Topiknyitó: Portfolio 2019. 06. 07. 12:09

15 éve nem volt ekkora májusi deficit a büdzsében  

Ugrás a cikkhez
Májusban 137,4 milliárd forintos hiány keletkezett az államháztartás központi alrendszerében, amire 2004 óta nem volt példa - közölte a Pénzügyminisztérium. Mivel az elsõ hónapokban még többletes volt a magyar büdzsé, így az
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2020. 10. 16. 16:35
Törölt hozzászólás
#98
Törölt felhasználó 2020. 10. 16. 16:35
Törölt hozzászólás
#97
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 06. 26. 20:52
#96
vajon milyen lesz a júniusi büdzsé hiánya?
kiegyezo 2019. 06. 08. 23:38
Előzmény: #91  elemes
#95
Így van, emlékezhetünk (már, aki megszületett már akkor :-), hogy a Bokros-féle tandíj ellen főképp egy Fidesz nevű párt tiltakozott, az élükön Ságvári járt, nem, Orbán Viktor áll. Azt mondták, elveszik a jövőt a fiataloktól. Hát, én nem is értem.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 06. 08. 21:28
Előzmény: #88  qwrtzq
#94
Jaj már, hát a te érveid (engedékenyen nevezzük így) már a topic elején megbuktak. Több szerénység jobban állna neked. 
Peterbond 2019. 06. 08. 20:33
Előzmény: #85  qwrtzq
#93
"azért voltak 0ft reálhozammal kiszállók is".
.
Persze. Egy válság mélypontján kényszer likvidálva is sikerült MEGŐRIZNIÜK a jelenértékét a befizetésüknek. De átlagosan bőven reálhozamot hoztak és a "negatív" reálhozam elég kis részre volt igaz. Kb olyan mintha én azzal jönnék hogy de vannak minimálnyugdíjasok is 28500 Ft-al. Persze 3 millióból úgy 50.000-en talán.
Peterbond 2019. 06. 08. 20:27
Előzmény: #88  qwrtzq
#92
Szóval valójában szerinted a munkanélküliség 10% feletti volt mert túl sokan jártak egyetemre a balos időkben. Igazad van nekem fogytak el az érveim :P. És ezek az emberek biztos munkanélküliek lettek volna ahogy most is azok gondolom. Mivel én is főiskolára jártam akkor engem is oda számolsz? Melyik a büfé szak? A közgazdász jó még?
.
Mellesleg a főiskolai halgatók száma 2002-ben  400.000 volt és még most is 300.000. Olyan nagy változás nem volt. És úgye ezek nem MIND "buliszakok" ha nevezhetjük-e bármelyik szakot annak ha a felsőfokú diplomával rendelkezők 2% nem talál csak később munkát. De igazad van biztos emiatt volt 7% anno, az Orbán kormány alatt meg 11% még 2013-ban is.
.
Én meg sose voltam balos nem hogy most de soha. Érdekes pampát sose találod be ezzel csak kb mindenki mást aki nem Fidesz segget nyal ezerrel.
elemes
elemes 2019. 06. 08. 20:25
Előzmény: #86  qwrtzq
#91
hát a büfészakok pont 98 után kezdtek felfutni :)
kiegyezo 2019. 06. 08. 19:44
Előzmény: #79  qwrtzq
#90
A manyup mellett is maradt még nem kevés állami elosztás. Ezért is volt a deal része a nyugdíj egy negyede - mivel a fizetendő járuléknak is ekkora része ment a manyupba, a többi, azaz a háromnegyede pedig az államiba.
.
A TBSZ meg a NYESZ valóban jó. Egy apró gond van velük (de ettől még tényleg jók!). Nevezetesen, hogy csak a nettódból tudsz belerakni. Ha marad erre. A manyup-ba a kötelező járulék egy része ment.
.
A TBSZ és a NYESZ adózási előnyeit nem tudod kihasználni, ha nincs elég nagy jövedelmed, mert nem tudsz belerakni, nincs elég adód, amit visszakaphatnál (NYESZ esetén), satöbbi. 
kiegyezo 2019. 06. 08. 19:26
Előzmény: #88  qwrtzq
#89
Hasonlatosan ahhoz, akik ma közmunkások, vagy épp akár 6 órát is dolgoztak a héten. Mindkét eset sokkal, de sokkal hasznosabb mindannyiunknak, mint az egyetemre járás (megjegyzem: nagy átfedés nem lehet a csoportok közt).
qwrtzq 2019. 06. 08. 15:07
Előzmény: #87  Peterbond
#88
akik egyetemre járnak, nem szerepelnek a munkanélküliségi statisztikában majdnem 200 ezer ember 2006ban
de örülök, hogy mellébeszélsz, mint egy balos aki pontosan tudja, hogy érvei megbuktak :)
Peterbond 2019. 06. 08. 14:39
Előzmény: #86  qwrtzq
#87
Jaja gondoltam. Az a sok mocskos diplomás akinek a körében 2% volt a munkanélküliség.
qwrtzq 2019. 06. 08. 14:30
Előzmény: #82  Peterbond
#86
a csoportos kamurokkantosítás, és a büfészakra járatás nyomta le a szoci munkanélküliséget
qwrtzq 2019. 06. 08. 14:29
Előzmény: #81  Peterbond
#85
azért voltak 0ft reálhozammal kiszállók is
qwrtzq 2019. 06. 08. 14:28
Előzmény: #80  signal2
#84
nem lehet ilyen szocialdarwinistán mellénézni, amikor nyilvánvaló hülyeséget csinálnak egyébként minimálbéres emberek
Peterbond 2019. 06. 08. 14:17
Előzmény: #81  Peterbond
#83
Most néztem meg az önkéntes nyugdíjpénztáramat. ebben a hónapban lett 7 éves. 1,6 milliónál járok havi 12 majd 15 ezer befizetéssel. évi 8 ezer forint költséget számoltak fel azaz eddig a 1.6 millió forintra volt 56 ezer forint a teljes költség. Ez kb 3,5% költség vagyonarányosan. De ahogy nő a vagyon úgy lesz egyre kisebb. A teljes hozamom ezen költségek levonása után is 25%. És ettől biztos vannak jobbak is ez csak egy sima átlagos önkéntes pénztár teljesítménye úgy hogy nem 100% részvényel kockázatos portólióba lennék.
Peterbond 2019. 06. 08. 14:06
Előzmény: #78  qwrtzq
#82
"2010 előtt rengetegen jártak büfészakokra, rengeteg volt a kamurokkant és emellé nagyon megengedő volt az "álláskeresési járadék" követelménye isés akkor erre volt 6-7-8-11% munkanélküliség."
.
2010 elöttig 6 és 8% között mozgott a munkanélküliség. A válság idején ment csak 10% fölé. 2010 és 2013 között 11 és 10% volt a munkanélküliség. 2015-ben volt először alacsonyabb mint a válság elött. És ennek főleg az EU-ba távozó munkanélküliek volt a hajtóereje. Kb a 3. Orbán ciklus végére lett reálisan itthon alacsony a munkanélküliség. Csak a tények kedvéért.
Peterbond 2019. 06. 08. 14:02
Előzmény: #79  qwrtzq
#81
Alább számoltam ki hogy 100.000 bruttóra is 40.000 kiegészítés jön ki 10 éves nyugdíj esetén.
.
Amúgy a magánnyugdíjban is már volt részvény és más konstrukciók is nem csak államkötvény. Pont azon sírtak a politikusok hogy eltőzsdézik a vagyont ( ami nem volt igaz ) mert részvényekbe is tehették.
signal2
signal2 2019. 06. 08. 13:53
Előzmény: #75  qwrtzq
#80
Pont ezért tette lehetővé a Bajnai-kormány a visszalépést. Annó is az volt a mondás, hogy csak akkor lépj be, ha van legalább 20 éved a nyugdíjig.
qwrtzq 2019. 06. 08. 13:36
Előzmény: #76  Peterbond
#79
"Mivel, talán minimálbérrel jött ez ki? Én 4 év után millió felett jártam pedig pályakezdő voltam. 40 év után mennyinél is jártam volna kamatokkal és további befizetéssel?"
Örülök, hogy sikerül végre felfogni, hogy mi is volt az igazi gond a MANYUP-al. A nyugdíj, mint szociális konstrukció nem működik, hogyha nincs állami újraelosztás.
Ja, egyébként még mázli, hogy azóta a kurbánék hoztak létre olyan rendszereket, amik ténylegesen, és nem csak a nevében magán megtakarítási célokat szolgálnak. Ilyen pl a TBSZ. Ráadásul nem kell nevetséges korlátok közé szorítani, mindneki olyan kockázati befeketetéseket választ, amilyet csak jólesik. Ha én 100% részvényben szeretném kockáztatni a pénzem akkor abban.
qwrtzq 2019. 06. 08. 13:32
Előzmény: #75  qwrtzq
#78
2010 előtt rengetegen jártak büfészakokra, rengeteg volt a kamurokkant és emellé nagyon megengedő volt az "álláskeresési járadék" követelménye is
és akkor erre volt 6-7-8-11% munkanélküliség 
Peterbond 2019. 06. 08. 13:30
Előzmény: #76  Peterbond
#77
Elnézést nem is volt 4 év csak 3 és 1-2 hónap.
Peterbond 2019. 06. 08. 13:29
Előzmény: #70  qwrtzq
#76
"ugyan hogyan rúgott volna az a teljes munkaképes korra kalkulál 2-3 millió forint manyup megtakarítás a kifizetett nyugdíjak 25%-ra?"
.
Mivel, talán minimálbérrel jött ez ki? Én 4 év után millió felett jártam pedig pályakezdő voltam. 40 év után mennyinél is jártam volna kamatokkal és további befizetéssel?
.
De tudod mit nézzük meg. legyen 100.000 bruttó fizu 2010-es jelenértéken. Az évi 100.000 forint beffizetés ( 12 * 8500 ). 40 év alatt is 4 millió jön ki 2010-es jelenértéken NULLA reálhozammal csak inflációt tartó szinten. De mint tudjuk ennél jóval többet termeltek a Válság közepén is a pénztárak. Tehát nem konjunktúrába hanem 2009 és 2010-ben a válság mélypontján. 10 éves nyugdíjjal számolva is több mint havi 40.000 forint értékben kapna nyugdíj KIEGÉSZÍTÉST 2010-es értéken számolva.
qwrtzq 2019. 06. 08. 13:29
Előzmény: #71  signal2
#75
nem, ez már nyugdíjbavonulási kalkuláció volt
történet ez azért, mert a manyup tagok jelentős része egyszerűen túl öreg volt, amikor belépett a rendszerbe, alacsony volt az adózott jövedelme, és nem is mindig volt munkája 
HPeter76
HPeter76 2019. 06. 08. 13:21
Előzmény: #71  signal2
#74
Nem,nem az MszP Csoport megtartotta(MNYP. tagságát)SOSE BÍZTAK AZ ÁLLAMI NYUGDÍJBA...
-Valami monopol jogként Definiálják még ma is MNYP.
 
HPeter76
HPeter76 2019. 06. 08. 13:15
Előzmény: #72  HPeter76
#73
nekem idetesztek ilyen Jkv. meghajlok előtte. ::)))
HPeter76
HPeter76 2019. 06. 08. 13:14
Előzmény: #70  qwrtzq
#72
Hát igen egy szóval nem monda Kedves MNYP. vezetője VÁLASSZUK MÁR LE AZ ÁLLAMI
 ALAPOT!! legyen az X össegnek 25%-ka)na az első feltétel erre az esetre nézve..
 Erre mondom mentsük ami menthető..
signal2
signal2 2019. 06. 08. 13:10
Előzmény: #70  qwrtzq
#71
Akkor volt annyi, a nyugdíjbavonuláskorit már csak azoknál tudjuk meg, akik tagok maradtak. Utána abból az összegből lehet a várható hátralévő élettartamra egy növekvő tagú járadékot kalkulálni. 
qwrtzq 2019. 06. 08. 12:42
Előzmény: #69  signal2
#70
ugyan hogyan rúgott volna az a teljes munkaképes korra kalkulál 2-3 millió forint manyup megtakarítás a kifizetett nyugdíjak 25%-ra?
signal2
signal2 2019. 06. 08. 12:26
Előzmény: #66  qwrtzq
#69
Cserébe lemondtak 25%-nyi nyugdíjról. Nem biztos, hogy rossz deal volt az.
signal2
signal2 2019. 06. 08. 12:22
Előzmény: #65  qwrtzq
#68
Ez igaz. Az állampapírokat azonnal bevonták, a többit berakták az NYRÁ-ba, és onnan adogatták/adogatják. Abból mondjuk van plusz likviditása az államnak.
qwrtzq 2019. 06. 08. 12:02
Előzmény: #50  sanka
#67
hahaha :D tetszik, amikor a ballibek a valóságtagadáshoz fordulnak :DD
https://adozona.hu/tb_jarulekok_nyugdij/20110914_realhozam
Bizony voltak ám ehhez hasonló nagyon izgalmas dolgok.
a bajnai törvény :"
  • a Bajnai kormány a 2009. évi LXXVII. törvénnyel[10] biztosította a társadalombiztosítási nyugdíjrendszerbe történő visszalépés lehetőségének szűk körű megnyitását 2009 év végéig. A törvény rendelkezései szerint a társadalombiztosítási nyugdíjrendszerbe történő visszalépés lehetősége azon pénztártagok számára nyílik meg 2009. december 31-éig, akik önként váltak a magánnyugdíjpénztár tagjává és 2008. december 31-éig betöltötték 52. életévüket. A törvény lehetőséget biztosít arra is, hogy a már társadalombiztosítási (öregségi) nyugellátásban részesülő pénztártagok (volt pénztártagok) 2009 végéig kérhessék társadalombiztosítási nyugellátásuk összegének módosítását, a pénztártagság figyelmen kívül hagyásával.
"
qwrtzq 2019. 06. 08. 11:59
Előzmény: #64  HPeter76
#66
az 'adófizetők' voltak a befeketetők, és erre még az állam fizette a kamatot
mint 2008-2010 között kiderült, a nagy semmire, mert a konjuntúrában bárki tud pénzt keresni, válságban meg nem tartották a hátukat semmiért
qwrtzq 2019. 06. 08. 11:58
Előzmény: #59  signal2
#65
leginkább úgy értem, hogy nem igaz, hogy a magyar kormány hirtelen 3000 milliárd likvid forráshoz jutott volna, ahogy itt egyes vallásos ballibek körmükszakadtáig állítják
HPeter76
HPeter76 2019. 06. 08. 11:34
Előzmény: #63  HPeter76
#64
Azt ne felejtsük már el ez csak nevében MNYP. -Állam ott volt mint befektettő!
HPeter76
HPeter76 2019. 06. 08. 11:30
Előzmény: #62  HPeter76
#63
Azt meg nagyon figyelmen kivül hagyjátok MNYP. MEGALAPÍTÁSKOR AZ ÁLLAMTÓL KAPNAK ÁLLAMPAPÍROKAT!!!
 
HPeter76
HPeter76 2019. 06. 08. 11:26
Előzmény: #48  qwrtzq
#62
ha a te birtokodban van az igen
de a saját kibocsátott kötvényed van a tulajdonodban annak semmi értelme nincsen
és miért lenne irreleváns, hogy az emberek befizetése (tehát a tényleges készpénz 3000 milliárd) a szocik által már réges régen el lett tapsolva
***
De bizony a RÉSZLETEKBEN VAN AZ Ördög..
 ÁLLAMKÖTVÉNYEK,DISZKONTKINCSTÁRJEGYEK EZEKNEK SZIGRÚ ELSZÁMOLÁS RENDJÉT DOLGOZTÁK KI(SAJÁT CSAPDÁJUKBA ESTEK BELE,ELSÍKKADT A VAGYON,MAJD TESZNEK MÉG HOZZÁ ÍGY VOLTAK VELE)
 ***
Magán nyugdíjpénztár vonatkozásába.. Arra épült a rendszer!!!
kiegyezo 2019. 06. 08. 11:24
Előzmény: #60  signal2
#61
Abszolút. Magam is utaltam erre a #23-ban.
signal2
signal2 2019. 06. 08. 09:18
Előzmény: #57  kiegyezo
#60
Vannak havi kilengések, egy adott havi hiány nem számít. A májusi hiányt okozhatja az is, hogy valamikor bevezették a TAO-feltöltést, így az egyébként májusban fizetendő TAO decemberben folyik be. Ezen most változtatnak amúgy, eltörlik a feltöltést.
signal2
signal2 2019. 06. 08. 09:14
Előzmény: #48  qwrtzq
#59
Ha az eltapsolást úgy érted, hogy folyamatosan hiánnyal működött a költségvetés, akkor szólok, higy ez azóta is pont így van.
Tény, hogy a vagyonátadás 9,3% ponttal csökkentette az akkori államadósságot. Cserébe a manyup-tagok nyugdíjkövetelése 33%-kal emelkedett, azaz emelte az implicit államadósságot. 
kiegyezo 2019. 06. 08. 08:33
Előzmény: #49  qwrtzq
#58
Ez valójában nem így volt, mi sem mutatja ezt jobban, mint hogy visszautalták a tagoknak a reálhozamot.
.
A valóság az, hogy egy mély pénzügyi válság után igen alacsonyak voltak a reálhozamok -reál, azaz az inflációval korrigált, tehát az államkötvények kamata megvolt!-, ami tekintetbe véve a részvénykitettségeket, érthető, ha nem is kellemes. Úgy is mondhatjuk, hogy a válság alatt is nagyjából sikerült megőrizni a vagyont.
kiegyezo 2019. 06. 08. 08:28
Előzmény: #48  qwrtzq
#57
A manyupokban tehát vagyon volt. 
.
Azt odaadták állambácsinak.
.
Akkor állambácsi kapott vagyont, vagy nem? 
.
Aztán, amikor bevonták az államkötvényeket (szerintem helyesen), akkor csökkentette-e a saját adósságát és a jövőbeni kifizetéseit? 
.
Jól járt-e ezzel?
.
Az elmaradó kamatfizetéseket, Lőrinc barátom, nem is számoltuk bele a nyereségbe. Pedig, ha mondjuk a vagyon fele -1500 milliárd- ilyen volt, akkor még egy szerény 6%-kal is éves 100 milliárd közelébe lövünk.
.
Azért irreleváns, mert az volt az eredeti kérdés, hogy a a mostani kormánynak, a jelenlegi támogató környezetben, és a manyup megszüntetése miatti vagyon-visszajuttatás ÉS a folyó költségek csökkenése mellett hogyan jöhetett össze a rekord hiány.
kiegyezo 2019. 06. 08. 08:19
Előzmény: #47  qwrtzq
#56
Jó reggelt mindenkinek!
.
Ha hoztak ilyen törvényt (elhiszem, bár nem emlékszem erre), azzal azt "ismerték el", hogy van az állampolgárt nem semmibevevő, annak szabad akaratát elismerő út.
.
Mellesleg: ha hoztak ilyen törvényt, és 2010-ben mégis 3 milliónál több tag volt, azaz, gyakorlatilag mindenki maradt, aki korábban bent volt, milyen következtetést vonhatunk le a tagok szándékait illetően? Én arra gondolnék, persze, lehet, hogy tévedek, hogy maradni szerettek volna a rendszerben. 
Placa
Placa 2019. 06. 08. 07:07
Előzmény: #39  Bekre_Pal
#55
ez nem volt túl sportszerű! .világrekord kísérletre felhívni asfgha nertársat, amikor még a selejtező szint megugrása is hatalmas kihívást jelent, ej-ej :)
goldi 2019. 06. 08. 06:47
Törölt hozzászólás
#54
sanka 2019. 06. 08. 06:41
Előzmény: #51  elemes
#53
Vazsi fogalmazás.
elemes
elemes 2019. 06. 08. 06:21
Előzmény: #47  qwrtzq
#52
"a bajnai kormány olyan törvényeket hozott"
.
????????
ez sületlenségnek hangzik.
elemes
elemes 2019. 06. 08. 06:19
Előzmény: #41  qwrtzq
#51
ezt a mondatot a maszlag lehámozása után sem értem
sanka 2019. 06. 08. 05:47
Előzmény: #49  qwrtzq
#50
Hazugság!!!!!
qwrtzq 2019. 06. 08. 01:41
Előzmény: #48  qwrtzq
#49
nagyon sok manyup pénztár nem tudott reálhozamot sem felmutatni
ez azt jelenti, hogy még az államkötvények zéró kockázatú kamatát is sikerült eltapsolni a nagy semmire
qwrtzq 2019. 06. 08. 01:36
Előzmény: #46  kiegyezo
#48
ha a te birtokodban van az igen
de a saját kibocsátott kötvényed van a tulajdonodban annak semmi értelme nincsen
és miért lenne irreleváns, hogy az emberek befizetése (tehát a tényleges készpénz 3000 milliárd) a szocik által már réges régen el lett tapsolva
qwrtzq 2019. 06. 08. 01:34
Előzmény: #45  kiegyezo
#47
azzal, hogy a bajnai kormány olyan törvényeket hozott, hogy következmények nélkül lehet elhagyni a MANYUP rendszert, annak alapvető hibái és hiányosságai miatt már elismerte, hogy a manyup megbukott 
kiegyezo 2019. 06. 08. 01:09
Előzmény: #42  qwrtzq
#46
Az államkötvény, ha a birtokomban van, az vagyon. A kibocsátó oldaláról adósság. A manyup nem kibocsátó volt, nála részben ez képezte a vagyont. Az, hogy az állam elverte-e, amit korábban besöpört érte, ebből a szempontból irreleváns. Amikor a manyupokat beszántották, a vagyonukat adták át - persze, hiszen erre fájt a kormány foga.
kiegyezo 2019. 06. 08. 01:05
Előzmény: #44  qwrtzq
#45
De, mivel nem jelentettek csődöt, ezért rohattgyurcsánysorosbajnai meg eltőzséztékmanyupok. Logikus. Meggyőztél.
qwrtzq 2019. 06. 08. 00:56
Előzmény: #36  penztaros_lorinc
#44
jah, persze kivéve ha nem jelentenek csődöt a magánbiztosítók, a pénztárat meg lenyúlják a kajmánszigetekre
akkor a ballibek egymást taposnák, hogy rohattórbán ménemcsinátá semmit' cigánykomcsi rasszistafaiszta!
qwrtzq 2019. 06. 08. 00:56
Előzmény: #36  penztaros_lorinc
#43
jah, persze kivéve ha nem jelentenek csődöt a magánbiztosítók, a pénztárat meg lenyúlják a kajmánszigetekre
akkor a ballibek egymást taposnák, hogy rohattórbán ménemcsinátá semmit' cigánykomcsi rasszistafaiszta!
qwrtzq 2019. 06. 08. 00:50
Előzmény: #30  kiegyezo
#42
"De facto az államhoz került a vagyon. Aminek egy része államkötvény volt. A birtokába került olyan vagyon, ami addig nem volt a birtokában."
adósság amit a JÖVŐBEN nem kell kifizetnie, de egyébként ezeket a pénzeket a szocik már százszor elverték meg még hitelt is vettek fel hozzá
komolyan hogy lehetnek a ballibek ekkora számviteli analfabéták?!
qwrtzq 2019. 06. 08. 00:49
Előzmény: #40  elemes
#41
a ballibek általában mélyen elhallgatja a gazdaságpolitikai liberalizációt, aminek következtében egyébként az unióban ez az érték egyáltalán megtermelésre kerül
tényleg a legostobább balhülyék közé tartozik, aki szerint az uniós fejlesztési források szeretetszolgálat alapon működnek

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek