Dúl a brókerbotrány, mellyel kapcsolatban az MNB alelnöke a parlament gazdasági bizottságának keddi ülésén beszélt. Windisch elmondta, hogy mintegy 150 milliárd forintnyi fiktív kötvényt bocsáthatott ki a Quaestor, mely ráadásul a Buda-Cashhez...
a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=211195
Nekem van több nagyon fideszes ismerősöm, akik azért rakták oda a pénzüket, mert a fideszes nagykutyák is ott tartották, csak azt nem vették észre, hogy ők időben kiléptek, míg az alattvalók megszívták.
De az idióta ellenzék ezt sem tudta kihasználni semmilyen szinten , pedig vizuális bizonyítékok voltak arról , hogy a Quaestoros fejesek puszipajtások voltak Vikiékkel és hangsúlyozom nem Fletóval se nem Vona Gabival , de még csak nem is Szélvihar Bernikével.Orbán és köre volt a nagy haver.Ebből sokkal komolyabb Fideszre haragítást és felháborodást kellett volna csinálni, nem olyat , hogy még a befektetők egyharmada se ment sehová, otthon várták, hogy jön vissza zsé vagy nem jön.
Jól elvitatkozgatunk a többi topicban általában harmadrangú híreken és álhíreken, de a Quaestor ügyben az a kérdés, hogyan tudott a politikiai kaszt/csőcselék évtizedeken át, rezsimeken átívelően a pilótajátékával százmilliókat átcsatornázni a kisbefektetőktől a saját zsebébe a mindenkori felügyelet, ügyészség, titkosszolgálatok és a sajtó szeme láttára.
Hogyan tudta a hatalom ehhez biztosítani az átláthatatlanságot, a homályt és a ködösítést?
Én már kaptam is levelet, melyben közlik az adózáshoz szükséges részvényforgalmat, és a kötvények hozamát. Most nyilakozhatok, hogy megszüntetem-e a kártéritési igényemet. Nyilván nem, mert nem sokat nyertem a kamaton, és a visszatartott pénzt, majdnem telkjes egészében visszakapom, mert nem sok nyereséget vonnak le belőle. Legalábbis igy értelmeztem. Március 31 a határidő a nyilatkozásra, tehát csak,utánna kezdhetik el kifizetni a visszatartott kötvények árát.
Valaki kapott már ilyen levelet?
Lényegében így van, de ha szükséges, akkor a márc.31-i határidő a 15.§ (1) szerint kitolható:
"e határidő
a kárrendezés feltételeinek megállapítása érdekében szükséges ideig meghosszabbítható."
Ilyet sehol nem írtak! 03.31-ig van lehetősége a Kárrendezési Alapnak, hogy a kérvényeket elbírálja. Az, hogy már előtte elkezd kiértesíteni, vagy csak 04.01-től, ezt még senki nem tudja.A kiértesítésnek nincs határideje és fix kezdő időpontja sem!
Nem hiszem, hogy máig, febr. 15-ig bárki is kapott volna értesítést a kifizetendő összegről. Ha netán egyeseknél már ki is számolták ezt az összeget, az értesítéseket minden bizonnyal márc.31. után kezdik el postázni az összes többivel együtt, mert így logikus. Úgyhogy szerintem áprilisig légy türelemmel.
Kapott-e már valaki értesítést arról, hogy a visszamenőleges kamarlevonás után mennyit adnak vissza a visszatartott kötvények árából? Tudom, hogy március végéig kell, de hátha az eleje már kapott értesítést,
II.vádpont: A vádlottak
2007. év és 2012. év között egyedi megbízások alapján nem létező állampapírokat értékesítettek. Ezáltal összesen 11 ügyfélnek összesen 3,2 milliárd forint kárt okoztak,amit azonban a későbbi bűncselekményekből származó bevételekből
- a lelepleződés
elkerülése érdekében
- megtérítettek
Újágírói kérdésekre válaszolva a főügyész elmondta, hogy véleményük szerint a Quaestor-ügy megakadályozható lett volna, illetve normális felügyelői működéssel legkésőbb egy év után felgöngyölíthető lett volna a csalás.
Az egész módszert a tőkepiaci törvény 2005-ös lazítása tette lehetővé, de még ez sem lett volna elég, ha PSZÁF rendesen végzi a munkáját. A 2009-es vizsgálatuk során feltárták, hogy Tarsolyék valótlan adatokat adtak le a felügyeletnek, de ezek után megúszták 3 milliós bírsággal, amit ráadásul az ügyfeleik elől el is titkoltak. A főügyész szerint a PSZÁF-nak ekkor fel kellett volna jelentenie a Quaestort, mivel csaltak az adatokkal, ami legenyhébb esetben is magánokirathamisítás - ez azonban nem történt meg, így
felmerül a hivatali bűnpártolás és a vesztegetés gyanúja.
Ebben az ügyben viszont már nem lehetséges az elszámoltatás, mivel 2014 nyarán elévült.
...
Természetesen a károsultaknál nincs "elévülés", mert most 2016-ban 2008-ig vissza lehet menni a kamatok levonogatásával. Persze tudom, hogy ez is "ex gratia", meg nem lenne kötelező a kártalanítás...stb., de akkor is pofátlanság. A legnagyobb pofátlanság az, hogy a PSZÁF töketlenkedése miatt SENKI nem felel, pedig nem kevés pénzért végeztek igen szar munkát ezek szerint.
Szerintem nem volna helyes, ha egy lezárt ügyletet ujra elővennének. A férjemnek is volt kötvénye, kiszedte, azt már nem tudják elvenni tőle, akkor a mienket se vegyék el, amit már lezártunk. De majd meglátjuk. De mikor?
Az új törvény alapján az a gyanúm, hogy az MNB felügyeleti szervei 2008-tól nem végezték jól a munkájukat és ezt most a kamatok levonásával az ügyfeleken verik le, akik bíztak a felügyeleti szervek sikeres munkájában? Tőlük mit vonnak le? Kiket rugnak ki kártérítés nélkül???
Az új törvény alapján az a gyanúm, hogy az MNB felügyeleti szervei 2008-tól nem végezték jól a munkájukat és ezt most a kamatok levonásával az ügyfeleken verik le, akik bíztak a felügyeleti szervek sikeres munkájában? Tőlük mit vonnak le? Kiket rugnak ki kártérítés nélkül???
Továbbá, a fiktív kamatok miatt emgnövelt összeget újra beforgatva az elért kamat egy része még az eredeti kötvényből volt, másik része a fiktívből, tehát a kamatos kamatnak mennyi százaléka volt éppen igaz, vagy fiktív...OMg már most belekeveredtem. :-)
Én is "hasonló cipőben járok" mint Te, nekem 2009-től voltak kötvényeim 2012-ig ekkor felvettem az összes pénzt, sok millió Ft-ot(szerencsére) az értékpapír számlámról, mert építkeztünk és szükség volt rá. 2014-től kezdtem el újra kötvényeket vásárolni, 500.000Ft-al ragadtam be. Az új törvény szerint a 2008-tól kapott kamatokat vonják le a kártérítésből,nekem sem világos, hogy mely időszak(ok) kamatával csökkentik a kártérítésemet.Sajnos úgy érzem, hogy a 2008-tól kiszámolják, hogy az 500.000-re mennyi kamat járt volna nekem és azt vonják le.
Nem hiszem. Szerintem aligha fordítanának vagy 1 évet arra, hogy visszakeressék, mikor milyen sorozatszámút kaptál és az a sorozatszámú akkor éppen legális volt e, vagy már fiktív, esetleg részben fiktív (x db ilyen, y db olyan a z darabszámból).
Én kb 3 éve folyamatosan vásároltam kötvényt, 3 hónapos időre és aztán ha letelt, újra visszaforgattam a kamatokkal együtt.
Tavaly tavasszal pár nap szünetet tartottam és ujra vásároltam féléves időre kötvényt, még szinte minuszos volt az eredmény, és kitört a botrány.
Nekem figyelembe fogják venni a régi kamatokat is? Ki tudja?
Kösz, üdv
"Eszemben sincs vitát nyitni jog értelmezésről,nem vagyok jogász.
Megvárom a NAV válaszlevelét. "
Itt csak szépek lehetünk, okosak nem.
A számlázókba építendő új listával kapcsolatban a NAv novemberben kiadott egy magyarázatot, majd decemberben égy újat, és a kettő ellentétes:((((
"Ha a hozam nélküli állapot visszaállítása a cél,akkor ennek igaznak kell lennie a megfizetett közterhekre is. (SZERINTEM!)"
szerintem is, azonban nagyobb esélyt látok rá hogy ezt csak bírósági úton tudod a NAV-ból kipréselni... vagy úgy sem ha kifogsz egy állampárti nő bírót...
Eszemben sincs vitát nyitni jog értelmezésről,nem vagyok jogász.
Megvárom a NAV válaszlevelét.
Csak mellesleg. Az egyik levelem kapcsán derült ki,hogy senki nem gondolt arra,hogy a TBSZ,Nyesz feltörésről szóló tv. csak a befektetői feltörést ismeri....
Én még mindig egy adás-vételként tudom a legegyszerűbben értelmezni (tudom nem teljesen helyes és nem is szép)
Van egy követelésem amit az alap megvenne. X összeget kínálnak érte. Ha akarom odaadom és megszűnik a követelésem, ha nem akkor megpróbálom behajtani.
"A kárrendezés összegének meghatározásakor legfeljebb 30 millió forintot lehet alapul venni, amelyből le kell vonni a kibocsátó kötvényein 2008. január 1. óta elért hozam összegét"
A teljes követelésedről.
Az Ab csak tőkésített hozam hozamáról ír.
Szerintem a befizetett alaptőkédről is le kell mondani.
Lehet félreértem, de szerintem ha kéred a törvény szerinti összeget, semmilyen további követelésed nem lehet.
Ezért küldök ki az összeget és lehet visszavonni az előző nyilatkozatot(mivel alacsonyabb összeg).
Az AB indoklás eleve abból indul ki,hogy alaptalan a hozam követelés.
Rendben!
Csakhogy ez után a jogtalan hozam után,jogos-e a járulékkövetelés?
Ha a hozam nélküli állapot visszaállítása a cél,akkor ennek igaznak kell lennie a megfizetett közterhekre is. (SZERINTEM!)
ilyen alapon az is aggályos hogy aki 10 éves kötvényt vett annak 10 évvel ezelőtti pénzt adnak vissza kamatnélkül, aki meg 1 éveset annak pedig egyéves pénzt adnak vissza ami jóval többet ér / kevesebb (reál)értékvesztést terhelnek rá mint az előbbire :)
nehéz igazságot tenni, hogyha a tőkésítést nem fogadják el...
Az AB indoklása:
Az indokolás szerint a vizsgált szabályozás azért is aggályos lehet, mert egyes károsult befektetők, akik a korábban a piacinál lényegesen magasabb hozamot is visszaforgatták befektetésükbe, tőkésítették, nemcsak a tőkére, hanem erre a hozamra is igényt tarthatnak.
X összegért megveszik a követelésed.
Az összeg a követelésed értékénél kevesebb, tehát veszteséged lesz, de máshol se kérheted vissza a veszteséged adóját.
Másik lehetőség hogy nem adod el a követelésed.
16. §
(1) A kárrendezésre a követelés pénznemében kerül sor.
(2) A kárrendezésként kifizetett ellenérték mentes minden közteherfizetés alól.
(3) A követelés ellenértékének meghatározásakor a jogosult értékpa
pírszámláján a
befektetési szolgáltató felszámolásának elrendelésekor nyilvántartott kötvény vásárlása
érdekében megfizetett összeget, de jogosultanként legfeljebb harmincmillió forintot kell
alapul venni.
(4) A kárrendezésre jogosult részére fizetendő
ellenérték meghatározása során a (3)
bekezdés szerinti összegből le kell vonni a kárrendezésre jogosultnak vagy jogelődjének
2008. január 1-jétől az 1. § (1) bekezdése szerinti kibocsátó által kibocsátott kötvényére tekintettel
jóváírt hozamot
Na akkor lehet pezsgőt bontani kedves troll! Most már tessék a kasszához fáradni a júdáspénzért. Megdolgoztál érte!Szívből kívánom tapasztald meg te is azt az érzést amit mi átélünk és úgy nézz a tökörbe reggelente!
Törölt felhasználó2016. 01. 12. 14:55
#10965
Kicsit tovább tartott a kelleténél, míg rájöttek, hogy elcseszték. De az elcseszésekkel meg az a gond, hogy sose lehet tudni, mekkorák lesznek végül.
Himmer Éva elbocsátó, szép üzenete:
"Kedves Csoporttársak!
Sajnos a csütörtöki demonstrációra nem jött össze megfelelő létszám, ezidáig csak 48-an jelezték a részvételüket, ezért a demonstráció szervezői úgy döntöttek, hogy az érdektelenségre való tekintettel a jövőben nem tartunk demonstrációkat. Mi nem bízunk abban, hogy a kormányzatnak valódi szándéka kártalanítani bennünket, de ilyen kevés károsulttal nem tudjuk vállalni a további tüntetések szervezését.
Megkérnénk mindenkit, hogy a jövőben ne keresse a szervezőket Quaestor-ügyben, mivel a következő hetekben-hónapokban mi is végre a családunkra és a saját ügyünkre szeretnénk koncentrálni, ugyanúgy, mint ahogy a csoport létrehozója is többször hivatkozott erre.
Végezetül szeretnénk megköszönni a felbecsülhetetlen értékű segítségét és közreműködését mindazoknak a károsultaknak, akik ezidáig akár anyagilag, akár személyes jelenlétükkel támogatták a közös ügyünket, időt és energiát nem kímélve, megmutatva, hogy van értelme a küzdelemnek.
Mindenkinek sok sikert kívánunk a pénze visszaszerzéséhez!"
A felügyelet, az MNB, a külügy, Szíjjártó, Polt, Orbán (meg a holdudvar Pl. Rogán, Borkai Stb) már kiszállt. Ők mindent megtettek. Aki meg az út szélén maradt - Hát így járt.
150 milliárdnyi fiktív kötvényt sózott el a Quaestor
Ugrás a cikkheza teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=211195