Topiknyitó: Portfolio 2015. 03. 10. 11:18

150 milliárdnyi fiktív kötvényt sózott el a Quaestor  

Ugrás a cikkhez
Dúl a brókerbotrány, mellyel kapcsolatban az MNB alelnöke a parlament gazdasági bizottságának keddi ülésén beszélt. Windisch elmondta, hogy mintegy 150 milliárd forintnyi fiktív kötvényt bocsáthatott ki a Quaestor, mely ráadásul a Buda-Cashhez...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=211195
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
pFModi-1fsz-bsszakrvaanyjat2 2021. 01. 29. 05:36
Törölt hozzászólás
#11035
csendben 2019. 01. 31. 13:32
Előzmény: törölt hozzászólás
#11032
A Tied mögött semmit sem érdemes keresni...
hatosa 2019. 01. 31. 13:19
Törölt hozzászólás
#11031
Törölt felhasználó 2019. 01. 07. 08:14
Előzmény: törölt hozzászólás
#11029
Nekem van több nagyon fideszes ismerősöm, akik azért rakták oda a pénzüket, mert a fideszes nagykutyák is ott tartották, csak azt nem vették észre, hogy ők időben kiléptek, míg az alattvalók megszívták.
Brother1 2019. 01. 06. 20:54
Törölt hozzászólás
#11028
Csakisazigazat
Csakisazigazat 2018. 10. 11. 23:16
Előzmény: #11025  -pny
#11026
De az idióta ellenzék ezt sem tudta kihasználni semmilyen szinten , pedig vizuális bizonyítékok voltak arról , hogy a Quaestoros fejesek puszipajtások voltak Vikiékkel és hangsúlyozom nem Fletóval se nem Vona Gabival , de még csak nem is Szélvihar Bernikével.Orbán és köre volt a nagy haver.Ebből sokkal komolyabb Fideszre haragítást és felháborodást kellett volna csinálni, nem olyat , hogy még a befektetők egyharmada  se ment sehová, otthon várták, hogy jön vissza zsé vagy nem jön.
-pny
-pny 2018. 10. 11. 22:48
Előzmény: #11024  impudent
#11025
Jaj. Ne dumálj mellé. Tarsoly Szíjjártó haverja. A Questor Fideszes lopás.
impudent 2018. 10. 11. 22:30
Előzmény: #11023  -pny
#11024
Mit regelsz ?
A csalasnak nincs partja.
-pny
-pny 2018. 10. 11. 22:23
Előzmény: #11022  impudent
#11023
Meg bizony. De mivel Fideszes a csalás, kártalanították őket.
impudent 2018. 10. 11. 22:22
#11022
Akik ezeket megvettek megerdemeltek volna a hopponmaradast.
-pny 2017. 03. 02. 10:44
Törölt hozzászólás
#11019
Dehogynincs
Dehogynincs 2017. 03. 02. 10:27
#11018
Jól elvitatkozgatunk a többi topicban általában harmadrangú híreken és álhíreken, de a Quaestor ügyben az a kérdés, hogyan tudott a politikiai kaszt/csőcselék évtizedeken át, rezsimeken átívelően a pilótajátékával százmilliókat átcsatornázni a kisbefektetőktől a saját zsebébe a mindenkori felügyelet, ügyészség, titkosszolgálatok és a sajtó szeme láttára.
Hogyan tudta a hatalom ehhez biztosítani az átláthatatlanságot, a homályt és a ködösítést?
doki1234 2016. 10. 15. 13:59
Előzmény: #11016  csendben
#11017
mit írt?
csendben 2016. 10. 15. 12:56
#11016
Tegnap kaptam egy levelet a felszámolótól.
Más i skapott?
jofani1 2016. 02. 27. 20:54
Előzmény: #11013  bobiewing
#11015
Én már kaptam is levelet, melyben közlik az adózáshoz szükséges részvényforgalmat, és a kötvények hozamát. Most nyilakozhatok, hogy megszüntetem-e a kártéritési igényemet. Nyilván nem, mert nem sokat nyertem a kamaton, és a visszatartott pénzt, majdnem telkjes egészében visszakapom, mert nem sok nyereséget vonnak le belőle. Legalábbis igy értelmeztem. Március 31 a határidő a nyilatkozásra, tehát csak,utánna kezdhetik el kifizetni a visszatartott kötvények árát.
Valaki kapott már ilyen levelet?
PJProby 2016. 02. 15. 18:35
Előzmény: #11013  bobiewing
#11014
Lényegében így van, de ha szükséges, akkor a márc.31-i határidő a 15.§ (1) szerint kitolható:
"e határidő
a kárrendezés feltételeinek megállapítása érdekében szükséges ideig meghosszabbítható."
bobiewing 2016. 02. 15. 18:23
Előzmény: #11012  jofani1
#11013
Ilyet sehol nem írtak! 03.31-ig van lehetősége a Kárrendezési Alapnak, hogy a kérvényeket elbírálja. Az, hogy már előtte elkezd kiértesíteni, vagy csak 04.01-től, ezt még senki nem tudja.A kiértesítésnek nincs határideje és fix kezdő időpontja sem!
jofani1 2016. 02. 15. 17:56
Előzmény: #11011  PJProby
#11012
Úgy olvastam, hogy március 31-ig mindenki megkapja az értesítést, hogy mennyi pénzre számítson.
PJProby 2016. 02. 15. 14:13
Előzmény: #11010  jofani1
#11011
Nem hiszem, hogy máig, febr. 15-ig bárki is kapott volna értesítést a kifizetendő összegről. Ha netán egyeseknél már ki is számolták ezt az összeget, az értesítéseket minden bizonnyal márc.31. után kezdik el postázni az összes többivel együtt, mert így logikus. Úgyhogy szerintem áprilisig légy türelemmel.
jofani1 2016. 02. 15. 11:55
Előzmény: #11009  PJProby
#11010
Kapott-e már valaki értesítést arról, hogy a visszamenőleges kamarlevonás után mennyit adnak vissza a visszatartott kötvények árából? Tudom, hogy március végéig kell, de hátha az eleje már kapott értesítést,
PJProby 2016. 02. 05. 18:00
Előzmény: #11008  capaeledel
#11009
II.vádpont: A vádlottak
2007. év és 2012. év között egyedi megbízások alapján nem létező állampapírokat értékesítettek. Ezáltal összesen 11 ügyfélnek összesen 3,2 milliárd forint kárt okoztak,amit azonban a későbbi bűncselekményekből származó bevételekből
- a lelepleződés
elkerülése érdekében
- megtérítettek
capaeledel 2016. 02. 05. 14:37
Előzmény: #11007  nyunyu
#11008
Ez se semmi:

"Nem létező állampapírokat értékesítettek, mellyel 11 ügyfélnek összesen 3,2 milliárd forintnyi kárt okoztak."

Akkor mégsem csak a kötvényekkel volt a bibi?
Természetesen a külügy összes állampapírja megvolt;)))
nyunyu 2016. 02. 05. 14:31
Előzmény: #11006  PJProby
#11007
Ez érdekes:

Újágírói kérdésekre válaszolva a főügyész elmondta, hogy véleményük szerint a Quaestor-ügy megakadályozható lett volna, illetve normális felügyelői működéssel legkésőbb egy év után felgöngyölíthető lett volna a csalás.
Az egész módszert a tőkepiaci törvény 2005-ös lazítása tette lehetővé, de még ez sem lett volna elég, ha PSZÁF rendesen végzi a munkáját. A 2009-es vizsgálatuk során feltárták, hogy Tarsolyék valótlan adatokat adtak le a felügyeletnek, de ezek után megúszták 3 milliós bírsággal, amit ráadásul az ügyfeleik elől el is titkoltak. A főügyész szerint a PSZÁF-nak ekkor fel kellett volna jelentenie a Quaestort, mivel csaltak az adatokkal, ami legenyhébb esetben is magánokirathamisítás - ez azonban nem történt meg, így
felmerül a hivatali bűnpártolás és a vesztegetés gyanúja.

Ebben az ügyben viszont már nem lehetséges az elszámoltatás, mivel 2014 nyarán elévült.

...

Természetesen a károsultaknál nincs "elévülés", mert most 2016-ban 2008-ig vissza lehet menni a kamatok levonogatásával. Persze tudom, hogy ez is "ex gratia", meg nem lenne kötelező a kártalanítás...stb., de akkor is pofátlanság. A legnagyobb pofátlanság az, hogy a PSZÁF töketlenkedése miatt SENKI nem felel, pedig nem kevés pénzért végeztek igen szar munkát ezek szerint.
PJProby 2016. 02. 05. 13:32
Előzmény: #11005  nyunyu
#11006
A sztárügyvéd maffia megint kaszálhat néhány százmilliót az ellopott pénzünkből.
nyunyu 2016. 02. 05. 12:59
#11005
jofani1 2016. 02. 05. 12:50
Előzmény: #11003  capaeledel
#11004
Én úgy tudom, hogy március 31-ig. Az jó soká lesz.
capaeledel 2016. 02. 04. 09:02
Előzmény: #11002  jofani1
#11003
Február 15 után kiküldik hogy mennyi járna az új törvény alapján.
1 hónapod lesz elfogadni vagy elutasítani.
jofani1 2016. 02. 04. 08:51
Előzmény: #10997  Sumi72
#11002
Szerintem nem volna helyes, ha egy lezárt ügyletet ujra elővennének. A férjemnek is volt kötvénye, kiszedte, azt már nem tudják elvenni tőle, akkor a mienket se vegyék el, amit már lezártunk. De majd meglátjuk. De mikor?
PJProby 2016. 02. 02. 10:32
Előzmény: #10998  Adofo
#11001
A fiktív-nem fiktív kötvény fogalmát felejtsd el! Az új kártalanítási tv. nem tesz különbséget a kettő között.
Adofo 2016. 02. 02. 09:30
Előzmény: #10997  Sumi72
#11000
Az új törvény alapján az a gyanúm, hogy az MNB felügyeleti szervei 2008-tól nem végezték jól a munkájukat és ezt most a kamatok levonásával az ügyfeleken verik le, akik bíztak a felügyeleti szervek sikeres munkájában? Tőlük mit vonnak le? Kiket rugnak ki kártérítés nélkül???
Adofo 2016. 02. 02. 09:30
Előzmény: #10997  Sumi72
#10999
Az új törvény alapján az a gyanúm, hogy az MNB felügyeleti szervei 2008-tól nem végezték jól a munkájukat és ezt most a kamatok levonásával az ügyfeleken verik le, akik bíztak a felügyeleti szervek sikeres munkájában? Tőlük mit vonnak le? Kiket rugnak ki kártérítés nélkül???
Adofo 2016. 02. 02. 09:27
Előzmény: #10996  Adofo
#10998
Továbbá, a fiktív kamatok miatt emgnövelt összeget újra beforgatva az elért kamat egy része még az eredeti kötvényből volt, másik része a fiktívből, tehát a kamatos kamatnak mennyi százaléka volt éppen igaz, vagy fiktív...OMg már most belekeveredtem. :-)
Sumi72 2016. 02. 02. 09:27
Előzmény: #10994  jofani1
#10997
Szia !

Én is "hasonló cipőben járok" mint Te, nekem 2009-től voltak kötvényeim 2012-ig ekkor felvettem az összes pénzt, sok millió Ft-ot(szerencsére) az értékpapír számlámról, mert építkeztünk és szükség volt rá. 2014-től kezdtem el újra kötvényeket vásárolni, 500.000Ft-al ragadtam be. Az új törvény szerint a 2008-tól kapott kamatokat vonják le a kártérítésből,nekem sem világos, hogy mely időszak(ok) kamatával csökkentik a kártérítésemet.Sajnos úgy érzem, hogy a 2008-tól kiszámolják, hogy az 500.000-re mennyi kamat járt volna nekem és azt vonják le.
Adofo 2016. 02. 02. 09:26
Előzmény: #10994  jofani1
#10996
Nem hiszem. Szerintem aligha fordítanának vagy 1 évet arra, hogy visszakeressék, mikor milyen sorozatszámút kaptál és az a sorozatszámú akkor éppen legális volt e, vagy már fiktív, esetleg részben fiktív (x db ilyen, y db olyan a z darabszámból).
csendben 2016. 02. 02. 08:54
Előzmény: #10994  jofani1
#10995
Még nem jött válasz a NAV-tól.
jofani1 2016. 02. 02. 08:35
Előzmény: #10992  csendben
#10994
Én kb 3 éve folyamatosan vásároltam kötvényt, 3 hónapos időre és aztán ha letelt, újra visszaforgattam a kamatokkal együtt.
Tavaly tavasszal pár nap szünetet tartottam és ujra vásároltam féléves időre kötvényt, még szinte minuszos volt az eredmény, és kitört a botrány.
Nekem figyelembe fogják venni a régi kamatokat is? Ki tudja?
Kösz, üdv
capaeledel 2016. 01. 27. 19:13
Előzmény: #10992  csendben
#10993
köszi
csendben 2016. 01. 27. 18:12
Előzmény: #10991  capaeledel
#10992
nem olvastam,hallottam...
Ugyan lediktálták az idevonatkozó tv számát,de nem írtam le. A lényeg,hogy van rá tv. ! :-)
capaeledel 2016. 01. 27. 17:48
Előzmény: #10990  csendben
#10991
Ez hol olvastad?
csendben 2016. 01. 27. 17:27
Előzmény: #10989  capaeledel
#10990
Kis kerülővel,de van már infó az adóról! :-)

A helyzet az,hogy a "nem létező hozam" után befizetett összeggel csökkentik a ki nem fizetett hozamot.
Magyarul:jóvá írják.

capaeledel 2016. 01. 25. 18:19
Előzmény: #10987  csendben
#10989
"Eszemben sincs vitát nyitni jog értelmezésről,nem vagyok jogász.
Megvárom a NAV válaszlevelét. "

Itt csak szépek lehetünk, okosak nem.
A számlázókba építendő új listával kapcsolatban a NAv novemberben kiadott egy magyarázatot, majd decemberben égy újat, és a kettő ellentétes:((((
watson
watson 2016. 01. 25. 16:27
Előzmény: #10982  csendben
#10988
"Ha a hozam nélküli állapot visszaállítása a cél,akkor ennek igaznak kell lennie a megfizetett közterhekre is. (SZERINTEM!)"

szerintem is, azonban nagyobb esélyt látok rá hogy ezt csak bírósági úton tudod a NAV-ból kipréselni... vagy úgy sem ha kifogsz egy állampárti nő bírót...
csendben 2016. 01. 25. 16:16
Előzmény: #10986  capaeledel
#10987
Eszemben sincs vitát nyitni jog értelmezésről,nem vagyok jogász.
Megvárom a NAV válaszlevelét.

Csak mellesleg. Az egyik levelem kapcsán derült ki,hogy senki nem gondolt arra,hogy a TBSZ,Nyesz feltörésről szóló tv. csak a befektetői feltörést ismeri....

Ehhez képest gyorsan módosították a tv.-t.

capaeledel 2016. 01. 25. 16:08
Előzmény: #10985  csendben
#10986
Én még mindig egy adás-vételként tudom a legegyszerűbben értelmezni (tudom nem teljesen helyes és nem is szép)
Van egy követelésem amit az alap megvenne. X összeget kínálnak érte. Ha akarom odaadom és megszűnik a követelésem, ha nem akkor megpróbálom behajtani.
csendben 2016. 01. 25. 16:03
Előzmény: #10981  capaeledel
#10985
"A kárrendezés összegének meghatározásakor legfeljebb 30 millió forintot lehet alapul venni, amelyből le kell vonni a kibocsátó kötvényein 2008. január 1. óta elért hozam összegét"

forrás: link
capaeledel 2016. 01. 25. 16:03
Előzmény: #10983  csendben
#10984
A teljes követelésedről.
Az Ab csak tőkésített hozam hozamáról ír.
Szerintem a befizetett alaptőkédről is le kell mondani.
Lehet félreértem, de szerintem ha kéred a törvény szerinti összeget, semmilyen további követelésed nem lehet.
Ezért küldök ki az összeget és lehet visszavonni az előző nyilatkozatot(mivel alacsonyabb összeg).

csendben 2016. 01. 25. 15:55
Előzmény: #10981  capaeledel
#10983
Arról a követelésről beszélsz,ami nincs is az AB indok alapján?
csendben 2016. 01. 25. 15:54
Előzmény: #10980  watson
#10982
Az AB indoklás eleve abból indul ki,hogy alaptalan a hozam követelés.
Rendben!
Csakhogy ez után a jogtalan hozam után,jogos-e a járulékkövetelés?
Ha a hozam nélküli állapot visszaállítása a cél,akkor ennek igaznak kell lennie a megfizetett közterhekre is. (SZERINTEM!)
capaeledel 2016. 01. 25. 15:53
Előzmény: #10979  csendben
#10981
"Szó nem volt arról SEHOL,hogy eladná bárki a követelését.."

Szó szerint lemondsz a követelésedről az alap javára.
watson
watson 2016. 01. 25. 15:50
Előzmény: #10977  csendben
#10980
ilyen alapon az is aggályos hogy aki 10 éves kötvényt vett annak 10 évvel ezelőtti pénzt adnak vissza kamatnélkül, aki meg 1 éveset annak pedig egyéves pénzt adnak vissza ami jóval többet ér / kevesebb (reál)értékvesztést terhelnek rá mint az előbbire :)

nehéz igazságot tenni, hogyha a tőkésítést nem fogadják el...
csendben 2016. 01. 25. 15:47
Előzmény: #10975  capaeledel
#10979
valamit nagyon összekeversz:
Szó nem volt arról SEHOL,hogy eladná bárki a követelését..
capaeledel 2016. 01. 25. 15:46
Előzmény: #10974  csendben
#10978
a 3 millió feletti 89%-át adják vissza, akkor a 11% adója is visszajár ?
Mind a kettő a kártérítést csökkenti, csak másképp van meghatározva a mérete.
csendben 2016. 01. 25. 15:45
Előzmény: #10976  capaeledel
#10977
Az AB indoklása:
Az indokolás szerint a vizsgált szabályozás azért is aggályos lehet, mert egyes károsult befektetők, akik a korábban a piacinál lényegesen magasabb hozamot is visszaforgatták befektetésükbe, tőkésítették, nemcsak a tőkére, hanem erre a hozamra is igényt tarthatnak.
capaeledel 2016. 01. 25. 15:43
Előzmény: #10974  csendben
#10976
tudom mire gondolsz, de én úgy értem hogy egyszerűen ennyivel csökkentik a vételárat.
Lehetne akár 10% vagy 15% vagy mindenkinél fix összeg.
capaeledel 2016. 01. 25. 15:42
Előzmény: #10973  csendben
#10975
Ahogy én értem.

X összegért megveszik a követelésed.
Az összeg a követelésed értékénél kevesebb, tehát veszteséged lesz, de máshol se kérheted vissza a veszteséged adóját.
Másik lehetőség hogy nem adod el a követelésed.
csendben 2016. 01. 25. 15:41
Előzmény: #10972  capaeledel
#10974
A 4. pontról beszélek
csendben 2016. 01. 25. 15:39
Előzmény: #10971  csendben
#10973
16. §
(1) A kárrendezésre a követelés pénznemében kerül sor.
(2) A kárrendezésként kifizetett ellenérték mentes minden közteherfizetés alól.
(3) A követelés ellenértékének meghatározásakor a jogosult értékpa
pírszámláján a
befektetési szolgáltató felszámolásának elrendelésekor nyilvántartott kötvény vásárlása
érdekében megfizetett összeget, de jogosultanként legfeljebb harmincmillió forintot kell
alapul venni.
(4) A kárrendezésre jogosult részére fizetendő
ellenérték meghatározása során a (3)
bekezdés szerinti összegből le kell vonni a kárrendezésre jogosultnak vagy jogelődjének
2008. január 1-jétől az 1. § (1) bekezdése szerinti kibocsátó által kibocsátott kötvényére tekintettel
jóváírt hozamot
capaeledel 2016. 01. 25. 15:39
Előzmény: #10971  csendben
#10972
igen
csendben 2016. 01. 25. 15:37
Előzmény: #10970  capaeledel
#10971
olvastad a módosított törvényt?
capaeledel 2016. 01. 25. 15:35
Előzmény: #10969  csendben
#10970
Ha nem fizeted vissza, akkor miért kérnéd vissza az adóját ?
csendben 2016. 01. 25. 15:34
Előzmény: #10968  capaeledel
#10969
Hol írtam a visszafizetést?
capaeledel 2016. 01. 25. 15:24
Előzmény: #10967  csendben
#10968
Nem a hozamot kell visszafizetni, hanem annyival csökkentik azt az összeget amennyiért megveszik a követelésed.
.
csendben 2016. 01. 25. 13:22
#10967
"Tiszteletem!

A módosított Quaestor tv. értelmében a kötvényesek kárpótlásánál a kártalanítási összegből levonásra kerül a 2008 óta elért hozamok összege.

Az lenne a kérdésem,hogy az ezen időszak alatt,fenti hozamok után befizetett Szja és ECHO ,milyen módon kerül elszámolásra?

Válaszukat előre is köszönöm!"
Alice3 2016. 01. 12. 15:32
Előzmény: #10965  PJProby
#10966
Na akkor lehet pezsgőt bontani kedves troll! Most már tessék a kasszához fáradni a júdáspénzért. Megdolgoztál érte!Szívből kívánom tapasztald meg te is azt az érzést amit mi átélünk és úgy nézz a tökörbe reggelente!
PJProby 2016. 01. 12. 14:55
#10965
Kicsit tovább tartott a kelleténél, míg rájöttek, hogy elcseszték. De az elcseszésekkel meg az a gond, hogy sose lehet tudni, mekkorák lesznek végül.

Himmer Éva elbocsátó, szép üzenete:

"Kedves Csoporttársak!
Sajnos a csütörtöki demonstrációra nem jött össze megfelelő létszám, ezidáig csak 48-an jelezték a részvételüket, ezért a demonstráció szervezői úgy döntöttek, hogy az érdektelenségre való tekintettel a jövőben nem tartunk demonstrációkat. Mi nem bízunk abban, hogy a kormányzatnak valódi szándéka kártalanítani bennünket, de ilyen kevés károsulttal nem tudjuk vállalni a további tüntetések szervezését.
Megkérnénk mindenkit, hogy a jövőben ne keresse a szervezőket Quaestor-ügyben, mivel a következő hetekben-hónapokban mi is végre a családunkra és a saját ügyünkre szeretnénk koncentrálni, ugyanúgy, mint ahogy a csoport létrehozója is többször hivatkozott erre.
Végezetül szeretnénk megköszönni a felbecsülhetetlen értékű segítségét és közreműködését mindazoknak a károsultaknak, akik ezidáig akár anyagilag, akár személyes jelenlétükkel támogatták a közös ügyünket, időt és energiát nem kímélve, megmutatva, hogy van értelme a küzdelemnek.
Mindenkinek sok sikert kívánunk a pénze visszaszerzéséhez!"
Alice3 2016. 01. 05. 18:43
Előzmény: #10963  signal2
#10964
A felügyelet, az MNB, a külügy, Szíjjártó, Polt, Orbán (meg a holdudvar Pl. Rogán, Borkai Stb) már kiszállt. Ők mindent megtettek. Aki meg az út szélén maradt - Hát így járt.
signal2
signal2 2016. 01. 05. 16:51
Előzmény: #10961  nyunyu
#10963
Nem. A károkozó a Quaestor, és vannak mellette felelősségre vható egyéb szereplők is, elsősorban a felügyeleti szerv.
treff
treff 2016. 01. 05. 16:36
Előzmény: #10961  nyunyu
#10962
hagyjuk már!

Ha valaki akarja, meg tudja oldani. Millió álneves profil van...
nyunyu 2016. 01. 05. 12:42
Előzmény: #10959  treff
#10961
Sokan nincsenek fent FB-on. Vagy elvből, vagy mert nem lehet nekik.
alainpierre 2016. 01. 05. 10:33
Előzmény: #10958  signal2
#10960
Aki hagyta őket kárt okozni az a felelős, védi is rendesen.
treff
treff 2016. 01. 05. 10:32
Előzmény: #10957  alainpierre
#10959
És ezt miért kell ide bemásolni???? Mikor külön kérte az írásában is, hogy ne legyen világgá kürtölve!!!

Akit érdekelnek a fejlemények és érint a dolog, az emelje meg a s*eggét és csatlakozzon a károsultak zárt körű facebook csoportjához! Nem véletlenül zárt körű.

Mi a túrót nem lehet ezen agyilag felfogni?!
signal2
signal2 2016. 01. 05. 10:29
Előzmény: #10957  alainpierre
#10958
A quaestort támadják-e már a károsultak? Ugyanis ő a károkozó...
alainpierre 2016. 01. 05. 10:23
#10957
Kàlmàn Piko Istvàn 2016 jan 1. Kedves Káron Szerzett Barátaim!

Először is boldog újévet kívánok mindenkinek! Sokkal jobbat, mint a 2015-ös év volt!

Megszületett a kárrendezésünkről szóló második törvény is, ami jóval túlterjeszkedik az Alkotmánybíróság által előírt módosításokon, „természetesen“ a mi kárunkra. Összeült a Kormány és a Bankszövetség, és kisakkoztak egy olyan megoldást, ami nekik jó, majdnem mindenki másnak viszont rossz. Magával az alkotmányosságal sem bíbelődtek túl sokat, annál fontosabb volt számukra, hogy a kifizetett kártalanítás összegét minél inkább lecsökkentsék. Kiszivárgott a HVG-n a törvénytervezet nem végleges verziója, abban még 10%-os levonás szerepelt, majd 1 nappal később a végleges verzióban ez már 11%-ra emelkedett, hogy ezáltal még tudatosabb befektetőké neveljenek bennünket. Magam elé képzelem, amikor Patay Mihály, a Bankszövetség Elnöke, és Völner Pál, az IM államtitkára beszélget egymással az egyeztetések végén:
Völner: Misikém, kiszúrt velünk az AB, és muszáj volt bevennünk a Hungáriásokat is a kárrendezésbe. Viszont így magasabb a végösszeg, mint amit a Quaestor-ügy eltusolására szánnánk. Lenne valami ötleted, hogy mit tegyük?
Patay: Semmi gond Palikám! Emeljük meg a 10%-os önrészt 11%-ra, és mindjárt megspóróltátok azt a pár milliárdot.
Völner: De mivel indokoljuk mindezt?
Patay: A cél az lenne, hogy legyen kereslet a 0%-hoz közelítő betéteinkre. Ezek a Quaestorosok kamatvadászok. Tudatos befektetőkre van szükség, akik kerülnek bármiféle kockázatot. Mondjátok azt, hogy a tudatos befektetői magatartás kialakítása miatt van szükség a 11%-os levonásra. A 11% nyilván sokkal megfontoltabb befektetőkké teszi őket, mint a 10% tenné. Mert így látják, hogy úgy packázunk velük, ahogy akarunk. Ha ellopjátok a pénzüket, úgysem adjuk vissza. Hiába volt hatályos törvény, akkor sem fizettünk. Most meg neg azt hinnék, hogy a BEVA szerinti 10%-os levonással megússzák. Legyen 11%! Ti belefértek az ügy eltusolásába szánt keretbe, ezek a kamatvadászok meg megtanulják, hogy úgysem lehet soha igazuk!
Völner: Misikém, te egy zseni vagy! Megegyeztünk a 11%-os levonásban!

Viszont a Kormány és a Bankszövetség igyekezete így odáig terjedt, hogy nagyon sok érdekeltnek nem jó a törvénytervezet, és alkotmányossági szempontból is legalább annyira aggályos, mint az eredeti volt. Tudjuk, hogy a Buda-Cash károsultak az AB-hez fordulnak. Ismerjük az ügyvédjük nevét, a számlaszámát, a megbízás összegét… És ismerjük, hogy 2016 feb. 16-ig készül el a beadványuk. Vagyis ismét lesz AB beadvány. Ettől függetlenül azt várom, hogy meg fog történni a második részlet kifizetése, mert most ez a Kormány és a pénzügyi intézmények érdeke. Szeretnék ennyivel letudni a kárrendezést. Mondjunk le úgy 130 milliárdnyi követelésről, hogy ezért csak 57 milliárdnyi kártalanítást kapunk!

Az AB azonban csak olyan kérdésekkel foglalkozik, amikkel kapcsolatban beadvány érkezett hozzá. Az eredeti törvényben is alkotmányellenes volt értelmezésem szerint, hogy a 30 millió felettiek esetében úgy vonta el a teljes követelést, hogy csak 30 millióig biztosított kártalanítást. Viszont ezt nem vizsgálta az AB, mert ilyen beadvány nem érkezett hozzá.

Vagyis nekünk is az AB-hez kell fordulni, ha a számunkra hátrányos pontok vizsgálatát el szeretnénk érni. Ebből pedig van bőven, sokkal több, mint az eredeti törvényben volt. A jövő héten ezért tárgyalunk egy alkotmányjogásszal, és a Buda-Cash beadványa után (tehát nem elsőként) beadjuk a mi panaszunkat. Aki szeretne csatlakozni, az a feleségemnél, Gabinál jelentkezhet privátban. Ennek költségéről később tudunk információval szolgálni. A rendszeres tüntetők a következő tüntetésen szintén jelentkeznek. A következő tüntetés előre láthatólag a jan. 11-ével kezdődő héten lesz.

Kérem, hogy a bejegyzésemet más csoportokban ne osszátok meg, nincs szükség túl sok névre a beadványon, mert úgyis mindenkire vonatkozik. Csak az okoskodók száma nőne feleslegesen. Úgyszintén próbálunk a budapesti károsultakra fókuszálni, mert az ügyvédnél majd alá kell írni, és nem akarunk valakit vidékről felrángatni. Támogatást elfogadunk az AB beadványhoz (Krisztus koporsóját sem ingyen őrizték, ez a beadvány is pénzbe fog kerülni), de a nevek többsége jó lenne, ha budapesti lenne, vagy olyan, aki legalább rendszeresen jár Budapestre.

Ahhoz, hogy minden pontot sikerrel tudjunk támadni, szükség lenne egy néhány károsulttípusból egy-egy képviselőre, aki vállalná is, hogy a neve rákerülön az AB beadványra (az AB oldalán ez a rész a nyilvánosságra hozott anonimizált beadványban ki lesz takarva, de az alkotmányjogásznak be kell írnia a beadványba az érintett nevét):
- Olyan károsult, aki lejárt kötvényét kamatokkal együtt a múltban kivett, ezt bizonylatokkal tudja igazolni, de maradt bent Hruria kötvénykövetelése.
- Olyan károsult, akinek lejárt nemsokkal a Quaestor bedőlése előtt a Hruria kötvénye, de nem vette sem ki, sem pedig nem vett rajta új kötvényt. Vagyis készpénzkövetelése van régebbi Hruria kötvényből, és ezt igazolni is tudja papírokkal. Jó lenne két károsult is, egy olyan, akinek maradt bent további Hruria kötvénye, és egy olyan is, akinek nem maradt bent egyáltalán Hruria kötvénye, csak készpénze.
- Harmincmillió feletti károsult már van, de jó lenne olyan, aki nagyon sokkal 30 millió felett van, és régi ügyfél, vagyis nagyon sok kamatlevonás terheli a kifizetését. Ez negatívba is viheti az ilyen ügyfelet, mert egy 300 milliós károsult éves kamata közel 30 millió lehet, a törvény a teljes kamatot levonni rendeli, vagyis akár egy éves kamatlevonás azt jelentheti, hogy az adott károsult nem kap semmit ebben a körben. Ilyen „nagykárosultat” próbálnánk keresni, aki a kamatlevonás miatt semmi kártalanításra nem számíthat.
Végezetül, de nem utolsó sorban szeretném megköszönni Himmer Évának, hogy kitart a csoport mellett a sok támadás ellenére is. Nélküle sehol sem tartanánk. Folytatódik a küzdelmünk a pénzünkért. Lesznek demonstrációk az idén is, és lesznek jogi akciók is. A jogi lépések közül az egyik első az AB beadvány lenne, amit meg is tennénk mi is a Buda-Cash károsultak után, hogy ne csak a BC érvei kerüljenek az AB elé. Ez a gyakorlatban valószínűleg feb. 16 utáni AB beadványt jelent. A Buda-Cash-es beadvány jan. 15 és feb. 16 között lesz beadva információink szerint.
alainpierre 2015. 12. 30. 07:26
Előzmény: #10955  alainpierre
#10956
Igen! A Széchenyi Bankot is kirabolták, a haverok zsebébe mentek a milliárdok.A VEZÍR barátja TÖRÖCSKEI elnökkel az éle.Most arról semmi hír,hallgatnak a zsiványok.Ott is milliárdok tűntek el, ezelőtt egy évvel bukott meg.Ott kifizettek mindent,kamatokkal együtt,még az EURÓT is.Töröcskei bank vezér, újabb bankot vezet.!!
alainpierre 2015. 12. 30. 07:25
#10955
Mikorra minden csődbe megy - nem marad futballcsapat Magyarországon?
Ebben az a szép, hogy az augusztusban csődbe ment Széchenyi bankot meg sem említi...link
alainpierre 2015. 12. 30. 07:16
Előzmény: #10952  Shabani
#10954
munkanap? :)))
alainpierre 2015. 12. 30. 07:15
Előzmény: #10951  watson
#10953
tiszta szerencse :)
Shabani
Shabani 2015. 12. 29. 19:44
Előzmény: #10949  alainpierre
#10952
Lassan beszippant a sötét oldal...bár szerintem már ott vagy oszlopos tag. Senkit nem érdekelsz már...kikoptál lassan.
watson
watson 2015. 12. 29. 17:58
Előzmény: #10950  watson
#10951
még szerencse hogy a bizalommal arányos volt a befektetés :)))))
watson
watson 2015. 12. 29. 17:56
Előzmény: #10947  alainpierre
#10950
Na ebből magyarázz meg egy sort legalább: link

2005: 5.000Ft tőke / önkéntes Aegon nyugdíjtakarékosság
2015: 3.880Ft tőke
2015: -242Ft hozam
2015: -79Ft levont SZJA (??? adóköteles rész/egyéb jövedelem 637Ft ???)
2015: -3391Ft levont költség
-----------------------------
2015: 168Ft kifizetett összeg (százhatvannyolc forint :)
alainpierre 2015. 12. 29. 17:17
#10949
A jegybank statisztikái szerint hamarosan a 40 ezer milliárd forintot is elérheti a háztartások pénzügyi vagyona, amelynek egy része azonban csak virtuális - olvasható a Világgazdaság keddi számában.

A lakosságnak október végén már 39 574,4 milliárd forintja volt, amely háztartásonként több mint 9,6 millió forintos megtakarítást jelent. Levonva a lakossági tartozásokat, minden háztartásnak csaknem 7,7 millió forintnyi tartaléka van. A statisztikák azonban olyan megtakarításokat is figyelembe vesznek, amelyekhez nem valószínű, hogy valaha is hozzáférhetnek a befektetők - olvasható a napilapban.

Október végén 2846,2 milliárd forintot tett ki az az összeg, amit a magánnyugdíjpénztári visszalépés miatt követelhetnek az egykori tagok az államtól. Az "egyéb tulajdonosi részesedés" kategóriában különféle, tőzsdén nem jegyzett cégekben lévő tulajdonrészeket tart nyilván a jegybank összesen csaknem 10 ezer milliárd forintnyi értékben.

Könnyebben forgatható értékpapírokban lévő megtakarítások is szerepelnek a statisztikákban, ezek közül például mintegy 40 milliárd forintnyi hitelpapírt úgynevezett "egyéb szektorok" bocsátottak ki, ide tartozhatnak a valódi Quaestor-kötvények is.
alainpierre 2015. 12. 28. 16:49
Előzmény: #10947  alainpierre
#10948
Úgy tűnik, hogy az Orbán-rezsim megpróbálja elhitetni az országgal, hogy Tarsoly Csaba magányos elkövető. A brókerkormány úgy tesz, mintha a Quaestor vezére egyedül csinálta volna az egész pilótajátékot, amelyben százmilliárd forint tűnt el és 32 ezer kisbefektető pénze veszett oda.

Rendkívül megható, hogy Tarsolyt sikkasztással és csalással gyanúsítják, de nem ő a fő felelős. A sor Orbán Viktorral kezdődik, akinek tudomása kellett hogy legyen arról, hogy kormányának több tárcája és tagja is fialtatja a pénzét Tarsolynál. Érintett az ügyben Fazekas agrárminiszter és Szijjártó külügyér, aki az állampolgársági bizniszbe is bevette a hozzá hasonlóan ugyancsak győri Quaestor-főnököt. És nem hiányozhat Matolcsy jegybankelnök sem, aki megadta az engedélyt a visszaélésekre és hiába volt minden koirábbi jelzés a közeledő csődről, ezeket figyelmen kívül hagyta.

A Demokratikus Koalíció nem lát esélyt arra, hogy a Polt Péter vezette ügyészség tisztességesen nyomozzon, elvégre Polt felesége vezető állásban van Matolcsynál. A kormányváltás után azonban lesz lehetőség arra, hogy a fideszes brókerbotrány végére járjunk.
alainpierre 2015. 12. 28. 16:47
Előzmény: #10946  alainpierre
#10947
A levont kamatadó és EHo nem káron szerzett, csak a hozam? Azt milyen jogon zsebeli be az állam ezek után?
alainpierre 2015. 12. 28. 16:47
#10946
A kárrendezés 13-16.§
1. Kérelem alapján fog indulni, űrlapon (később lesz) kell beadni és lesz egy kárrendezési szabályzat is (szintén később).
2. Beadni febr. 15-ig, a határidő jogvesztő.
3. Aki már a Qkka alaphoz beadta, annak nem kell újra. De ha akarja, megteheti, biztos, ami biztos alapon. Ezt csak én teszem hozzá.
4. 2016. március 31-ig a beérkezett kérelmeket el kell bírálni, de a határidő meghosszabbítható (a szükséges ideig).
5. Az elbírálásról és a megállapított összegről értesítést küld az Alap. Határidő a 4. pont szerint.
6. Az értesítés kézhezvételétől számított 30 napon belül (határidőhosszabbítás nélkül számítva 2016. április 30-ig) a kérelmet vissza lehet vonni.
7. A visszavonásra nyitva álló határidő lejártát követő 30 napon belül teljesítik a kifizetést (határidőhosszabbítás nélkül 2016. május 30-ig el kell indítani a kifizetést).
FIGYELEM: kulcsszavak: határidők, kézhezvételtől számítva.
S MÉG EGY FONTOS DOLOG: aki nem adta be (bármilyen okból kifolyólag) az előző törvény alapján a Qkka-hoz, most megteheti! Vannak ilyenek is, nem kevesen...
Magyar Közlöny 201. szám
jofani1 2015. 12. 28. 16:30
Előzmény: #10944  abused
#10945
Azt tudja már valaki, hogy mi lesz a valós kötvényekkel? A kicsik sem fogják visszakapni az árát? Azt mondták, hogy 6 millig visszakapjuk, mostmár 3-millről szólnak. Hogy is van ez?
abused 2015. 12. 22. 07:39
Előzmény: #10943  alainpierre
#10944
Nyilván Tarsoly jól élt. DE ami a fontosabb a politikusok jól éltek Tarsolyon ( és így persze a Quaestorosokon), és ahogy ez lenni szokott egyre többen és egyre jobban ( volt egyszer egy postabank). Tarsoly tudta hogy a túlélésének feltétele hogy etesse a politikus csürhét. De a fidesz nem arról híres hogy ha megkóstol valamit abból hagy holnapra is, piranha módjára kezdtek nyüzsögni a konc körül. Persze ezt kiszolgálni már a meglévő boltból nem lehetett, ezért újabb hatalmas projecteket kellett tervezni, és a fityu ebben nagy partner, ígértek 5-ös metrót, üzleti negyedet, stb. Ezért bízott Tarsoly Orbánban, vagy azt a részt elfelejtettük hogy teljesen biztos volt abban hogy Orbán kisegíti? Csak hát ahogy lenni szokott fideszéknél, ha elfogy a konc elfogy a barátság is.

Kettő, a csőd körülményei és az azóta eltelt idő, és a nyilvánosságra került részletek (semmi) alapján egyértelmű, hogy csak az a scenario történhet meg, amiben Tarsoyl az egyetlen egyszemélyű felelős, nyilván minden olyan kifizetést ami a politikához köthető már ledaráltak kitöröltek. Itt még azért megjegyzendő hogy bár a fidesz szokás szerint visszamutogat de ha lell volna szoci szál akkor az már ki lenne plakátolva.
A kormánynak semmiféle befektetői felelősséget nem szabadna visszahárítani a quaestorosokra olyan befektetések tekintetében ahol szinte , sőt szó szerint REFERENCIÁT szolgáltatott.
Ha Tarsoly lenne az egyedüli felelős, akkor már rég meglenne a pénz, de most Tarsoyl túlélésének egyedüli feltétele az ha elviszi a balhét.. akkor talán nem hagyják az útszélén.
alainpierre 2015. 12. 21. 20:54
Előzmény: #10942  alainpierre
#10943
Hogy lehet piramisjátékot folytatni állami pénzügyi felügyelet mellett? Az állami pénzügyi felügyeletnek az a dolga, hogy megakadályozza a piramisjátékot. Ezért van. Semmi másért. Szász Károly meg Matolcsy azért kapják a fizetésüket, hogy mint állami pénzügyi felügyelet megakadályozzák a piramisjátékokat. Az ügyészség kimondja a felelősségüket? Quaestor-ügy nem lenne, ha az állami pénzügyi felügyelet (Szász Károly meg utána Matolcsy) ellátta volna a dolgát. Ennyi.
alainpierre 2015. 12. 21. 20:54
#10942
Befejezte a nyomozást a Nemzeti Nyomozó Iroda az úgynevezett Quaestor-ügyben – értesült a Népszabadság. Tarsoly Csaba már végzett is az iratismertetéssel. Továbbra is sokmilliárdos sikkasztással és csalással gyanúsítja a rendőrség.




hirdetés

A nyomozás kezdete óta több százoldalasra dagadt gyanúsítás a lényegét tekintve alig változott. Tarsoly Csaba, a Quaestor Csoport fő tulajdonosa és társai – a hétköznapi megfogalmazás szerint – átverték a Quaestor befektetőit, elsikkasztották a befektetéseik egy részét.

A Quaestor-ügynek több mint 32 ezer károsultja van, akiknek a többsége valószínűleg soha nem kaphatja vissza a befektetését.

Hamarosan dönt a bíróság, hogy Tarsoly Csaba védekezhet-e majd az eljárás hátra lévő részében szabadlábon vagy sem. Védője már többször megkísérelte kihozni az előzetesből, eddig sikertelenül.
A Quaestor-botrány márciusban robbant ki, a cég első magyarázata szerint azért, mert röviddel az évek alatt elkövetett előtt súlyos visszaélések miatt bedőlt a Buda-Cash, és az emberek tömegesen kezdték visszakövetelni a Quaestornál elhelyezett befektetéseiket. Hamar kiderült azonban, hogy ha volt is befektetői pánik a piacon, a Quaestor bedőlését nem az okozta.

Sokkal inkább az évek óta követett piramisjáték-gyanús kötvény biznisz, amelynek keretében mintegy 150 milliárdnyi, hivatalosan nem is létező kötvényt dobtak piacra.

Vagy ki tudja mennyinek, a rendőrségi nyomozás eredménye erre is választ adhat. Nem mellesleg azt is sikerült elhitetni a vevőkkel, hogy ezek a papírok éppoly biztonságosak, mint bármelyik más, sőt.

Az ügy bűnügyi vonatkozásainál sokkal bonyolultabb és nehezebben követhetők a politikai szálak.

Számos jel utalt arra, hogy már évekkel korábban is voltak nyilvánvaló jelei annak, hogy valami nagyon nincs rendben a Quaestor körül.

A győri ETO-Park beruházással összefüggő hitelezés miatt az MFB még feljelentést is tett, ám azt a gazdasági minisztérium az ügyészség helyett a KEHI-hez továbbította, ahol azt egy darabig vizsgálgatták, majd a hivatal elnöke a nyilvánosság számára nem megismerhető indokkal felfüggesztette a vizsgálatot.
Sokan emiatt politikai indokot sejtettek és sejtetnek még ma is az ügy mögött. Gyanújukat csak megerősítette az a tény, hogy a Quaestor csődje előtti utolsó pillanatban a Külügyminisztériumnak sikerült még egy több milliárdos befektetését visszaszereznie. Ezt mindenki Szijjártó és Tarsoly régi jó viszonyával magyaráztak. Kivéve persze a külügyet, ahol azt közölték, hogy a pénzt azért vették vissza, mert a kormány erre utasította őket. A korábbi „brókerbotrányok" miatt személyesen a miniszterelnök követelte meg, hogy az efféle bizonytalan helyekről a tárcák vonják ki a pénzeiket.

Más kérdés, hogy a Quaestor saját kifizetési szabályait áthágva fizetett a külügynek, majd öncsődöt jelentett.

Ráadásul, miközben a kormány a saját indoklása szerint úgy vélte, hogy a közpénzek nincsenek biztonságban a brókercégeknél, erre nem figyelmeztette az adófizetőket.

Máig tisztázatlan mindebben a pénzügyi felügyelet, és az MNB felelőssége.

Nevezetesen az, hogyan nem tűnt fel senkinek az éveken át követett szabálytalanságok sora? Tarsoly még a botrány kirobbanása előtt járt az MNB-ben, és állítólag beszámolt cége súlyos pénzügyi helyzetéről, de a felügyelet embereinek a fejében nem szólalt meg a vészcsengő.

A felügyeleti anomáliák, Tarsoly és a Fidesz, illetve Szijjártó és a Külügy kapcsolatának nyilvánosságra kerülése után már csak hab volt a tortán, hogy a 32 ezer befektetőjét milliárdokkal megkárosító Tarsoly csak jó három héttel a botrány kirobbanása után került előzetesbe. Pedig valószínűleg abban igaza volt a fővárosi főügyészségnek és az MNB illetékeseinek, hogy Tarsoly a botrány kirobbanása után már nem volt abban a helyzetben, hogy bizonyítékokat tüntessen el, s pláne nem, hogy pénzt menekítsen külföldre.

alainpierre 2015. 12. 21. 08:59
#10941
Elismerte az Allianz, hogy megvette a Quaestor-csoporthoz tartozó Quaestor Foglalkoztatói Nyugdíjszolgáltatót (QFNy) - értesült a napi.hu. A hír már korábban is szárnyra kapott, miszerint az Allianz lehet a legesélyesebb befutó a Magyarországon egyedüli szolgáltatást nyújtó intézményért, bár a vételár még mindig nem publikus.
Akkor nem kell önrész hisz van miből kártalanítani a meglopottakat - vagy ezt is ellopja a fidesz?

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 4 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek