Majd a miskolci bevételekből, meg a jelentésben van egy halvány célzás arra, hogy idén talán lehívnak egy részletet az EIB-től. Ünnep egyébként most csak a Húsvét miatt van, azt meg nem tudod elrontani :)))
A Berekfürdő által termelt 2011-es EBITDA-t mindenképpen illene a cégvezetésnek nyilvánosságra hoznia, mert a vételár alapja a cég várható EBITDA-termelő képessége volt:
"A teljes projekt EBITDA termelõ képessége 55-65 millió Ft/év. A társaságért fizetett vételár a 2011-es várható EBITDA-val kalkulálva 3,6-3,8-szoros EV/EBITDA-nak felel meg." ( link )
Ha a tényleges EBITDA jócskán elmarad az 55-65 milliótól, akkor valaki rendesen átvágta a PannErgyt. Ha szinkronban van, akkor korrekt üzlet volt, bár továbbra is fenntartom azt a véleményemet, hogy semmi szükség nem volt a megvételére, nem illik a PannErgy portfoliójába. Ha túlteljesítette az 55-65 milliót, akkor meg örüljünk, mert itten van a kánaán.
én igazán nem akarok ünneprontó lenni, de arról sem vagyok meggyőzve, h. ez 750-en megéri. Kezd nagyon úgy tűnni, h. a PU ára elfüstöl Miskolcra és még egy kis projektre...és utána mi van? Miből lesz finanszírozva a további beruházás? Ki fogja finanszírozni a 3-ból 1-szer elb.szott fúrások költségét?
Nagy ígéret volt ez a cég, de kezd egyre inkább almás lenni!
TZámogatás nélkül gyenge az NPV,...kérdéses, h. 750-en megéri-e lehívni...kinek adja el?
Xmann: Amiről Te írsz, az a VROP 8.c.(i) pontja szerinti lehívás. Ha valami csoda folytán a PE el tudná passzolni a saját részvényeit, akkor lépne életbe a két vezető részére a 8.c.(ii) szerinti lehívási lehetőség, ami a virtuális nyereség kifizettetését biztosítja. Itt teremtették meg a tavalyi módosítással annak a lehetőségét, hogy tartós folyamat (hatvannapos átlagár) helyett manipulációval (ötnapos átlagár) jóval nagyobb virtuális nyereséget hozhassanak össze maguknak, és annak kifizetését kérhessék a cégtől.
Buxolo: Nem akarlak meggyőzni semmiről, csak leírtam a véleményemet, ezért van a fórum. Én is szívesen olvastam a Tiedet. A tőzsdén mindenki maga dönt.
Pontosan. Balta jól mondja. Beesett a tőzsde, meg a részvényár, akkor gyorsan leviszik a lehívási árat, de ha felmenne a BUX meg a pannergy akkor nem vinnék vissza 1000-re.
Ha te pl. 1000 Ft-on vettél pannergy-t abban reménykedve, hogy ők is csak 1000 ft feletti ár mellett lesznek nyereségesek, akkor most megszívtad, mert ők már 750-en vehetnek részvényt. Ha visszamegy 1000-re az ár akkor Te nullában leszel, ők meg nem nullában hanem óriási nyerőben. Ez a nem mindegy. Pláne hogy gigantikus részvénymennyiségekről beszélünk (a pannergy méreteihez képest). Szóval unfair dolog amit csinálnak.
Az átkötésekkel meg nincs értelme foglalkozni, irreleváns. A részvényopció azt jelenti, hogy 1000 (vagy újabban 750) forinton vehetnek meg 1-1 millió darab részvényt. ha felmegy 1500-ra az ár mondjuk , akkor jól lehívják az opciójukat és eladják az 1 millió darabot, keresve ezzel 750 milliót fejenként. ennyi a sztori. irreleváns hogy 1-2 napra ki hova köti el az árat, nekik ugyanis az számít, hogy hol tud VALÓBAn részvényt eladni.
Egyébként ez mást is jelent: innentől fogva a 2 menedzser - ha 900-1000 környékére megy fel az ár - valószínűleg elkezd eladni saját részvényeiből, mert tudja hogy azokat 750-en bármikor visszaveheti!
Nem győztél meg, számomra teljesen érdemtelen a félelmed. De majd meglátjuk. Nekem most csak az a fontos, hogy ősszel átadják Miskolcot, és -lehetőleg még tavasszal - bejelentsék az új projekthelyszínt + kiadjanak valamit végre Gödöllőről. Más szarságokkal nem vagyok hajlandó foglalkozni.
Különben meg - és ez mindenkire vonatkozik - el lehet menni reggelire, és fel lehet tenni nekik a kínosabb kérdéseket is. Én is mennék, ha fővárosi lennék. Így viszont marad a segítőkész olvtárs beszámolója (mindig szokott lenni).
Itt nem látom, hogy mit nem értesz. Bokorék is csupa külső okra hivatkoznak a 750 Ft-ra történő levitelnél, pedig valamilyen mértékben az ő tevékenységük is benne van az árfolyamcsökkenésban. A Portfolio egyszerűen annyit ír, hogyha a Bokorék által felsorolt külső okok megszűnnének, akkor eszük ágában sem lenne a lehívási árat felvinni mondjuk vissza 1000 Ft-ra, hanem hagynák 750-en, hogy minél nagyobb összeget zsebelhessenek be.
Egyébként valamikor nekem is jó véleményem volt Bokorról, de az elmúlt két év alatt sokkal árnyaltabb lett a kép a cég körüli történések kapcsán, példéul épp a tavalyi VROP módosírás miatt.
"Gondolom 750-et akartál írni. És nem is értem, hogy gondolod ezt. Elmagyaráznád? Ha feltornázzák bárhová az 5 napos vagy akárhánynapos átlagárat, már hogy ne lenne ott azon a szinten lehetőség venni v. eladni a piacon?" - 1750-et akartam írni, és ha átkötésekkel tornázzák fel, az átkötésekbe más nem nyúlhat bele. Szerinted miért csökkentették tavaly a hatvannapos átlagárat ötnaposra, ha nem azért, mert az ötnapos átlagár jóval könnyebben manipulálható?
"Másrészt te csak ne aggódj, hogy Bokorék kivesznek a cégből bármit is." - akkor miért találták ki a VROP-ot?
"Az opciós lehívási ár 25%-os csökkentését viszont negatívan értékeljük, hiszen míg a piaci tapasztalatok szerint a lehívási árat lefele könnyen módosítják a vállalatok, addig annak emelését illetően még a tőkepiaci hangulat javulása közepette is igen rugalmatlannak mutatkoznak."
Portfoliósok, hülyék vagytok??! Hiszen éppen hogy lefelé és nem fölfelé módosítják a lehívási árat. Agyrém.
Nyáron kifúrják a 4. és az 5. miskolci kutat is. Vagy már ezzel kapcsolatban is aggodalmaid vannak??
"Ha az átkötésekkel az ötnapos átlagárat feltornázzák mondjuk 1750 Ft-ra, a két vezető minden további nélkül kivehet 1 milliárd 250 millió forintot a cégből, teljesen függetlenül attól, hogy mennyi a cég valós árfolyama, azaz egy kisbüfi mennyiért tudja eladni a részvényeit a piacon."
Gondolom 750-et akartál írni. És nem is értem, hogy gondolod ezt. Elmagyaráznád? Ha feltornázzák bárhová az 5 napos vagy akárhánynapos átlagárat, már hogy ne lenne ott azon a szinten lehetőség venni v. eladni a piacon? Nem értem mit paráztok. Az opciós árleszállítással meg alkalmazkodtak a piaci körülményekhez. Ez pont, hogy transzparencia! Másrészt te csak ne aggódj, hogy Bokorék kivesznek a cégből bármit is.
És legfőképpen nem értem, miért kell akkor paráztatni, ha lassan is, de épp' minden rendben halad? Nincs itt semmiféle hamiskártyázás.
Gatto: nem fúrnak, ennek a doksinak a legvégén ott van, hogy még csak a negyedik egység fúrásának az előkészülete kezdődött meg: link
A VROP kétlépcsős módosítása pedig azért iszonyatosan pofátlan dolog, mert így teljesen elszakítják a VROP-pal a cégből kiszedhető pénzt a többi részvényes számára fontos, tartós árfolyamfolyamatoktól. Ha belegondoltok, Bokor és Gyimóthy érdemi teljesítmény nélkül bármekkora összeget kivehet a cégből. Semmi mást nem kell tenniük, mint öt napig párszor magas áron átkötögetni mondjuk a PannErgy saját részvényeit. Az átkötésekben a kisrészvényesek nyilván nem tudják eladni a saját részvényeiket. Ha az átkötésekkel az ötnapos átlagárat feltornázzák mondjuk 1750 Ft-ra, a két vezető minden további nélkül kivehet 1 milliárd 250 millió forintot a cégből, teljesen függetlenül attól, hogy mennyi a cég valós árfolyama, azaz egy kisbüfi mennyiért tudja eladni a részvényeit a piacon.
PANNERGY