. 07. 09. 12:38
Előzmény: #8939  SeldonKuper
#8945
Persze, az a korrupció, amire Polt Péter rámutat. Az X évtizedkre ilyen-olyan indokkal titkosított megaprojekt, az véletlenül se az.
"Nemzeti bitztonság" - "kiemelt stratégia" - ezt mostanában bármire rá lehet fogni, rá is fogják, és onnantól még a Csüngő Has parancsait leső számvevőszéknek is kuss van.
Érdemi vita akkor lehetne, ha nyilvánossá tennék, mennyi az annyi. Így bújkálva, titkolózva, sunnyogva nem fog menni.
Az ember csak azt látja, hogy Csüngő Has elképesztő energiákat fektet Putyin seggének kinyalásába, pedig Putyin láthatóan undorodik tőle, legszívesebben felrúgná, mint a bolondgombát. Kérdés: MIÉRT!?
Amíg erre nincs válasz, Csüngő Has nemzetbiztonsági kockázatot jelent!
gujo
gujo 2020. 07. 09. 12:37
Előzmény: #8942  kispangit
#8944
munkahely teremtés keletmagyarországon bűn akkor te beteg vagy...
sabri007 2020. 07. 09. 12:32
Előzmény: #8942  kispangit
#8943
Igen, mert majd a BMW a Bükkbe fog letelepedni. :DD
kispangit 2020. 07. 09. 12:28
Előzmény: #8935  gujo
#8942
"Jönnek majd a magyar termőföldre szálerőműveket építeni." - épp most áldozott be a fidesz 600 hektár zsíros termőföldet a BMW kedvéért - na ez a bűn!
signal2
signal2 2020. 07. 09. 12:28
Előzmény: #8940  SeldonKuper
#8941
Miért takarna? Az MNB 0% NHP hitele a piaci 6-7%-os vállalkozói hitelekhez képest milyen olyan gazdasági, politikai megfontolást tartalmaz, amire itt célzol?
Egyszerűen egy állam vagy egy államközi szervezet olcsóbban tud hitelt adni a piacnál, mert nincs akkora megtérülési elvárása. Amikor egyébként felvettük, akkor még 5-6%-kal volt olcsóbb, mint a piaci hitel (sőt, igazából a piacról nem is tudtunk akkor felvenni), akkor volt 2-3% a különbség, amikor visszaváltottunk piaci finanszírozásra.
SeldonKuper 2020. 07. 09. 12:25
Előzmény: #8936  signal2
#8940
Nem vagyok biztos abban, hogy a statisztikád fedi a valóságot.
Ez a 2-3 %os kamat különbség csak takar valami más gazdasági, vagy politikai megfontolást?
SeldonKuper 2020. 07. 09. 12:19
Előzmény: #8937  signal2
#8939
Akkor mondhatjuk, hogy a megújulók is egy jövőbeni korrupció melegágy lehet!
Vagy már ma is az!?
sabri007 2020. 07. 09. 12:17
Előzmény: #8936  signal2
#8938
Legalább svájci frankba vették föl, mint az elődje? Úgy kell azt.
signal2
signal2 2020. 07. 09. 12:15
Előzmény: #8934  SeldonKuper
#8937
Valakinek a kockázata nem tetszik, másnak a kiégett fűtőelemek sorsa, sokaknak pedig a beruházás átláthatatlansága és titkosítása, ami nyílt utalás a korrupcióra.
signal2
signal2 2020. 07. 09. 12:13
Előzmény: #8930  SeldonKuper
#8936
A kormánynak sem mindegy. Az EU-Világbank-IMF olcsó hitele nem volt jó, kommunikációs okokból, helyette vettünk fel a piacról 2-3%-kal magasabb kamaton. Mert a nagybankoknak aztán jobb tartozni, mint a fenti hármasnak. Ja, nem.
gujo
gujo 2020. 07. 09. 12:11
Előzmény: #8934  SeldonKuper
#8935
A Bundestag után a Bundesrat is áldását adta a németországi atomerőművek bezárásához. A parlament felsőháza által megszavazott új “atomtörvényt” gyökeres energiapolitikai fordulatot irányoz elő Németországban.Angela Merkel kancellár koalíciója által előterjesztett határozat kimondja, hogy Németország legkésőbb 2022-ig fokozatosan bezárja atomerőműveit. Jönnek majd a magyar termőföldre szálerőműveket építeni.
SeldonKuper 2020. 07. 09. 12:06
Előzmény: #8932  kispangit
#8934
Jön már a nyugat napenergiával, szélenergiával, sőt még atomenergiával is, csak legyen aki tőlük vegye!
Vas, Győrmosonsopron és Komárom megye földjeinek kell elbírni már a szélgenerátorokat, az Alföldön pedig a napelemek súlyát a mezőgazdasági területeken.
Nem is érthető mit okozza a z atommal szembeni zsugori ellenállást.
gujo
gujo 2020. 07. 09. 12:01
Előzmény: #8932  kispangit
#8933
Fraunhofer Intézet
kispangit 2020. 07. 09. 11:55
Előzmény: #8929  gujo
#8932
Nagyon jó, honnan jöttek az adatok, Habonyéktól? Nem kételkedek bennük, de nem ez a lényeg.
Lényeg Nr. 1: Jönnek fel a megújulók, Dánia hovatovább az összes igényét abból fedezi. Probléma: Csüngő Hasék meg sem próbálják, csak erőltetik az atomot.
Lényeg 2: De ha már erőltetik, minek 2 új reaktor? Könyörgöm, minek? Akkor tartsák életben a meglevő négy blokkot, sokkal kevesebből kijön, és nem leszünk Putyin lekötelezettjei 100 évig.
Azért kell, mert annyira nő az igény? Nő, de nem annyira. A növekményt simán fedezhetné a geotermia, a biomassza - és ezek nem is időjárásfüggők. Persze, a szél és a Nap igen, de ha elégséges kritikus tömegben vannak ezek telepítve, ez a rizikó nagyon lecsökken.
De hát ehhez a gyűlölt Nyugatra kéne menniük tanulni, az meg nagyon derogál.
Ezt óvatos finomhangolással simán meg lehetne oldani, de ehelyett csak erőltetik az atomot, ha törik, ha szakad. Meg se próbálják az alternatív utat, ez az igazi bűn.
gujo
gujo 2020. 07. 09. 11:48
#8931
Szerintetek ,ha paksi erőmű nem működne és az EON-tól vennénk az áramot aki saját országát is külföldről vett villamos energiával mennyi lenne nálunk 1KW áram?
SeldonKuper 2020. 07. 09. 11:47
Előzmény: #8928  kispangit
#8930
Neked nem mindegy, hogy ki adja az uzsorahitelt!
Azt a kommersz kínai műanyag szemetet a "fejlett" országok gyártatják a kínaiakkal!
Azt a lóizét meg hagyd a Hadházy kommersz szemetének!
gujo
gujo 2020. 07. 09. 11:41
Előzmény: #8918  rockmaster
#8929
Közben a németországi villamosenergia-termelés 61 százalékát továbbra is a szén- és gázerőművek, illetve a bezárásra ítélt atomerőművek biztosították. Ráadásul a szénerőművek termelése dominált! Tavaly a virtuális dobogó tetején továbbra is a szénerőművi termelés állt: 216,7 TWh, 46,34 GW beépített teljesítmény mellett, a második volt a szél alapú termelés: 103,65 TWh, a beépített teljesítmény 55,55 GW, a harmadik pedig a nukleáris alapú termelés, amely 72,14 TWh-t adott 10,8 GW beépített teljesítménnyel. A napenergia csak a 6. volt a sorban (termelés: 38,89 TWh, beépített teljesítmény: 42,82 GW).Tavaly a német atomerőművek 76,4, a szénerőművek pedig 53,4 százalékos éves teljesítmény-kihasználtsággal termelték a villamos energiát. Ugyanakkor a két időjárásfüggő megújuló – a nap- és szélerőművek – kihasználtsága a hektikus termelés miatt már jócskán árnyalja a képet. A teljesítménykihasználtsági mutató 2017-ben a nap esetében 10,4, a szélerőműveké csak 21,3 százalék volt az év végi beépített kapacitásokkal számolva. Másként fogalmazva a beépített kapacitás tizede, illetve ötöde!  Az utóbbi 3 évet vizsgálva az állapítható meg, hogy 2015–2017 között a szélerőművek éves kihasználtsága mintegy 18–21, a naperőműveké pedig közel 10–11 százalék között ingadozott. Ennek alapvető oka e két utóbbi villamosenergia-termelési mód jelentős időjárás-függősége. Mindez a napnál is világosabban mutatja, hogy az időjárásfüggő energiaforrásokra nem lehet stabilan alapozni, hiszen termelésük nemcsak percről percre, óráról órára, de évről évre is drasztikusan változik. Ugyanakkor a fogyasztói igényeket minden időpillanatban ki kell elégíteni! Ezt politikai döntésekkel nem lehet megváltoztatni, a természeti törvényeket nem lehet felülírni.
kispangit 2020. 07. 09. 11:27
Előzmény: #8925  SeldonKuper
#8928
Márpedig nagyon olybá tűnik, hogy valaki odaverte a stangát a NER biciklijének küllői közé.
Mióta húzódik ez az ügy? 5 éve? Több? volt-e már egy kapavágás is? Nem volt. Miért? Mert a szerbek-macedónok azt kérdezgetik maguktól, hogy azért verjük magunkat csilliárdos kínai uzsorahitelbe, hogy csak átrobogjon rajtunk a sok kommersz kínai műanyag szemét, és Csüngő Has elosztósdit játszhasson Budapesten?
Hát lófaszt, mondják erre ők.
kispangit 2020. 07. 09. 11:21
Előzmény: #8921  Peterbond
#8927
Ez a megtérülés egy álvita, Csüngő Hasék nagyon szeretnék, ha ez kötné le az energiákat, hogy késhegyig menő vita folyjon arról, hogy 83,58 vagy 42,904 év alatt térül meg Paks2.
Közben szépen sikkadnak el az olyan dolgok, hogy titkosítás 1000 évre, kiégett fűtőelemek, robbanás, amitől majd a fél ország egy apokaliptikus zombiövezetté válik, meg úgy általában, hogy miért kell ez annyira rohadtul a fidesznek.
SeldonKuper 2020. 07. 09. 11:20
Előzmény: #8920  Peterbond
#8926
A villamos energia ára rövid időn belül az egeket veri!
Hogy mennyi az a rövid idő az csak a megújulóktól függ!
SeldonKuper 2020. 07. 09. 11:17
Előzmény: #8923  kispangit
#8925
Ha a szerbeknek nem kellene nem is lehetne megépíteni.
De ezt egy politikai képzettséggel megáldott kritikusnak hiába mondják.
SeldonKuper 2020. 07. 09. 11:15
Előzmény: #8922  sanka
#8924
Fasza! Ha nem szigorított  az lett a baj!
A jóisten sem tud eligazodni a pálfordulásaidon.
kispangit 2020. 07. 09. 11:07
Előzmény: #8922  sanka
#8923
Mert Csüngő Hasnak és a harács bandájának még ezen az áron is kell az a nyomorult belgrádi kínai vasút. A szerbeknek meg látszólag ugyanannyira nem kell.
sanka 2020. 07. 09. 10:59
#8922

https://www.portfolio.hu/gazdasag/20200709/gulyas-gergely-nem-kizart-hogy-hamarosan-ujra-szigoritunk-a-jarvanyugyi-szabalyokon-440554
Fasza, lehet újra rettegtetni és miért is adunk a Szerbia felől jövőknek korlátlan beutazást?
Peterbond 2020. 07. 08. 18:48
Előzmény: #8919  euler
#8921
Ez tényleg jó kis összefoglaló. Külön érdekes nézni az egyes ágazatok villamos energia termelési költségeinek alakulását mutató ábrát majd alatta a szöveget.
"Az elsőn, mely a támogatások nélküli energiaárak összehasonlítását teszi lehetővé, az a legfeltűnőbb, hogy Amerikában ma az 1 MWh-ra eső költség az új atomerőművek esetében 112-183 dollárra jön ki, ami a háztetőkre szerelt (kereskedelmi) napelemek szintje – ez utóbbi 85-194 dollár, és ez még sehol sincs napelemparkokhoz képest (43-53 dollár). Az elmúlt években utóbbi folyamatosan csökkent, és a számítások szerint már energiatárolás kiépítésével együtt is olcsóbb, mint a nukleáris energia."
Peterbond 2020. 07. 08. 18:33
Előzmény: #8914  gujo
#8920
Szerintem még optimista is voltam mert úgy becsültem ezzel hogy VALAHA megtérül. De ehhez sokkal magasabb villamosáram kellene mint a mostani. Még a kormány is 60%-al magasabbal számol megtérülést a tőkeköltséget NEM számolva. Akkor ha hozzáveszed azt is azaz az építés finanszirozásához szükséges költségek kamatát akkor valószinűleg veszteséges lesz nem hogy az építés költségeit kitermelné a nyereségével.
.
Persze ha tényleg így felemelik az áram árát még meg is térülhet akár 30-40 év alatt.
euler 2020. 07. 08. 18:29
Előzmény: #8913  rockmaster
#8919
Az egyik legjobb összefoglaló anyag a témában.
A lényeg amit ide másolok. Ha valaki többet akar tudni, nyissa meg a linket, ha alaposabban akar tájékozódni nyissa meg a cikkben található hivatkozásokat. (Itt már nem árt egy kis szakmai előképzettség sem :), egyébként pedig jobb óvakodni az egy mondatos kategórikus ítéletektől.
A VITA A VILÁGBAN VÉGET ÉRT – NYERTEK A MEGÚJULÓK  
A nukleáris ipar eredményeit globálisan összegző jelentés szerint a versengés eldőlt, a megújulók nyertek, és nem véletlen, hogy normálisan, piaci alapon működő gazdaságokban sehol sem kezdenek nukleáris reaktorokat tervezni és építeni."  
rockmaster 2020. 07. 08. 18:24
Előzmény: #8916  gujo
#8918
gujo
gujo 2020. 07. 08. 18:23
#8917
z elektromos áram Németországban az egyik legdrágább egész Európában, ami Angela Merkel kormányának elhibázott energiapolitikájára vezethető vissza.A német kancellár a 2011-es fukusimai katasztrófa után személyes ügynek tekintette az atomleszerelést, és felgyorsította a németországi atomerőművek korábban elhatározott leállítását. Ezt akkor a németek 80 százaléka helyesnek tartotta, és csak 8 százalékuk volt ellene. Miközben a szomszédosFranciaország környezetkímélő atomenergiából állítja elő szükségletének több mint 70 százalékát,Németország 2012 óta kénytelen francia importból beszerezni az elektromos áram egy részét, amit atomerőművekben állítanak elő.
gujo
gujo 2020. 07. 08. 18:21
Előzmény: #8913  rockmaster
#8916
Németországban nincs!
gujo
gujo 2020. 07. 08. 18:20
Előzmény: #8913  rockmaster
#8915
Hülye politikusok !(politikai érdekből)
gujo
gujo 2020. 07. 08. 18:19
Előzmény: #8909  Peterbond
#8914
A paks megtérülése100 év  melyik  bolygóról jöttél?
rockmaster 2020. 07. 08. 18:17
Előzmény: #8912  Peterbond
#8913
Igen, pont erről beszélek!
Nem véletlen, hogy Németországban, Svájcban, ahol jelentős atomerőmű kapacitás van, folyamatosan állítják le ezeket.
Peterbond 2020. 07. 08. 18:11
Előzmény: #8910  rockmaster
#8912
A szénnél még akár környezet barátabb is ha úgy vesszük. Viszont sokkal veszélyesebb ( ritka balesetek de akkor katasztrófális következmények ) és a keletkezett hulladék sokkal tovább szennyez mint bármi más. Ha lelőjjük az összes szén erőművet a hatása pár évtized múlva teljesen elenyészik. Az atomszemét itt lesz úgy párszáz év múlva is max már csak a fele.
Peterbond 2020. 07. 08. 18:07
Előzmény: #8896  gujo
#8911
"magyarországon kb.8 éve nem emeltek villamos áramot a többiről nem is beszélve!( a feri eladta az ÉDÁSZT az EON-nak a németeknek,azota a hasznot a németek viszik ki az országból )"
.
Nem emeltek a lakossági áramon, de ettől még Paks termelési költségei nem lesznek olcsóbbak. Ha az állam és nem a lakosság fizeti meg a különbözetet attól még a végén mégiscsak mi fizetjük meg.
rockmaster 2020. 07. 08. 18:03
Előzmény: #8909  Peterbond
#8910
Orbánék kedvenc indoka, hogy az atomenergia környezetbarát technológia.
Ha ez így van, akkor a fűtőelemek akár egy réten is elhelyezhetők :) Vagy nem? 
Peterbond 2020. 07. 08. 17:57
Előzmény: #8893  gujo
#8909
"Azt gondoljátok ,hogy a foszibilis energia kihagyásával(ami fogy) energia igényt  az atomenergia nélkül az emberiség meg tudja oldani ?"
.
Ezt nálad és nálam okosabb emberek is elemzik és vitáznak rajta. Én nem Paks 2 megépítése ellen vagyok teljesen hanem annak teljes átláthatatlansága miatt. Titkosítva a hitel az építkezés a megtérülési tanulmányok. Ahogy sigál lentebb leírta még úgy is messze drágább lenne ha az orosz hitel kamatait hozzá se csapjuk és közben olcsó energiáról beszélünk meg exportálásról ( most akkor mégis többletet termelnénk? ).
.
Nem mellesleg a világ de főleg az EU is elindult a megújuló energia források irányába és a Zöld mozgalmak előretörésével ez egyre csak hangsúlyosabb lesz. És akkor még a technológia fejlődéséről nem is beszéltünk amely új lehetőségeket fog megnyitni. Na nem 5 év múlva de Paks esetében 100 éves távlatról beszélünk mint megtérülés.
.
"Az EU-ban elfogyasztott energia 18,9%-a megújuló energiaforrásból származott 2018-ban, a cél a 20% elérése 2020-ra"  Az atomenergia aránya 25% egyébként.
.
Energia termelés tekintetében meg még inkább érdekes a helyzet mivel 2017-ben a termelés 28%-a volt atomenergia és 30%-a megújuló. És a megújulók aránya rohamosan nő továbbra is. 2019-ben már 35% volt.
Tozsdemagia
Tozsdemagia 2020. 07. 08. 17:57
Előzmény: #8902  SeldonKuper
#8908
Torgyán Viktor a nagy nevettető
PusztaPutyin
PusztaPutyin 2020. 07. 08. 17:54
Előzmény: #8896  gujo
#8907
Az Eon már mészáros. Amúgy ja, nem emeltek, máshol meg csökkentettek.
signal2
signal2 2020. 07. 08. 17:45
Előzmény: #8901  SeldonKuper
#8906
A b. a helyes válasz. Az EU kifejezetten szeretett volna erre a célra adni, a kormány pedig kifejezetten nem. Végül az EU "beletörődött".
https://www.portfolio.hu/unios-forrasok/20180626/csendben-beletorodott-brusszel-hogy-a-csaladi-hazak-helyett-a-kozepuletekre-szorjuk-ki-az-eu-penzt-290048
sanka 2020. 07. 08. 17:36
Előzmény: #8904  SeldonKuper
#8905
Háromszorra csak sikerült, sok már a tütüke.:))
SeldonKuper 2020. 07. 08. 17:31
Előzmény: #8903  SeldonKuper
#8904
Csak téged nem fizetne soha!
SeldonKuper 2020. 07. 08. 17:30
Előzmény: #8895  sanka
#8903
Simán megfelelsz egy orrbáni trollnak, annyit foglalkozol az Orbánnal!
Csak tége
SeldonKuper 2020. 07. 08. 17:30
Előzmény: #8895  sanka
#8902
Simán megfelelsz egy orrbáni trollnak, annyit foglalkozol az Orbánnal!
Csak tége
SeldonKuper 2020. 07. 08. 17:27
Előzmény: #8886  signal2
#8901
Kérdés miért nem allokálunk:? 
a., UNIO nem ad pénzt
b., Nem kértünk az UNIOtól pénzt, de lehetett volna? Ez érdekesen hangzana!

Topik gazda

sanka
3 4 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek