Topiknyitó: Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 09:28

OROSZ-UKRÁN háború  

Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye erről .
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Phylaxa 2022. 09. 03. 14:24
Előzmény: #21099  Törölt felhasználó
#21100
Ingyen? Azt már kifizették előre az adófizetők, hogy néhányuk "élvezhesse", ha nem ért egyet valamivel!
Törölt felhasználó 2022. 09. 03. 13:40
Előzmény: #21094  vigkrisz
#21099
Prophet_001
Prophet_001 2022. 09. 03. 13:15
#21098
A millenáris tele van hazaáruló, katonaköteles, tróger ukránnal. 
Dehogynincs
Dehogynincs 2022. 09. 03. 13:14
Előzmény: #21096  Phylaxa
#21097
Szép. szép. de nem csak az ár számít. Sok vevő nem vesz olyan terméket, amit gyermekmunkával  készül.
Oroszország sem átlagos eladó. Kedvvel háborúzik és kedvvel hasogat ki területeket Ukrajnából, pedig számos dokumentumban aláírta, hogy tiszteletben tartja a határait. Többek között a budapesti memorandumban is.
Phylaxa 2022. 09. 03. 12:35
Előzmény: #21084  yvette1999
#21096
Katonailag szerintem nincs értelme vitatkozni azzal, hogy Oroszország nagyhatalom.
    
Gazdaságilag pedig  van a vásárló és az eladó kettős. A vásárló, az valóban hatalom, mert ha nem vesz semmit egy eladótól, akkor az eladó tönkremegy. Sok vásárló van és az eladó Oroszország. Mit tud adni? Nyersanyag szempontjából "mindent". Tegyük fel, hogy a fejlett világ elmegy máshoz vásárolni. Ja ja. Csakhogy pár év alatt nem lesz más eladó, pláne úgy, hogy közben fejlődni is akar. Ezért ökörség az, hogy a nyugat máshonnan szerzi be a nyersanyagokat hirtelen. kis mennyiségben jóval drágábban nyilván megnyílik egy új piac, de az ipar 4.0-ás váltásban, a jelenlegi sebességgel, bizony "jogilag átcsomagolva" ugyanonnan szerzi be ugyanazt jóval drágábban. A másik oldalon pedig az eladónál megjelennek új vásárlók, igaz olcsóbban, de örülnek a lehetőségnek, mert fejlődni akarnak és szükségük van rá.
     
Az eladó tehát a termékei egy részét jóval drágábban adja, míg a másik részét olcsóbban, egészen addig, amíg ki nem alakul az új egyensúly. Az a vevő, pedig, akinek nincs semmije (EU), nos ő befékez, mert azt a keveset, melyet máshonnan szerez be, jóval drágábban kapja, a maradékot pedig nem tudja beszerezni. Ne legyenek kétségeink. Jelen pillanatban is vásárol az EU orosz nyersanyagokat, nem kis tételben.
    
A bolygónk pedig reagálni fog az okosságokra. Ebben se legyenek kétségeink! Míg a világ politika vezetői és jogászai sorra nyitják az új konfliktus vonalakat, addig a természet elpusztítja a hülyeségeket, melyeket évtizedek alatt a fent említett emberek "kidolgoztak".
sztanil 2022. 09. 03. 12:21
Előzmény: #21094  vigkrisz
#21095
Az a jó, hogy ha mondjuk ma el kezd csökkenni a gáz ára, az oroszok két hónap múlva eladják nekünk a mostani csúcson az addig visszatartott mennyiséget. És ez nálunk győzelemnek számít.
vigkrisz 2022. 09. 03. 12:06
Előzmény: #21092  Shortelek
#21093

Putyin dicsőséges szovjet hadserege - hajléktalanok, börtöntöltelékek és észak-koreaiak
Shortelek 2022. 09. 03. 09:40
Előzmény: #21091  vigkrisz
#21092
Komoly sereg lehet azokból:))
yvette1999
yvette1999 2022. 09. 03. 09:06
Előzmény: #21086  duraczell
#21090
Meg annyit, hogy Putyin ki nem mondott nagy félelme Ukrajnával az volt, hogy Ukrajna fokozatosan csatlakozik az EU hoz, elindul egy életszinvonal növekedés, egy szemmel látható jólét a múlt viszonyaihoz képest és ezt az orosz emberek is meg fogják látni. Rokonokon, barátokon ismerősökön keresztül el fog jutni tömegekhez az infó. És ez destabilizáció lett volna. Ezt nem akarta megvárni. A többi indok mind csak mellébeszélés. 
yvette1999
yvette1999 2022. 09. 03. 09:00
Előzmény: #21086  duraczell
#21089
"Tehát 10 évente folyamatosan vesziti el pozicióját Usa/nyugat ellen," De miért is? Mert a nyersanyagokon kívül soha nem volt versenyképes termékük. Talán a Kalasnyikov és még pár hadicucc. KGST idejében a block tagországoknak tudták eladni a szarjaikat. 2000 után lett volna lehetőségük egy valós demokratikus fejlődéssel életszinvonalban felzárkózni a nyugati országokhoz, de egy modern Rettegett Ivánt választottak meg, aki szépen bebetonoztatta magát a Kremlbe és a hozzá lojális emberkék dollármilliárdosok lehettek. Politikai ellenfelek likvidálása, a nép félretájékoztatása és hergelése az állami médián keresztül. Az Orosz lakosság mindössze 15%nak van útlevele. Hosszú idő átlagában 85% soha nem járt külföldön!!! Sorry de mennem kell
Shortelek 2022. 09. 03. 07:40
Előzmény: #21086  duraczell
#21087
Putyonak nem lehetett semmilyen alapja, hogy egy országot megtámadjon, leigázzon, háborúzzon, itt jön be a ti véleményetek, hogy tárgyalni- tárgyalni, putyo nem tárgyalt támadott, nem a cárizmusban élünk, nem lehet azt már visszaállítani, nem lehet ok a háborúra, hogy putyo úgy gondolja a nato közelít, a nato védelmi szervezet, arra hivatkozni, hogy hátha megtámadja az oroszokat ez csak egy blöff, egyébként így elérték, hogy mégtöbb nato ország lesz és ukrajna is ha még nem is lesz az, de katonailag mindenképpen az lesz. Putyonak nagyon gyorsan békét kellene kötnie az ukikkal, mert most még olcsóbban megúszhatja, de amilyen hülye folytatni fogja végkimerülésig. Itt jön be az a kérdés, nincs senki putyin közelében aki megállítaná ezt az őrültet? Sajnos egyelőre nincs.
duraczell 2022. 09. 02. 23:07
Előzmény: #21084  yvette1999
#21086
Köszönöm, és jórészt tökéletesen egyet értek veled, pláne a végevel.
A nagyhatalom tekinteteben ne felejtsünk pár tényt, amit ki is fejtesz részben. Hatalmas terület, rengeteg nyersanyag, atomarzenál. Anno a nato kifejezetten a szu-ellen alakult, és azért a mai napig az USA-ban is él az ellenségkép az oroszokkal szemben. Szerintem az USA nemzetközi cselvetései (akár direkt akár indirekt módon történjen) ezt az érzést nem segítenek csökkenteni az oroszokban sem. 
Az oroszok/Putyin narratívaja ha jól tudom (csak ertsük meg a gondolkodásmodot, tegyük félre h igaznak hisszük-e v sem), hogy az Ukránok de facto kijelentették, h nato tagok akarnak lenni, és onnantól már nem az ukránok a veszély, hanem az egész nato, amire lehet azt mondani, hogy védelmi szövetség, de az oroszok érzése azért még nem pont ez, pláne h egyenes velejárója onnantól egy pár usa támaszpont. Élőerő és hadfelszerelés mozgatására pedig az terep a kedvező és nem a skandinav vagy a balti államok terepviszonya (Hitler is arra ment). Ha elveszíti egy szó nélkül ukrajnát mint befolyási övezet, akkor a következő ki lesz? Belorusz? És utana szép sorban a föderáció többi országa? Majd Oroszorszàg feldarabolása?
Az USA-val szemben egyetlen partiképes fegyvere az atom, ha célba tudja juttatni. Ezt a status quo-t (asszem INF egyezmeny) is felrúgta USA. 
Tehat 1990-ben SZU szétesik, 2000-es években volt varsói szerződés allamai belépnek a Natoba, Inf egyezmeny semmibe vétele (Trump végül de facto ki is lép 2018?), 2014 Ukrajna. 
Tehát 10 évente folyamatosan vesziti el pozicióját Usa/nyugat ellen, és erre mondtàk (marmint Putyin), hogy akkor most vagy megàllítjuk ezt, vagy soha többet nem tudunk nemhogy világ, de regionalis szinten sem labdába rúgni. 
És erre szerintem nem válasz az, hogy inkább foglalkozzon a saját dolgával Putyin, mert akkor meg minek megy Usa háborúzni a világ minden tájára? 
A gondolkodását a másiknak nem feltétlen azért kell megértenünk, hogy magunkevá tegyük, hanem hogy közös pontot találjunk és abból úgy építkezzünk, amivel elkerülhetőek az ilyen konfrontációk.
Én ha a nagy képet nézem, akkor ezt látom, de persze nem vagyok tévedhetetlen és le is van egyszerűsítve a főbb pontokra. 
duraczell 2022. 09. 02. 22:05
Előzmény: #21083  Prophet_001
#21085
Lehet mégsem magukat ágyúztak a ruszkik?https://www.portfolio.hu/global/20220902/szokatlan-jelentest-tett-kozze-az-ukran-vezerkar-564859
yvette1999
yvette1999 2022. 09. 02. 22:05
Előzmény: #21064  duraczell
#21084
A 11 májnusz ellenére szerintem ez egy nagyjából
 korrekt és objektív helyzetértékelés. Oroszország nagyhatalom? Egy Olaszország GDP vel bíró törpe. Területileg közel 30x akkora mint Ukrajna, népesség 3x akkora volt. És az volt a propaganda dumája, hogy a biztonságukat fenyegette Ukrajna, nem volt más választásuk csak támadni. Ezt még egy 10 éves gyerek sem hinné el. Bármilyen igazságuk volt is az Oroszoknak, azt ott vesztették el amikor elindították a háborút. Nincs az az indok amiért 3000 ártatlan gyereknek meg kell halnia. A Nyugat nyomulásába egyetlen orosz sem halt bele. 
duraczell 2022. 09. 02. 18:59
Előzmény: #21081  sztanil
#21082
LoL
sztanil 2022. 09. 02. 18:57
Előzmény: #21078  Prophet_001
#21081
Az lenne az igazán durva, ha egy ereszcsatornán menekülne a rendőrök elől és drogot találnának a hátizsákjában.

Topik gazda

sotime
4 2 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek