Topiknyitó: Törölt felhasználó 2014. 05. 27. 23:01

2014: A következő világpiaci BEAR market kezdete (\"ÉN szóltam\" topic:))  

Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2014. 10. 21. 20:39
Előzmény: törölt hozzászólás
#1080
Ezt ne neki írd, hanem never-give-up-nak, a topic önavanzsált gurujának, aki a matematika alapjaival sincs tisztában, azaz, hogy -1+1=0.
EnSzoltam 2014. 10. 21. 20:38
Törölt hozzászólás
#1079
Törölt felhasználó 2014. 10. 21. 20:35
Törölt hozzászólás
#1078
Törölt felhasználó 2014. 10. 21. 20:18
Előzmény: törölt hozzászólás
#1077
Ő legalább arra használja, amire való.

Te nem használod. Vagy használnád, de nem megy.
Törölt felhasználó 2014. 10. 21. 19:40
Törölt hozzászólás
#1076
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2014. 10. 21. 00:38
Előzmény: törölt hozzászólás
#1075
"ÉN HIDEGVÉRREL FIGYELEM A PIACOT"

mindjárt gondoltam, hogy nem tudod szabályozni a testhőmérsékletedet! :) a sauropodákhoz tartozol? :)
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2014. 10. 21. 00:35
Előzmény: #1071  Törölt felhasználó
#1074
"Képtelenség, hogy valaki ennyire hülye legyen."

több emberrel kellene kommunikálnod :)
bár van pár oximoron/paradoxon abban, amiket ír (pl. van, ahol nem sajnálja a brokiktól az extra jutalékot), azért azt sem lehet kategorikusan kijelenteni, hogy ennyire hülye ember nem létezik... sajnos nem lehet...
stock33
stock33 2014. 10. 20. 07:48
Előzmény: törölt hozzászólás
#1073
"gurunk", azaz never-give-up a 108-as számú hozzászólásban megosztotta velünk a titkot, mi is az a S.H.I.T. , azaz az "úgy teszek, mintha tőzsdéznék" módszer. átlagos értelmi képességekkel rendelkezők a példáját olvasva felnevetnek, hahotáznak, esetleg röhögőgörcsöt kapnak.
és hát vannak azok, akik nem értik, miért röhög ezen egy értelmes ember, hiszen "a guru az lenni okos, módszer lenni jó"...

nosza, nézzük át egy ingyenes oktatás keretében a módszerét:

mit is tesz a "gurunk":
"Short nyitás 300db. OTP-re 4020-on.
tLONG nyitás 300db.OTP-re 4000 HUF-on."

Ezt követően játszunk le egy fiktív mozgást a piacon, "gurunk" példáját követve:

"Tételezzük fel, esik az OTP, ami mostanság is előfordul.

3940-nél zárom a SHORT-ot, napon túl, a nyitástól 5 napra."

"gurunk" zárta az egyik pozícióját. brókere dörzsöli a kezét, hisz ez jele annak, hogy "gurunk" "dolgozik", láthatólag műveli a "módszert", így szép lassan sok pénz áll a házhoz (brókerünk házához).
na de nézzük tovább:

"A fodulót követően visszakorrekcióban zárom a LONG-ot, és ez általában úgy sikerül hogy itt is plusszos, esetleg enyhén mínuszos vagyok.

De tételezzünk fel egy 3995-ös visszatesztet, 4000 HUF alá.

Ekkor zárom a LONG-ot:"

nos, nézzük végig "gurunk" ügyködését (tételezzük fel, hogy pozik nyitásakor a tőkéje kb. felét leköti).

1) longot nyit 4000-en (innentől kockázatot vállal, nyitott pozíciója van + fele tőkéjét leköti)
2) longgal megegyező mennyiségben shortot nyit 4020-on (innentől nem vállal kockázatot = nem is nyerhet, nem is veszíthet, nincs nyitott pozíciója + teljes tőkéjét leköti)
3) tartogatja a pozícióit, nyerési (vesztési) esélye nulla, teljes tőkéje le van kötve, ráadásul fizeti a pozíciók fenntartását)
4) zárja a shortot 3940-en (innentől kockázatot vállal, nyitott pozíciója van + tőkéje fele van lekötve)
5) zárja a longot 3995-ön (innentől nem vállal kockázatot, nincs nyitott pozíciója + nincs tőkéje lekötve)

eredmény?
hogy rövid legyek, csak bruttóval számolva: (4020-4000) + (3995-3940) = 75 Ft részvényenként

na de mit csinál egy értelmes tőzsdéző, ugyanezen árfolyamokat elérve, maradva "gurunk" példájánál???
értelmes tőzsdézőnk nem ellenpozíciót nyit, hanem zárja a nyitottat. azaz:

1) longot nyit 4000-en (innentől kockázatot vállal, nyitott pozíciója van + fele tőkéjét leköti)
2) zárja a longot 4020-on (innentől nem vállal kockázatot = nem is nyerhet, nem is veszíthet, nincs nyitott pozíciója + NINCS tőkéje lekötve)
3) pihenget, nézeget más részvények után (nyerési (vesztési) esélye nulla, NINCS tőkéje lekötve (azaz bármikor bevethető), nemlétező pozícióinak nincs fenntartási költsége)
4) nyit egy longot 3940-en (innentől kockázatot vállal, nyitott pozíciója van + tőkéje fele van lekötve)
5) zárja a longot 3995-ön (innentől nem vállal kockázatot, nincs nyitott pozíciója + nincs tőkéje lekötve)

eredmény?
hogy rövid legyek, csak bruttóval számolva: (4020-4000) + (3995-3940) = 75 Ft részvényenként

VÁO... VÁÁÁO, VÁÁÁÁÁOOOO, VÁÁÁÁÁÁÁÁOOOOOOOO!!!
hogy mi? a mágikus ellentétes pozi nélkül???

akkor miért ne lehetne ellentétes pozival?
1) ha ugyanazon az árfolyamon, vagy pár tizeden belül nyitod az ellentétes pozikat, akkor garantáltal bukod az ellentétes pozik brokidíját
2) a 3. pontban a teljes tőkéd le van kötve, míg az értelmes módszer esetében szabad a teljes tőkéd
3) a hagyományos módszernél a várakozás idejében bármikor gyorsan reagálhatsz egy új lehetőségre, míg a mágikus ellenpozíciósban zárni kell a pozíciókat ehhez (plusz költség)
4) a 4. és 5. pont bekövetkezte kérdéses (az 1. és 2. is az, de a két utolsó ezekhez képest még kétségesebb), azaz míg a mágikus módszernél a pozícióidat idővel zárni kell (költség), addig az értelmes tőzsdésnek csak akkor van költsége, ha valóban kereskedik (nem csak úgy tesz, mintha kereskedne)
5) a pozíciók tartása, átkötése is pénzbe kerül... értelmes módszernél nincs ilyen költség...
Törölt felhasználó 2014. 10. 19. 23:42
Előzmény: törölt hozzászólás
#1072
És akkor leírom ugyanezt a hülyeség nélkül.

1. 4000-nél nem nyitsz longot is meg shortot is, hanem nem csinálsz semmit.

Innentől, pont az van, mintha szembenyitnál: tök mindegy, merre megy az OTP, mert nincs pozid (csak ezért a semmiért nem fizet feleslegesen ki dupla jutalékot).

2. 3940-nél 300 LONG nyitás. Jutalék kb. 1800 Ft.

3. 3995-nél 300 LONG zárás. Jutalék. kb. 1800 Ft.

Nyereség: (3995-3940)x300 = 16500 - 3600 = 12900 Ft.

Te is ezt csináltad, csak feleslegesen kidobtál egy dupla jutalékot a brókerednek, így aztán sokkal kevesebbet is kerestél...

Te valójában azt teszed, hogy az 1. pontban a semmit előállítod 1 long + 1 short pozival és ezért 2 kötésnyi jutalékot fizetsz a brókerednek. Teljesen értelmetlenül.
Törölt felhasználó 2014. 10. 19. 23:19
Előzmény: törölt hozzászólás
#1071
"Az arra jó, hogy a hitvány brokik és bankárok kiüssék, és a hülyék hoppon maradjanak!"

A hitvány brokiknak te a semmiért fizetsz dupla jutalékot...

Szerintem te troll vagy. Képtelenség, hogy valaki ennyire hülye legyen.
Törölt felhasználó 2014. 10. 19. 23:04
Törölt hozzászólás
#1070
stock33
stock33 2014. 10. 19. 21:44
Előzmény: törölt hozzászólás
#1069
"gurunk", azaz never-give-up a 108-as számú hozzászólásban megosztotta velünk a titkot, mi is az a S.H.I.T. módszer. átlagos értelmi képességekkel rendelkezők a példáját olvasva felnevetnek, hahotáznak, esetleg röhögőgörcsöt kapnak.
és hát vannak azok, akik nem értik, miért röhög ezen egy értelmes ember, hiszen "a guru az lenni okos, módszer lenni jó"...

nosza, nézzük át egy ingyenes oktatás keretében a módszerét:

mit is tesz a "gurunk":
"Short nyitás 300db. OTP-re 4020-on.
tLONG nyitás 300db.OTP-re 4000 HUF-on."

Ezt követően játszunk le egy fiktív mozgást a piacon, "gurunk" példáját követve:

"Tételezzük fel, esik az OTP, ami mostanság is előfordul.

3940-nél zárom a SHORT-ot, napon túl, a nyitástól 5 napra."

"gurunk" zárta az egyik pozícióját. brókere dörzsöli a kezét, hisz ez jele annak, hogy "gurunk" "dolgozik", láthatólag műveli a "módszert", így szép lassan sok pénz áll a házhoz (brókerünk házához).
na de nézzük tovább:

"A fodulót követően visszakorrekcióban zárom a LONG-ot, és ez általában úgy sikerül hogy itt is plusszos, esetleg enyhén mínuszos vagyok.

De tételezzünk fel egy 3995-ös visszatesztet, 4000 HUF alá.

Ekkor zárom a LONG-ot:"

nos, nézzük végig "gurunk" ügyködését (tételezzük fel, hogy pozik nyitásakor a tőkéje kb. felét leköti).

1) longot nyit 4000-en (innentől kockázatot vállal, nyitott pozíciója van + fele tőkéjét leköti)
2) longgal megegyező mennyiségben shortot nyit 4020-on (innentől nem vállal kockázatot = nem is nyerhet, nem is veszíthet, nincs nyitott pozíciója + teljes tőkéjét leköti)
3) tartogatja a pozícióit, nyerési (vesztési) esélye nulla, teljes tőkéje le van kötve, ráadásul fizeti a pozíciók fenntartását)
4) zárja a shortot 3940-en (innentől kockázatot vállal, nyitott pozíciója van + tőkéje fele van lekötve)
5) zárja a longot 3995-ön (innentől nem vállal kockázatot, nincs nyitott pozíciója + nincs tőkéje lekötve)

eredmény?
hogy rövid legyek, csak bruttóval számolva: (4020-4000) + (3995-3940) = 75 Ft részvényenként

na de mit csinál egy értelmes tőzsdéző, ugyanezen árfolyamokat elérve, maradva "gurunk" példájánál???
értelmes tőzsdézőnk nem ellenpozíciót nyit, hanem zárja a nyitottat. azaz:

1) longot nyit 4000-en (innentől kockázatot vállal, nyitott pozíciója van + fele tőkéjét leköti)
2) zárja a longot 4020-on (innentől nem vállal kockázatot = nem is nyerhet, nem is veszíthet, nincs nyitott pozíciója + NINCS tőkéje lekötve)
3) pihenget, nézeget más részvények után (nyerési (vesztési) esélye nulla, NINCS tőkéje lekötve (azaz bármikor bevethető), nemlétező pozícióinak nincs fenntartási költsége)
4) nyit egy longot 3940-en (innentől kockázatot vállal, nyitott pozíciója van + tőkéje fele van lekötve)
5) zárja a longot 3995-ön (innentől nem vállal kockázatot, nincs nyitott pozíciója + nincs tőkéje lekötve)

eredmény?
hogy rövid legyek, csak bruttóval számolva: (4020-4000) + (3995-3940) = 75 Ft részvényenként

VÁO... VÁÁÁO, VÁÁÁÁÁOOOO, VÁÁÁÁÁÁÁÁOOOOOOOO!!!
hogy mi? a mágikus ellentétes pozi nélkül???

akkor miért ne lehetne ellentétes pozival?
1) ha ugyanazon az árfolyamon, vagy pár tizeden belül nyitod az ellentétes pozikat, akkor garantáltal bukod az ellentétes pozik brokidíját
2) a 3. pontban a teljes tőkéd le van kötve, míg az értelmes módszer esetében szabad a teljes tőkéd
3) a hagyományos módszernél a várakozás idejében bármikor gyorsan reagálhatsz egy új lehetőségre, míg a mágikus ellenpozíciósban zárni kell a pozíciókat ehhez (plusz költség)
4) a 4. és 5. pont bekövetkezte kérdéses (az 1. és 2. is az, de a két utolsó ezekhez képest még kétségesebb), azaz míg a mágikus módszernél a pozícióidat idővel zárni kell (költség), addig az értelmes tőzsdésnek csak akkor van költsége, ha valóban kereskedik (nem csak úgy tesz, mintha kereskedne)
5) a pozíciók tartása, átkötése is pénzbe kerül... értelmes módszernél nincs ilyen költség...
stock33
stock33 2014. 10. 19. 21:42
Előzmény: törölt hozzászólás
#1068
csak nem a brókered? :)
neki fontos, hogy megmaradjon az utolsó két BRÓKERETETŐ :)
Törölt felhasználó 2014. 10. 19. 21:00
Előzmény: törölt hozzászólás
#1067
Legyél is rá büszke, hogy még az általános iskolás matekkal se vagy tisztában. Mondjuk a Gárdában ilyenekre nincs is szükség, ott fontosabb pl., hogy hogyan tudsz molotov koltélt dobni.
Törölt felhasználó 2014. 10. 19. 20:37
Törölt hozzászólás
#1066
Törölt felhasználó 2014. 10. 19. 19:29
Előzmény: törölt hozzászólás
#1065
A kereskedést elhiszem, nem érted, hogy senki nem azt vitatja?

Csak hülyeség úgy indítanid, hogy szembenyitsz! A való pozíciód nem onnan indul, hanem amikor te zárod az értelmetlen szembenyitás egyik oldalát. Ezt viszont megteheted anélkül is, hogy dupla kidobott jutalékkal szembenyitsz az elején.

Ez az, amit Phylaxának igazoltunk is. Neki volt annyi esze, hogy ezt végül - ha nehezen is -, de belátta. Neked úgy tűnik, nincs ennyi...
Törölt felhasználó 2014. 10. 19. 19:21
Törölt hozzászólás
#1064
Törölt felhasználó 2014. 10. 18. 20:59
Előzmény: #1061  Törölt felhasználó
#1063
Teljesen egyértelmű, hogy jacsu = never-give-up.
offshort
offshort 2014. 10. 18. 19:26
Előzmény: #1058  upgrayeddAKS
#1062
persze ,
de közben a (trend)fordulókat nem tudja azonosítani , (mintahogy nagyjából senki sem , ill. nagyon kevesen) ,
így biztos hogy beragad egy-egy veszteséges poziban, amit nagyon nehéz visszahozni 0-ra,
persze a minuszos része a poziknak nem publikus ,
ugyhogy ha short-longot nyit egyszerre , akkor legalább a nyerő részét ide be tudja copyzni , mintha guru volna ! ))
Törölt felhasználó 2014. 10. 18. 19:15
Előzmény: törölt hozzászólás
#1061
A tőzsde nem vallás. Hit helyett gondolkodni kell. Na meg tisztában lenni az alapokkal.
Törölt felhasználó 2014. 10. 18. 19:07
Törölt hozzászólás
#1060
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2014. 10. 18. 17:34
Előzmény: #1055  stock33
#1059
"ezt a betegséget lehet S.H.I.T-nek hívni..."

jó elnevezés, de a matolcsicska-szindróma találóbb :)
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2014. 10. 18. 17:33
Előzmény: #1054  Törölt felhasználó
#1058
ráadásul a nyerőt is később vágja zsebre vele, és egy esetleges KO után egyből újra kellene nyitnia a kiütött lábat, szóval még kevésbé biztos a nyerője...
tulajdonképpen feleslegesen túlkomplikálja vele, de azért jól kioktatott mindenkit :)
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2014. 10. 18. 17:30
Előzmény: törölt hozzászólás
#1057
ezen még jobban tudtam röhögni, mint a S.H.I.T.-en :)
persze a S.H.I.T. meg folyamatosan "termeli" a poénokat, igazi mókatár/mókagyár/makigyár, magas jelenértékkel...
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2014. 10. 18. 17:24
Előzmény: törölt hozzászólás
#1056
"tShort nyitás 300db. OTP-re 4020-on.
tLONG nyitás 300db.OTP-re 4000 HUF-on.

Innentől ha az OTP felmegy 20%-ot, vagy leesik 20%-ot, nekem rohadt mindegy, az egyenlegem ugyanott van kb., mint a pozíciók felvételének végén. "

bakker, mikor jössz már rá, hogy amennyiben a "tLONG nyitás 300db.OTP-re 4000 HUF-on" helyett LEZÁROD a tShortot, akkor is semleges a pozid, zsebrevágtad a nyerőt, és még nem is kell letétet fizetni ill. újabb jutalékot a brokinak? ha nyitsz egy ellentétes tLONG pozit 4000 HUF-on, akkor majd le kell zárnod mindkettőt, tehát plusz brokidíj, miközben a nyerőd PONTOSAN ugyanannyi (jutaléktól, stb. eltekintve) a pozikon? Ergo bukod a többszörös brokidíjat + tovább van lekötve a pénzed is. Mi van ebben olyan bonyolult, hogy nem akarod megérteni? Direkt trollkodni akarsz?
stock33
stock33 2014. 10. 18. 17:10
Előzmény: #1054  Törölt felhasználó
#1055
nagy valószínűséggel ez egy betegség náluk, olyan, mint a bulímia (eszik, majd egyből kényszeríti magát arra, hogy kihányja)

kényszerkereskedik, úgy tesz, mintha tőzsdézne

ezt a betegséget lehet S.H.I.T-nek hívni...
Törölt felhasználó 2014. 10. 18. 16:19
Előzmény: törölt hozzászólás
#1054
"Védve vagyok a hatásától egy nemvárt piaci hírnek, ha csak egy poziban és ellentétesen ülök!"

Ha nem csinálsz semmit, akkor is védve csak nem fizetsz dupla jutalékot.

"tShort nyitás 300db. OTP-re 4020-on.
tLONG nyitás 300db.OTP-re 4000 HUF-on.

Innentől ha az OTP felmegy 20%-ot, vagy leesik 20%-ot, nekem rohadt mindegy, az egyenlegem ugyanott van kb., mint a pozíciók felvételének végén."

Ez igaz. Végre rájöttél. De ahhoz, hogy az egyenleged ugyanott legyen, miért fizetsz dupla jutalékot a brókerednek? Azt megteheted ingyen is, ha nem csinálsz semmit. Te dupla jutalékot fizetsz a semmiért!
stock33
stock33 2014. 10. 18. 15:14
Előzmény: törölt hozzászólás
#1053
"gurunk", azaz never-give-up a 108-as számú hozzászólásban megosztotta velünk a titkot. átlagos értelmi képességekkel rendelkezők a példáját olvasva felnevetnek, hahotáznak, esetleg röhögőgörcsöt kapnak.
és hát vannak azok, akik nem értik, miért röhög ezen egy értelmes ember, hiszen "a guru az lenni okos, módszer lenni jó"...

nosza, nézzük át egy ingyenes oktatás keretében a módszerét:

mit is tesz a "gurunk":
"Short nyitás 300db. OTP-re 4020-on.
tLONG nyitás 300db.OTP-re 4000 HUF-on."

Ezt követően játszunk le egy fiktív mozgást a piacon, "gurunk" példáját követve:

"Tételezzük fel, esik az OTP, ami mostanság is előfordul.

3940-nél zárom a SHORT-ot, napon túl, a nyitástól 5 napra."

"gurunk" zárta az egyik pozícióját. brókere dörzsöli a kezét, hisz ez jele annak, hogy "gurunk" "dolgozik", láthatólag műveli a "módszert", így szép lassan sok pénz áll a házhoz (brókerünk házához).
na de nézzük tovább:

"A fodulót követően visszakorrekcióban zárom a LONG-ot, és ez általában úgy sikerül hogy itt is plusszos, esetleg enyhén mínuszos vagyok.

De tételezzünk fel egy 3995-ös visszatesztet, 4000 HUF alá.

Ekkor zárom a LONG-ot:"

nos, nézzük végig "gurunk" ügyködését (tételezzük fel, hogy pozik nyitásakor a tőkéje kb. felét leköti).

1) longot nyit 4000-en (innentől kockázatot vállal, nyitott pozíciója van + fele tőkéjét leköti)
2) longgal megegyező mennyiségben shortot nyit 4020-on (innentől nem vállal kockázatot = nem is nyerhet, nem is veszíthet, nincs nyitott pozíciója + teljes tőkéjét leköti)
3) tartogatja a pozícióit, nyerési (vesztési) esélye nulla, teljes tőkéje le van kötve, ráadásul fizeti a pozíciók fenntartását)
4) zárja a shortot 3940-en (innentől kockázatot vállal, nyitott pozíciója van + tőkéje fele van lekötve)
5) zárja a longot 3995-ön (innentől nem vállal kockázatot, nincs nyitott pozíciója + nincs tőkéje lekötve)

eredmény?
hogy rövid legyek, csak bruttóval számolva: (4020-4000) + (3995-3940) = 75 Ft részvényenként

na de mit csinál egy értelmes tőzsdéző, ugyanezen árfolyamokat elérve, maradva "gurunk" példájánál???
értelmes tőzsdézőnk nem ellenpozíciót nyit, hanem zárja a nyitottat. azaz:

1) longot nyit 4000-en (innentől kockázatot vállal, nyitott pozíciója van + fele tőkéjét leköti)
2) zárja a longot 4020-on (innentől nem vállal kockázatot = nem is nyerhet, nem is veszíthet, nincs nyitott pozíciója + NINCS tőkéje lekötve)
3) pihenget, nézeget más részvények után (nyerési (vesztési) esélye nulla, NINCS tőkéje lekötve (azaz bármikor bevethető), nemlétező pozícióinak nincs fenntartási költsége)
4) nyit egy longot 3940-en (innentől kockázatot vállal, nyitott pozíciója van + tőkéje fele van lekötve)
5) zárja a longot 3995-ön (innentől nem vállal kockázatot, nincs nyitott pozíciója + nincs tőkéje lekötve)

eredmény?
hogy rövid legyek, csak bruttóval számolva: (4020-4000) + (3995-3940) = 75 Ft részvényenként

VÁO... VÁÁÁO, VÁÁÁÁÁOOOO, VÁÁÁÁÁÁÁÁOOOOOOOO!!!
hogy mi? a mágikus ellentétes pozi nélkül???

akkor miért ne lehetne ellentétes pozival?
1) ha ugyanazon az árfolyamon, vagy pár tizeden belül nyitod az ellentétes pozikat, akkor garantáltal bukod az ellentétes pozik brokidíját
2) a 3. pontban a teljes tőkéd le van kötve, míg az értelmes módszer esetében szabad a teljes tőkéd
3) a hagyományos módszernél a várakozás idejében bármikor gyorsan reagálhatsz egy új lehetőségre, míg a mágikus ellenpozíciósban zárni kell a pozíciókat ehhez (plusz költség)
4) a 4. és 5. pont bekövetkezte kérdéses (az 1. és 2. is az, de a két utolsó ezekhez képest még kétségesebb), azaz míg a mágikus módszernél a pozícióidat idővel zárni kell (költség), addig az értelmes tőzsdésnek csak akkor van költsége, ha valóban kereskedik (nem csak úgy tesz, mintha kereskedne)
5) a pozíciók tartása, átkötése is pénzbe kerül... értelmes módszernél nincs ilyen költség...
Törölt felhasználó 2014. 10. 18. 15:07
Törölt hozzászólás
#1052
Törölt felhasználó 2014. 10. 18. 15:04
Törölt hozzászólás
#1051
Törölt felhasználó 2014. 10. 18. 12:06
Előzmény: törölt hozzászólás
#1050
A -1+1=0 dogma sose bukott meg, inkább te matekból.
Törölt felhasználó 2014. 10. 18. 11:17
Törölt hozzászólás
#1049
stock33
stock33 2014. 10. 18. 09:22
Előzmény: törölt hozzászólás
#1048
nézd, "guru", hiába erőlködsz, ezt újra és újra megkapod :)

a "csodamódszer" áltudományos handabanda

tanulj a leírtakból...
stock33
stock33 2014. 10. 18. 09:18
Előzmény: törölt hozzászólás
#1047
"gurunk", azaz never-give-up a 108-as számú hozzászólásban megosztotta velünk a titkot. átlagos értelmi képességekkel rendelkezők a példáját olvasva felnevetnek, hahotáznak, esetleg röhögőgörcsöt kapnak.
és hát vannak azok, akik nem értik, miért röhög ezen egy értelmes ember, hiszen "a guru az lenni okos, módszer lenni jó"...

nosza, nézzük át egy ingyenes oktatás keretében a módszerét:

mit is tesz a "gurunk":
"Short nyitás 300db. OTP-re 4020-on.
tLONG nyitás 300db.OTP-re 4000 HUF-on."

Ezt követően játszunk le egy fiktív mozgást a piacon, "gurunk" példáját követve:

"Tételezzük fel, esik az OTP, ami mostanság is előfordul.

3940-nél zárom a SHORT-ot, napon túl, a nyitástól 5 napra."

"gurunk" zárta az egyik pozícióját. brókere dörzsöli a kezét, hisz ez jele annak, hogy "gurunk" "dolgozik", láthatólag műveli a "módszert", így szép lassan sok pénz áll a házhoz (brókerünk házához).
na de nézzük tovább:

"A fodulót követően visszakorrekcióban zárom a LONG-ot, és ez általában úgy sikerül hogy itt is plusszos, esetleg enyhén mínuszos vagyok.

De tételezzünk fel egy 3995-ös visszatesztet, 4000 HUF alá.

Ekkor zárom a LONG-ot:"

nos, nézzük végig "gurunk" ügyködését (tételezzük fel, hogy pozik nyitásakor a tőkéje kb. felét leköti).

1) longot nyit 4000-en (innentől kockázatot vállal, nyitott pozíciója van + fele tőkéjét leköti)
2) longgal megegyező mennyiségben shortot nyit 4020-on (innentől nem vállal kockázatot = nem is nyerhet, nem is veszíthet, nincs nyitott pozíciója + teljes tőkéjét leköti)
3) tartogatja a pozícióit, nyerési (vesztési) esélye nulla, teljes tőkéje le van kötve, ráadásul fizeti a pozíciók fenntartását)
4) zárja a shortot 3940-en (innentől kockázatot vállal, nyitott pozíciója van + tőkéje fele van lekötve)
5) zárja a longot 3995-ön (innentől nem vállal kockázatot, nincs nyitott pozíciója + nincs tőkéje lekötve)

eredmény?
hogy rövid legyek, csak bruttóval számolva: (4020-4000) + (3995-3940) = 75 Ft részvényenként

na de mit csinál egy értelmes tőzsdéző, ugyanezen árfolyamokat elérve, maradva "gurunk" példájánál???
értelmes tőzsdézőnk nem ellenpozíciót nyit, hanem zárja a nyitottat. azaz:

1) longot nyit 4000-en (innentől kockázatot vállal, nyitott pozíciója van + fele tőkéjét leköti)
2) zárja a longot 4020-on (innentől nem vállal kockázatot = nem is nyerhet, nem is veszíthet, nincs nyitott pozíciója + NINCS tőkéje lekötve)
3) pihenget, nézeget más részvények után (nyerési (vesztési) esélye nulla, NINCS tőkéje lekötve (azaz bármikor bevethető), nemlétező pozícióinak nincs fenntartási költsége)
4) nyit egy longot 3940-en (innentől kockázatot vállal, nyitott pozíciója van + tőkéje fele van lekötve)
5) zárja a longot 3995-ön (innentől nem vállal kockázatot, nincs nyitott pozíciója + nincs tőkéje lekötve)

eredmény?
hogy rövid legyek, csak bruttóval számolva: (4020-4000) + (3995-3940) = 75 Ft részvényenként

VÁO... VÁÁÁO, VÁÁÁÁÁOOOO, VÁÁÁÁÁÁÁÁOOOOOOOO!!!
hogy mi? a mágikus ellentétes pozi nélkül???

akkor miért ne lehetne ellentétes pozival?
1) ha ugyanazon az árfolyamon, vagy pár tizeden belül nyitod az ellentétes pozikat, akkor garantáltal bukod az ellentétes pozik brokidíját
2) a 3. pontban a teljes tőkéd le van kötve, míg az értelmes módszer esetében szabad a teljes tőkéd
3) a hagyományos módszernél a várakozás idejében bármikor gyorsan reagálhatsz egy új lehetőségre, míg a mágikus ellenpozíciósban zárni kell a pozíciókat ehhez (plusz költség)
4) a 4. és 5. pont bekövetkezte kérdéses (az 1. és 2. is az, de a két utolsó ezekhez képest még kétségesebb), azaz míg a mágikus módszernél a pozícióidat idővel zárni kell (költség), addig az értelmes tőzsdésnek csak akkor van költsége, ha valóban kereskedik (nem csak úgy tesz, mintha kereskedne)
5) a pozíciók tartása, átkötése is pénzbe kerül... értelmes módszernél nincs ilyen költség...
Törölt felhasználó 2014. 10. 18. 07:40
Törölt hozzászólás
#1046
offshort
offshort 2014. 10. 17. 20:29
Előzmény: #1044  offshort
#1045
"Lucem-Ferre"
offshort
offshort 2014. 10. 17. 20:14
Előzmény: törölt hozzászólás
#1044
majd azt a pozit is tedd be amelyikbe beragadtál ! ))

egy két topikban visszaolvasható a kisbüfik "hedzselési" kisérlete , lásd Daxtopic --> krida , vagy ez ... link
offshort
offshort 2014. 10. 17. 20:09
Előzmény: #1042  Törölt felhasználó
#1043
:))
Törölt felhasználó 2014. 10. 17. 19:51
Előzmény: #1041  Törölt felhasználó
#1042
És micsoda véletlen, megint egy ultra jobbos, aki tudás és gondolodás helyett a tőzsdén is hinni szeret... (de persze, amikor bukik, akkor majd mindenki más hibás lesz rajta kívül)
Törölt felhasználó 2014. 10. 17. 19:48
Előzmény: törölt hozzászólás
#1041
Most már tudjuk, hogy jacsu = never-give-up.

Vagy csak szimplán pénzügyi analfabéta ő is...

Topik gazda

aktív fórumozók