2014: A következő világpiaci BEAR market kezdete (\"ÉN szóltam\" topic:))

stock33 2014. 10. 12. 21:38

Előzmény: #638 Törölt felhasználó

#640

az, hülyeség

röhögünk rajta, ennyi

de innentől kezdve ha valahol "gurut" akar játszani, akkor nyugodtan irányítsd ide a fórumozókat, hadd röhögjenek tömegesen rajta :)

stock33 2014. 10. 12. 21:36

Előzmény: #635 Törölt felhasználó

#639

nem büszke, csak ahhoz, hogy belássa a hülyeségét egy kis gerinc se ártana... kiállni és azt mondani: "jesszus, mekkora hülye voltam, hogy a brokit etettem, a jövőben megoldom az eddigiek feléből, harmadából" :)

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 21:35

Előzmény: #634 stock33

#638

Persze, hogy úgy hülyeség az egész, ahogy van. Minden szembenyitás dupla jutalék értelmetlenül.

Phyl még azt SE érti, mi az a nettó pozi... Így nehéz egy tőzsdei fórumon bármit is elmagyarázni neki.

Lent leírta, hogy szerinte ő ezzel a módszerrel nem is kockáztat! Ész megáll. És komolyan is gondolja.

Döbbenet, micsoda sötétség van a fejekben.

Magyarország a pénzügyi analfabéták országa.

stock33 2014. 10. 12. 21:34

Előzmény: #577 Phylaxa

#637

ezt írtad:
"Nyitsz egyet felfelé majd lezárod fenn, megvárod míg visszaér 0-ra és nyitsz lefelé, majd lezárod lenn. "

most ezt írod:
"Nyitok fel le, majd zárok le és zárok fel. "

nem, csodamódszeres, te az eredeti benyögésedben leírt mozgást nem ennyi nyitással és zárással oldod meg :)
csak nem belezavarodtál a szembenyitogatósdiba???

segítsek?

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 21:33

Előzmény: #634 stock33

#636

Persze, hogy úgy hülyeség az egész, ahogy van. Minden szembenyitás dupla jutalék értelmetlenül.

Phyl még azt érti, mi az a nettó pozi... Így nehéz egy tőzsdei fórumon bármit is elmagyarázni neki.

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 21:31

Előzmény: #633 Phylaxa

#635

Legyél is büszke a tudatlanságodra, meg arra, hogy tanulni is képtelen vagy a nyilvánvaló hülyeségből...

stock33 2014. 10. 12. 21:29

Előzmény: #633 Phylaxa

#634

a módszeredről már tegnap bebizonyítottuk, hogy BROKIETETÉS...

emlékeztető:

"
22000 nyit fel le
21500 zár le nyit fel le nominal 500
21000 zár le nyit fel le nominal 1000
20500 zár le nyit fel le nominal 1500
20000 zár le nyit fel le nominal 2000
20500 zár fel nyit le nominal 2500
21000 zár fel nyit le nominl 3000
21500 zár fel nyit le nominal 3500
22000 zár fel nyit le nominal 4000
"

- először is a pozifelvételek, zárások száma: nyitásból 14 db, zárásból 8 db, szumma 22 db, brokidíj 440 Ft, lezáratlan pozíciók száma 6 db (jövőbeli 120 Ft költség még lesz ebből)
- 8 nyerő pozi zárva, ami 8*500= 4000 Ft realizált nyerő
- 6 pozi nyitva, egy long (22000-ről) és 5 short (20000, 20500, 21000, 21500, 22000)
- realizálatlan bukó: (22000-22000)+(22000-20000)+(22000-20500)+(22000-21000)+(22000-21500)+(22000-22000)=5000 Ft.

azaz bejártál egy V betűt (sávozzunk), buktál 1000 Ft-ot, még brokidíjra is elment 440 Ft, ha most sávból kilép felfele, akkor a shortok okádni fogják a bukót, + még a brokidíjra is félre kell tenni 120 Ft-ot.

************************

ha nem akarsz brokit etetni, akkor ezt tedd:

- 22000, mozizok (nem tudom merre fog menni a papír, 22500 felé vagy 21500 felé, kivárom az irányt, és ellene nyitok)
- 21500, nyitok egy long-ot
- 21000, nyitok egy long-ot
- 20500, nyitok egy long-ot
- 20000, nyitok egy long-ot
- 20500, zárom a 20000-es long-ot
- 21000, zárom a 20500-as long-ot
- 21500, zárom a 21000-es long-ot
- 22000, zárom a 21500-as long-ot

eredmény:
- bruttó 2000 Ft realizált nyerő
- nincs pozícióm, minden zárva van
- 4 nyitás, 4 zárás, azaz 8*20=160 Ft brokidíj
- vége: nettó 1840 Ft nyerő

Phylaxa 2014. 10. 12. 21:26

Előzmény: #632 Törölt felhasználó

#633

Bölcs döntés. :)

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 21:24

Előzmény: #631 Phylaxa

#632

Elmondom mit teszek: kiszálltam, mert értelmetlen 500 pontonként leírnom ugyanazt. Azt, amit 2 napja nem értesz.

A szembenyitott pozi teljesen értelmetldn. Kidobott pénz a semmire (a semmit állítod elő 2 kötéssel). Ha érted, ha nem érted. Attól még ez van.

Szevasz.

Phylaxa 2014. 10. 12. 21:20

Előzmény: #629 Törölt felhasználó

#631

Nem tudom, hogy mi történt a NABI-al ezért a másodpiacon sem kísérem figyelemmel az árfolyamot, ha van még egyáltalán közkézen papír.

Figyelj! Biztos bukóban van nem tudom.

A lényeg, hogy én 18000-en abban vagyok és senki sem kényszerít, hogy zárjam a nyitott pozikat.

Tehát 18000-en te nem csinálsz semmit. Bölcs döntés. :)

17500-ra visszament. 1500 a summa nyereségem és itt nyitok egy longot.

1000 pillanatnyi bukóban vagyok az egyik short+egy longommal. 1500 pedig már hozzáadódott az egyenlegemhez.

Tehát 17500-on vagyunk. Te mit teszel?

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 21:17

Előzmény: #628 Phylaxa

#630

621-ben válaszoltam. De kár folytatni. Mert te nem érted, hogy neked is csak a NETTÓ pozid számít. Azzal keresel, vagy buksz.

Az ezen felül szembenyitottakkal csak magadat vered át, meg a brókeredet gazdagítod.

Előttem egy üres lap van, amikor nem tudom, merre megyünk. Te veszel egy lyukasat, meg egy belevaló lyukat is. És azt hiszed, hogy a kettő együtt nem ugyanaz, mint a teli lap...

Tényleg nincs értelme a vitának. Eddig se volt. Az alapoknál baj van nálad.

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 21:13

Előzmény: #628 Phylaxa

#629

Mellébeszélsz. A kérdésre válaszolj: aki tartja az 5000-en vett NABI-ját az szerinted bukóban van vele vagy sem?

Igen vagy nem?

Phylaxa 2014. 10. 12. 21:11

Előzmény: #626 Törölt felhasználó

#628

Amíg a tőkém fedezi az éppen aktuális veszteséget addig engem senki sem kényszerít, hogy zárjak. OK?

Bukóban vagyok és ez a bukó nagyon kicsi a tőkémhez képest. Nyugodj már meg.

A NABI annyira érdekel, hogy Kaposvárott legyen az embereknek munkája. Jártam benne, nyereséggel sikerült kiszállnom.Másokat jól megszívattak. Ilyen papír nem érdekel. :)

Tehát mégegyszer, pillanatnyi bukómat bőven fedezi a tőkém.

18000-en vagyunk mit teszel? :)

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 21:09

#627

link

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 21:06

Előzmény: #623 Phylaxa

#626

Várom a válaszodat. Nem válaszoltál a kédésemre: aki tartja az 5000-en vett NABI-ját az szerinted bukóban van vele vagy sem? Igen vagy nem?

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 21:05

Előzmény: #623 Phylaxa

#625

"Nem, nekem teljesen mindegy az irány.

Te kényszerülsz találgatásra."

Neked se mindegy! Nettó shortban vagy a te példáddal.

Csak azt hiszed, hogy mindegy. Mert átvered magadat azzal, hogy a szembenyitással mindkét irány jó neked, meg hogy ha nem realizálod, az nem bukó.

Nem válaszoltál a kédésemre megint: aki tartja az 5000-en vett NABI-ját az szerinted bukóban van vele vagy sem?

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 21:03

Előzmény: #622 Phylaxa

#624

Figyelj. Tök értelmetlen veled a vita. Mert nem érted a pénzügy/tőzsde alapjait.

Phylaxa 2014. 10. 12. 21:02

Előzmény: #621 Törölt felhasználó

#623

Nem, nekem teljesen mindegy az irány.

Te kényszerülsz találgatásra.

Szóval? Mit teszel?

Megjegyzem, ellenkezőleg fog menni a piac mint amit vársz. Ezt gondolom sejted. :)

Szóval?

Phylaxa 2014. 10. 12. 21:01

Előzmény: #620 Törölt felhasználó

#622

Az én helyzetemben teljesen mindegy, hogy ki mit gondol arról, hogy bukóban vagyok-e vagy sem.

1000-el nőtt az egyenlegem, miközben a két shortomon veszteségem van és a tőkém bőven fedezi ezeket a veszteségeket. Tehát nincs margincall.

18000-en vagyunk, mit csinálsz? :)

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 21:00

Előzmény: #618 Phylaxa

#621

"18000-ren vagyunk mit teszel?

(Megjegyzem most épül a sáv.)"

Attól függ, mit teszek, hogy mit várok. Te is. Ha 18000 a sáv tető, akkor short.

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 20:58

Előzmény: #618 Phylaxa

#620

Kérdeztem. Válaszolj.

"Kérdés: szerinted aki 5000-en vett NABI-ját még mindig tartja és nem realizálta az 0-án van vagy 5000 bukóban?"

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 20:57

Előzmény: #616 Phylaxa

#619

"Senki sem kényszerít, hogy zárjam őket."

Baszki, attól mert senki nem kényszerít, attól még a 10000 Ft-os OTP-d 6000-es bukóban van most.

Saját magadat vered át. Ezzel is, meg az értelmetlen szembe nyitogatással is.

Phylaxa 2014. 10. 12. 20:56

Előzmény: #615 Törölt felhasználó

#618

Nem érdekel hogy ki hogy gondolja, nekem nem kell zárnom, nincs margincall.

18000-ren vagyunk mit teszel?

(Megjegyzem most épül a sáv.)

Szóval?

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 20:56

Előzmény: #614 Phylaxa

#617

"Prompton vagyunk és nem realizáltam a bukóimat"

Az mindegy, hogy realizáltad vagy sem...

Kérdés: szerinted aki 5000-en vett NABI-ját még mindig tartja és nem realizálta az 0-án van vagy 5000 bukóban?

Várom a választ. Most ne kelljen könyörögni érte...

Phylaxa 2014. 10. 12. 20:54

Előzmény: #613 Törölt felhasználó

#616

Senki sem kényszerít, hogy zárjam őket. Nincs margincall.

18000-ren vagyunk, mit teszel?

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 20:54

Előzmény: #611 Phylaxa

#615

Kérdés: szerinted aki 5000-en vett NABI-ját még mindig tartja és nem realizálta az 0-án van vagy 5000 bukóban?

Várom a választ. Most ne kelljen könyörögni érte...

Phylaxa 2014. 10. 12. 20:53

Előzmény: #613 Törölt felhasználó

#614

Prompton vagyunk és nem realizáltam a bukóimat, a shortjaim és az egy longom él.

Mit teszel 18000-en? :)

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 20:51

Előzmény: #608 Phylaxa

#613

Egyébként eljutottunk a lényeghez. Szerinted a nem realizált bukó az nem bukó.

1. Határidőn, napi elszámolás miatt effektíve ugyanaz.
2. Részvénynél is ugyanaz pénzügyileg. Aki 10000-en vett OTP-t és még tartja, az nem 0-án van, hanem 6000 mínuszban. Ha realizálta, ha nem.

Phylaxa 2014. 10. 12. 20:50

Előzmény: #610 Törölt felhasználó

#612

Nincs határidő, prompton vagyunk.

mit teszel 18000-ren? :)

Phylaxa 2014. 10. 12. 20:49

Előzmény: #607 Törölt felhasználó

#611

Nem buksz a shortodon, mert stop-ot használsz elhanyagolható veszteség.

Én viszont itt még nem használok stop-ot. Nekem élnek a nem realizált bukóim ahogy, mondod.

Tehát mit teszel 18000-ren?

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 20:49

Előzmény: #608 Phylaxa

#610

"Persze ugyanaz, csak nekem már 1000 a zsebben és a bukóm nnem realizált. "

De ez ugyanaz!

Határidőn napi elszámolás van (ezek szerint valóságban még sose kötöttél), ott a nem realizált bukót is elkönyvelik. Tehát tök mindegy, hogy realizáltad vagy sem. Ugyanott vagyunk.

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 20:47

Előzmény: #605 Phylaxa

#609

Nem érted, hogy a te nettó pozid ugyanaz? Értelmetlenül nyitogatsz szembe egymással pozikat...

Sajnálom, ha nem érted.

Vegyél egy alap penzügyi könyvet (bár ehhez hatodikos matek könyv kell inkább).

Phylaxa 2014. 10. 12. 20:46

Előzmény: #607 Törölt felhasználó

#608

Mit csinálsz 18000-en?

Persze ugyanaz, csak nekem már 1000 a zsebben és a bukóm nnem realizált.

Szóval mit teszel 18000-en?

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 20:40

Előzmény: #605 Phylaxa

#607

"Akkor megszívtad, mert 18000-re megy. Nekem ok, mert van felfelé is."

Mid is van neked itt? 2 short, 1 long, azaz nettó 1 short. Nekem
1 short. Te is ugyanúgy megszívtad. Mert nettó shortban vagy! Az 1 longodon nyersz, a 2 shortodon duplán buksz, az -500. Én az 1 shortomon bukok, -500.

Ugyanaz.

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 20:38

Előzmény: #602 Törölt felhasználó

#606

"Te 17000-en nem csinálsz semmit."

Te se. Csak adsz a brokinak 2 jutalékot, csak úgy, a semmire... Mert a 0-át szétbontod -1-re meg +1-re - neken van egy sima papírom, te vettél egy lyukasat meg vettél hozzá egy belevaló lyukat is. Én meghagytam a magam előtt lévő üres egész lapot.

Phylaxa 2014. 10. 12. 20:36

Előzmény: #602 Törölt felhasználó

#605

Akkor megszívtad, mert 18000-re megy. Nekem ok, mert van felfelé is.

Érted már?

Sávon belül nekem mindegy és a piac építi a sávomat, nem én taláom ki.

18000-ren mit csinálsz? :)

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 20:32

Előzmény: #601 Phylaxa

#604

Ott van a mai példában is, hogy mit teszek és hogy ez ugyanaz, mint amit te teszel (még ha nem is érted). Csak te kidobtál +2 jutalékot (a mostani példádban +4-et, mert még 17500-on is szembenyitsz tök értelmetlenül - de ezt már nem várom, hogy értsd, ha az elejét sem érted).

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 20:31

Előzmény: #601 Phylaxa

#603

Megjegyzem: két napja ezt írom. Te nem olvasod, vagy nem érted, amit neked írnak?

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 20:25

Előzmény: #601 Phylaxa

#602

"Figyelj!

17000- nyitok fel és le majd 17500-on lezárom a fel-t és nyitok fel és le.

Te 17000-en nem csinálsz semmit.

Kérdés: Mit teszel 17500-on? :)"

Ugyanazt, mint te: nyitok le! Ha érted, ha nem, te is ezt teszed (zárod szembenyitott értelmetlenség long oldalát, tehát nettó shortba kerülsz).

Még mindig nem sikerült rájönnöd, hogy a lenti "A" és "B" ugyanaz?

Phylaxa 2014. 10. 12. 20:19

Előzmény: #600 Törölt felhasználó

#601

Figyelj!

17000- nyitok fel és le majd 17500-on lezárom a fel-t és nyitok fel és le.

Te 17000-en nem csinálsz semmit.

Kérdés: Mit teszel 17500-on? :)

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 20:16

Előzmény: #597 Phylaxa

#600

Még mindig nem érted, hogy SZEMBENYITÁS NÉLKÜL ugyanazt megteheted csak kisebb jutalékkal?!

"B" ugyanaz, mint "A", csak nincs benne az elején az értelmetlen szembenyitás.

Nem érted?

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 20:11

Előzmény: #597 Phylaxa

#599

Oké, akkor írd le "A" eset nettó poziját mindhárom pontnál. NETTÓ pozit.

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 20:09

Előzmény: #597 Phylaxa

#598

Nem ezt írtam. Olvasd újra.

(segítek: amikor a két szembenyitott pozi nyitva van, akkor 0 - csak ma 20-szor leírtam neked, szerintem fogyatékos vagy, ha még mindig nem érted)

Phylaxa 2014. 10. 12. 20:07

Előzmény: #595 Törölt felhasználó

#597

Pénznyelő véleménye:

"Aki ezt még mindig nem érti, az a pénzügy/tőzsde alapjaival nincs tisztában. Vagy nem tudja, hogy -1+1=0. "

""A" módszer (Phyl szembenyitása):
1. 18000-n nyit 1 long, 1 short. = NETTÓ 0 pozi
2. 19000-n long zár, = NETTÓ 1 short
3. 17000-n short zár. = NETTÓ 0. "

eredmény: 2000 pont = 0.

Ez van. Kár tovább folytatni. Inkább maradjunk a topicnál. Én ide ezzel kapcsolatban tényleg nem írok többet. Minden jót!

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 20:06

Előzmény: #572 stock33

#596

Na stock, kiderült, mi a hiba. Phyl nincs tisztában, mi az a nettó pozi, és mi adja a kockázatot. A nettó pozi esetében gyakorlatilag azt nem tudja, amit két napja írok, hogy -1+1=0.

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 20:01

Előzmény: #594 Phylaxa

#595

Íme a megoldás, jobb ha megtanulod (komolyan):

"A" módszer (Phyl szembenyitása):
1. 18000-n nyit 1 long, 1 short. = NETTÓ 0 pozi
2. 19000-n long zár, = NETTÓ 1 short
3. 17000-n short zár. = NETTÓ 0.

Jé, pont ugyanaz, mint

"B":
1. 18000-n semmi.
2. 19000-n 1 short nyit.
3. 17000-n short zár.

Így a helyes válaszok, "A" és "B" között:
1. Nincs különbség nettó pozikban, végig ugyanaz,
2. Így nincs különbség kockázatban, végig ugyanaz,
3. Eredményben sincs, hiszen ugyanazok a nettó pozik,
4. Egyedül jutalékban van, "A" feleslegesen szembenyitott 2 kötése miatt.

Aki ezt még mindig nem érti, az a pénzügy/tőzsde alapjaival nincs tisztában. Vagy nem tudja, hogy -1+1=0.

Van egy rossz hírem: a piacot nem érdekli, hogy te ezt nem tudod. Ezért a jó tanácsom, hogy ha nem is érted, minél előbb jegyezd meg a saját érdekedben.

Phylaxa 2014. 10. 12. 19:55

Előzmény: #591 Phylaxa

#594

Tehát a Maci piac.

Sajnos az Ebola miatt valószínű. Ez nem AIDS. Én nagyon remélem, hogy minél hamarabb drasztikus lépéseket hoznak, mert rossz érzéseim vannak ezel kapcsolatban.

Ezt nem érdekli, hogy hallgatnak róla. Ez ellen valóban tenni kell. Méghozzá nem keveset.

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 19:52

Előzmény: #591 Phylaxa

#593

Amíg nem érted az 590-es hozzászólást, addig értelmetlen veled bármilyen tőzsdei, pénzügyi vita. Egyszerűen mert az alapokkal sem vagy tisztánan.

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 19:51

Előzmény: #584 Phylaxa

#592

"Akkor most kibővíted min 20 pozira ezt a 2000-es sávot? De nem jó, mert szerinted én 0-át fogok keresni"

Sose írtuk, hogy 0-át fogsz keresni összességében. Azt írtuk, hogy a szembenyitott pozikkal nem keresel! Análkül is pont ugyanazt meg tudod tenni, amit te értelmetlen szembenyitogatással teszel.

Kezdem azt gondolni, hogy olvasni se tudsz...

Phylaxa 2014. 10. 12. 19:49

Előzmény: #589 Törölt felhasználó

#591

Te sávon belül nem tudod az irányt, ott nekem mindegy. Ez a nem mindegy. De mondom, én itt abba is hagyom, ha érdekel, hozzáillő topicban szívesen folytathatjuk, de itt ne. Inkább írok ide valamit, ha már belefirkáltam ebbe a topicba.

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 19:48

Előzmény: #586 Phylaxa

#590

Íme a megoldás:

"A" módszer (Phyl szembenyitása):
1. 18000-n nyit 1 long, 1 short. = NETTÓ 0 pozi
2. 19000-n long zár, = NETTÓ 1 short
3. 17000-n short zár. = NETTÓ 0.

Jé, pont ugyanaz, mint

"B":
1. 18000-n semmi.
2. 19000-n 1 short nyit.
3. 17000-n short zár.

Így a helyes válaszok, "A" és "B" között:
1. Nincs különbség nettó pozikban, végig ugyanaz,
2. Így nincs különbség kockázatban, végig ugyanaz,
3. Eredményben sincs, hiszen ugyanazok a nettó pozik,
4. Egyedül jutalékban van, "A" feleslegesen szembenyitott 2 kötése miatt.

Aki ezt még mindig nem érti, az a pénzügy/tőzsde alapjaival nincs tisztában. Vagy nem tudja, hogy -1+1=0.

Van egy rossz hírem: a piacot nem érdekli, hogy te ezt nem tudod. Ezért a jó tanácsom, hogy ha nem is érted, minél előbb jegyezd meg a saját érdekedben.

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 19:43

Előzmény: #585 Phylaxa

#589

Végre kiderült, mit nem értesz! Szerinted "A" esetben és "B" esetben nem ugyanaz a nettó pozi, így a kockázat.

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 19:42

Előzmény: #584 Phylaxa

#588

Na, végre válaszoltál. Nézzük:

"1. Van. ( Te tudtad az irányt, nekem mindegy volt)"

Szerinted a nettó poziban van különbség? Írd le "A" nettó pozijait. A kettő ugyanaz.

"2. Van. Te egyértelműen kockáztatsz, én semmit."

Te nem kockáztatsz? Ne viccelj. Feltaláltad az ingyen pénzt. Uramatyám. Szerinted te nem kockáztattál. 19000-nél nettó short vagy, pont mint én. Ha ott nem lemegy, hanem fel, mindketten bukunk, ugyanúgy.

Segítek: mivel a nettó pozi mindkettőben végig ugyanaz, a kockázat is! Ez definíciószerűen így van.

"3. Itt nincs. ( De ez nem is sávkereskedés, ha min 20 pozi hosszú lenne, akkor te a töredékét keresnéd és végig kockáztatnál)."

Lásd előző pont.

"4. Van. (Mivel te mindig tutod az irányt, nekem mindegy, ezért egy kicsivel több jutit fizetek természetesen, na és persze sokkal kevesebbet fogsz keresni mint én)."

Lásd előzőz pont.

Phylaxa 2014. 10. 12. 19:26

Előzmény: #583 Törölt felhasználó

#587

Szerintem válaszoltam kimerítően. Ha több is van akkor nagyon szívesen folytathatjuk, de akkor nyiss rá egy topicot, vagy váltsunk egy meglevőre, amibe ez belefér! :)

Phylaxa 2014. 10. 12. 19:24

Előzmény: #585 Phylaxa

#586

Közben azért írok másnak is, nehogy úgy fessen, hogy én reklámozni akarok bármit is.

Tehát a kockázat az a dologban, hogy nem tudjuk valóban sávban fog-e mozogni bárminek az árfolyama. Ha nem azt teszi, akkor ezzel nagyot lehet bizony szívni.

A másik nehézség pedig az, hogy amikor esetleg valóban sávban mozog és szépen keresünk vele, akkor baromi nehéz elhinni, hogy bizony egyszer vége a dalnak. Pedig vége van. Nos le kell tudni zárni bizony.

Ezt a két dolgot ne felejtse el senki akinek estleg kedve támad hozzá.

Viszont az jutott eszembe, ahogy Kisvuk is említette, hogy nem ez a topic címe. ELnézést kérek ezért, hogy teleszemeteltem, nem szoktam ilyet csinálni. Nem is fogok. :)

Phylaxa 2014. 10. 12. 19:10

Előzmény: #582 Törölt felhasználó

#585

Én egyszerűen megnyitottam két pozit fel és le. Majd bezártam őket. Én nem találgatok.

Ez egy 6 él vastag sávban 50 él megtételével nyilvánvalóvá válik szinte mindenkinek. Ugyanis én mindegyik élen keresek és teljesen mindegy, hogyan rezeg sávon belül. Te pedig azt állítod, hogy tudni fogod mindig az irányt és ráadásul a vastagságot is, ugyanis a b ábráddal ezt bizonyítod. Hát nem fogod, ugyanis nincs ember aki tudná. Tehát?

Phylaxa 2014. 10. 12. 19:07

Előzmény: #579 Törölt felhasználó

#584

1. Van. ( Te tudtad az irányt, nekem mindegy volt)
2. Van. Te egyértelműen kockáztatsz, én semmit.
3. Itt nincs. ( De ez nem is sávkereskedés, ha min 20 pozi hosszú lenne, akkor te a töredékét keresnéd és végig kockáztatnál).
4. Van. (Mivel te mindig tutod az irányt, nekem mindegy, ezért egy kicsivel több jutit fizetek természetesen, na és persze sokkal kevesebbet fogsz keresni mint én).

OK? :)

Akkor most kibővíted min 20 pozira ezt a 2000-es sávot? De nem jó, mert szerinted én 0-át fogok keresni, hiába számolsz majd ki 20*él összeget. :)

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 19:06

Előzmény: #578 Phylaxa

#583

Beszédes, hogy képtelen vagy válaszolni tök egyszerű kérdésekre...

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 19:01

Előzmény: #578 Phylaxa

#582

"Ezeket a dolgokat leírtam már, de így, hogy még azt sem ismeritek el, hogy a leírt 2000 ppont nem nulla, nos mit várjak többet? :)"

Te olvasni nem tudsz, vagy a szövegértés nem megy? Leírtuk egyenként is minimum tucatszor neked, hogy a szembenyitott pozin nem kerestél semmit (csak dupla jutalékot buktál. Az utána megtett lépéssel kerestél, a nettó SHORTTAL. Amit az előtte megtett szembenyitás NÉLKÜL is meg tudtál volna tenni.

Ebben mit nem értesz, áruld már el?!

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 18:52

Előzmény: #578 Phylaxa

#581

Miért NEM válaszolsz a feltett kérdésekre?

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 18:52

Előzmény: #578 Phylaxa

#580

4 igen/nem választ várok. TŐLED.

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 18:51

Előzmény: #577 Phylaxa

#579

Megmondtam, addig nem lépünk tovább, míg nem válaszolsz. Addig el se olvasom, amit írsz, csak amit erre írsz válasznak.

"A" módszer (Phyl szembenyitása):
1. 18000-n nyit 1 long, 1 short.
2. 19000-n long zár,
3. 17000-n short zár.
Eredmény: +2000 pont, 4 kötés.

"B":
1. 18000-n semmi.
2. 19000-n 1 short nyit.
3. 17000-n short zár.
Eredmény: +2000 pont, 2 kötés.

Van-e szerinted "A" és "B" eset között különbség:
1. A nettó pozíciókban? Igen vagy nem?
2. A kockázatokban? Igen vagy nem?
3. Az eredményben? Igen vagy nem?
4. A jutalékban? Igen vagy nem?
penznyelo_

Phylaxa 2014. 10. 12. 18:51

Előzmény: #571 Törölt felhasználó

#578

Alapvetően, majd magyarázd meg Stocknak és magadnak, hogy nem 0 a végeredmény. Igaz ez?

Ha már ezt belátjátok, szerintem továbbra sem látjátok be, pedig ott van a +2000 pont, de ezzel mostmár nem foglalkozom, tehát most jöhet az, hogy ez nem sávkereskedés. Én pedig arról beszéltem.

Tehát ez amit itt leírsz ez így igaz ahogy leírtad, csakhogy, én még életemben nem csináltam ilyet és nem is fogok. Én ugyanis nem tudom megmondani az irányt. Nem úgy mint Ti!

Tehát ezt nyugodtan bővítdsd ki úgy, hogy legyen benne 20 pozi, tehát 20 él. Nekem mindegy, hogyan helyezed el őket. Bárhogyan mehet az árfolyam. Nekem lesz 20*él nyereségem, neked a töredéke.

Ugyanis te azt sem tudod, hogy merre fog indulni.Nekem mindegy. Ha 18000 és 18500 között megcsinál két fordulót, te lehet hogy egy felet eltalálsz.

Ezeket a dolgokat leírtam már, de így, hogy még azt sem ismeritek el, hogy a leírt 2000 ppont nem nulla, nos mit várjak többet? :)

Phylaxa 2014. 10. 12. 18:38

Előzmény: #572 stock33

#577

Nyitok fel le, majd zárok le és zárok fel.

Erre mondod, hogy nem ugyanannyi brokerdíj, mintha külön külön csinálnám. Igaz ez?

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 18:34

Előzmény: #573 stock33

#576

Beszédes mondjuk az is, hogy ő nem válaszol...

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 18:26

Előzmény: #573 stock33

#575

"a tieddel nem akar foglalkozni, mert azt nem ő hozta fel"

Pedig de. Az 507-ben ő írta ezt. Csak nem pontértékekkel, de ugyanezt. Erre tette fel nekünk 20-szor ugyanazt a kérdést a válaszainkat ignorálva. De ő nekem nem válaszol.

Érthető, mert azonnal ki fog ferülni, mit nem ért.

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 18:24

Előzmény: #573 stock33

#574

"a saját példájába már belebukott"

Már 3-ba belebukott tegnap. Mind módosította, mert üvöltött róluk a sok értelmetlen szembenyitás (de ezt nem látta be). Az utolsó báltozatban már csak pár maradt, utána leírta a normál sáv kereskedést.

stock33 2014. 10. 12. 18:18

Előzmény: #569 Törölt felhasználó

#573

a saját példájába már belebukott

a tieddel nem akar foglalkozni, mert azt nem ő hozta fel

az én ajánlatomtól is berezelt, nem is mer vele foglalkozni

stock33 2014. 10. 12. 18:17

Előzmény: #570 Phylaxa

#572

nem, nem ugyanazt... ugyanis te most egy nem szembenyitogatós példát hoztál, ez nem tűnt még fel???

tegyük csak mellé a szembenyitogatósat!

hogy is néz ki?
nyitok le fel
felmegy az árfolyam, azaz zárok fel, nyitok le fel
hogyan van tovább??? majd számolom a nyitások, zárások számát :)

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 18:14

Előzmény: #568 Phylaxa

#571

Megmondtam, addig nem lépünk tovább, míg nem válaszolsz. Addig el se olvasom, amit írsz, csak amit erre írsz válasznak.

"A" módszer (Phyl szembenyitása):
1. 18000-n nyit 1 long, 1 short.
2. 19000-n long zár,
3. 17000-n short zár.
Eredmény: +2000 pont, 4 kötés.

"B":
1. 18000-n semmi.
2. 19000-n 1 short nyit.
3. 17000-n short zár.
Eredmény: +2000 pont, 2 kötés.

Van-e szerinted "A" és "B" eset között különbség:
1. A nettó pozíciókban? Igen vagy nem?
2. A kockázatokban? Igen vagy nem?
3. Az eredményben? Igen vagy nem?
4. A jutalékban? Igen vagy nem?

Phylaxa 2014. 10. 12. 18:14

Előzmény: #565 stock33

#570

Ugyanannyi brokidíjat fizetek, mintha egymás után nyitottam volna a két pozit. Nem kevesebbet és nem többet. Igaz ez?

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 18:12

Előzmény: #567 stock33

#569

Stock, a mai egyszerű példát használjuk. Ebben feleslegesen sok kör van, az egyszerűbb alapján is kiderül minden. Ha végre válaszolna rá...

Ez az összetettebb példa csak követhetetlenné teszi a vitát, ráadásul Phyl maga is változtatott rajta 3-szor...

Phylaxa 2014. 10. 12. 18:12

Előzmény: #562 Törölt felhasználó

#568

Köszönöm a válaszod, tehát nem 0, hanem kerestem vele. méghozzá nem 4 brokidíjat, hanem amennyit a piac enged.

Így viszont már van értelme a következőnek.

Nekem 6 él magas volt a legszélesebb sávom, több élt nem érte meg csinálni. Én minden le-felt, élenként megjátszottam. Mindet.

Te a töredékét játszottad volna meg és ezt is idegesen, hogy vajon éppen arra fog-e menni.

Hát ezért jók az egy pontból kétfelé nyitott pozik. Nem beszélve arról, hogy te már eleve valamerre várod a sávot. Ha nem úgy akarja a piac, akkor bukta.

Nekem mindegy , hogyan akarja a piac. Ő alakítja ki. Amerre megy arra lesz a sávom.Egyetlen feltételem, hogy max, 6 él széles legyen a sáv. De ez mindenkinél egyrészt pénz kérdése, másrészt alternatív költség. Úgyhogy ebbe sosem szólok bele.

stock33 2014. 10. 12. 18:10

Előzmény: #563 Phylaxa

#567

a módszeredről már tegnap bebizonyítottuk, hogy BROKIETETÉS...

emlékeztető:

"
22000 nyit fel le
21500 zár le nyit fel le nominal 500
21000 zár le nyit fel le nominal 1000
20500 zár le nyit fel le nominal 1500
20000 zár le nyit fel le nominal 2000
20500 zár fel nyit le nominal 2500
21000 zár fel nyit le nominl 3000
21500 zár fel nyit le nominal 3500
22000 zár fel nyit le nominal 4000
"

- először is a pozifelvételek, zárások száma: nyitásból 14 db, zárásból 8 db, szumma 22 db, brokidíj 440 Ft, lezáratlan pozíciók száma 6 db (jövőbeli 120 Ft költség még lesz ebből)
- 8 nyerő pozi zárva, ami 8*500= 4000 Ft realizált nyerő
- 6 pozi nyitva, egy long (22000-ről) és 5 short (20000, 20500, 21000, 21500, 22000)
- realizálatlan bukó: (22000-22000)+(22000-20000)+(22000-20500)+(22000-21000)+(22000-21500)+(22000-22000)=5000 Ft.

azaz bejártál egy V betűt (sávozzunk), buktál 1000 Ft-ot, még brokidíjra is elment 440 Ft, ha most sávból kilép felfele, akkor a shortok okádni fogják a bukót, + még a brokidíjra is félre kell tenni 120 Ft-ot.

************************

ha nem akarsz brokit etetni, akkor ezt tedd:

- 22000, mozizok (nem tudom merre fog menni a papír, 22500 felé vagy 21500 felé, kivárom az irányt, és ellene nyitok)
- 21500, nyitok egy long-ot
- 21000, nyitok egy long-ot
- 20500, nyitok egy long-ot
- 20000, nyitok egy long-ot
- 20500, zárom a 20000-es long-ot
- 21000, zárom a 20500-as long-ot
- 21500, zárom a 21000-es long-ot
- 22000, zárom a 21500-as long-ot

eredmény:
- bruttó 2000 Ft realizált nyerő
- nincs pozícióm, minden zárva van
- 4 nyitás, 4 zárás, azaz 8*20=160 Ft brokidíj
- vége: nettó 1840 Ft nyerő

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 18:09

#566

Hogy Phylnek keresnie se kelljen.

"A" módszer (Phyl szembenyitása):
1. 18000-n nyit 1 long, 1 short.
2. 19000-n long zár,
3. 17000-n short zár.
Eredmény: +2000 pont, 4 kötés.

"B":
1. 18000-n semmi.
2. 19000-n 1 short nyit.
3. 17000-n short zár.
Eredmény: +2000 pont, 2 kötés.

Van-e szerinted "A" és "B" eset között különbség:
1. A nettó pozíciókban? Igen vagy nem?
2. A kockázatokban? Igen vagy nem?
3. Az eredményben? Igen vagy nem?
4. A jutalékban? Igen vagy nem?

stock33 2014. 10. 12. 18:06

Előzmény: #561 Phylaxa

#565

te folyamatosan bukod a szembepozícióiddal a brokidíjat!!!

erről szólt végig a történet!!!!!!!!

ezért marhaság, amit csinálsz... nem bírod felfogni???
ezért hívják a módszeredet BROKIETETÉSNEK... mert folyamatosan a brokit eteted a rengeteg fölösleges kötéssel!!!

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 18:06

Előzmény: #561 Phylaxa

#564

"NEm ez érdekel, hanem az, hogy kerestem vele?"

10-edszerre:

Az eredményed nem lett 0. De NEM a szembenyitással kerestél. Hanem azzal, amit feljebb tettél: nettó short pozit vettél fel és ez bejött. Ezzel kerestél. Te ezt a nettó shortot úgy érted el, hogy előtte volt egy értelmetlen szembenyitásod és ennek zártad a long oldalát, én meg úgy, hogy szimplán shortot nyitottam.

Te MÉG MINDIG NEM VÁLASZOLTÁL. A kérdéseket leegyszerűsítettem. Várom a választ 553-ra. 4 igen/nem.

Phylaxa 2014. 10. 12. 18:05

Előzmény: #560 stock33

#563

Ok. Te végre válaszoltál. Ez a beszéd. Majd er belátod, hogy kerestem vele, méghozzá pontosan ugyanannyit, mintha egymás után alőször vettem volna, majd eladtam volna fenn, majd 0-nál short nyitás és lenn zár.

Pontosan ugyanaz az eredmény. Kétszer nyereség- 4 brokidíj.

Törölt felhasználó 2014. 10. 12. 18:05

Előzmény: #558 Phylaxa

#562

"Brokidíjat most felejtsd el!

Semmit sem kerestem? 0 lett az eredményem?"

Az eredményed nem lett 0. De NEM a szembenyitással kerestél. Hanem azzal, amit feljebb tettél: nettó short pozit vettél fel és ez bejött. Ezzel kerestél. Te ezt a nettó shortot úgy érted el, hogy előtte volt egy értelmetlen szembenyitásod és ennek zártad a long oldalát, én meg úgy, hogy szimplán shortot nyitottam.

Phylaxa 2014. 10. 12. 18:03

Előzmény: #556 Törölt felhasználó

#561

NEm ez érdekel, hanem az, hogy kerestem vele?

Netán ugyanannyit kerestem , mintha először felfelé nyitottam volna majd fenn lezártam és 0-nál nyitottam volna egy shortot és lenn lezártam? 4-szeres brokidíj mindkettő?

Igen vagy nem?

PORTFOLIO FORUM

2014: A következő világpiaci BEAR market kezdete (\"ÉN szóltam\" topic:))

Topik gazda

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek