Topiknyitó: Portfolio 2018. 09. 03. 09:14

A nagy magyar bérrobbanás: fele sem igaz?  

Ugrás a cikkhez
A munkaerõpiaci statisztikák szerint az elmúlt három évben a reálbérek 21%-kal emelkedtek Magyarországon. A gazdaság termelékenysége (az egy foglalkoztatottra vagy munkaórára jutó GDP) azonban csak szerény 3-4%-kal növekedett, így
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
elemes
elemes 2018. 09. 03. 20:37
Előzmény: #39  signal2
#40
ennyire amatőr hibát nem csinál a ksh.
signal2
signal2 2018. 09. 03. 19:49
Előzmény: #38  elemes
#39
Részmunkaidő, és különböző egyéb jogviszonyok rohamos elterjedése. Így a ksh, csak teljes munkaidősöket mérő statisztikája egyre kevésbé vonatkoztatható a teljes lakosságra.
Tényleg nem értem, hogy miért nem a nav adataiból készítik a statisztikát.
elemes
elemes 2018. 09. 03. 19:00
Előzmény: #32  qwertz77
#38
"Azért remélem nem tartunk (még) ott, hogy a statisztikákat explicit hamisítjuk.csak ügyesen alakítjuk őket."
.
az, hogy nyolc éve egyre jobban szétválnak a NAV és a KSH átlagbér adatai, vajon miből származhat, ami addig nem volt jelen, azóta viszont évről évre egyre nagyobb mértékben megjelenik? munkabér, ami után nem fizetnek adót s járulékot?
elemes
elemes 2018. 09. 03. 18:58
Előzmény: #35  Vazsmegyei
#37
nem, nem lehet tisztán betanítani. ez ugyanaz a félreértés, mint amiben Dieter Zetsche pottyant amikor három éve üdvözölte a szíriai háborús menekültek millióit, hogy végre lesz munkáskéz a német gyárakba.
.
nem lett. a német munkáskéz az németországban született, ott nevelkedett, ott tanulta a szabálykövetést, a stabilitást, a toleranciát, a szabadságot, a tiszteletet, az igazmondást.
.
amit orbán alcsútdobozon nem tanult meg. ezért nem lesz soha európa vezére.
elemes
elemes 2018. 09. 03. 18:52
Előzmény: #34  xmann
#36
nem, a kifizetett bértömeget nem a KSH csinálja, hanem a NAV.
.
a KSH által közölt átlagbér szorozva a KSH által közölt munkavállalók számával az majdnem harmadával több, mint amennyi után adót és járulékot szed a NAV.
.
a KSH által készített GDP számításokban a versenyszfér hozzájárulását a kumulált áfabevételek (hozzáadottérték-adó) jelentik az alapot.
.
A közalkalmazottak és köztisztiviselők hozzájárulását a GDP-hez azzal a feltételezéssel számítják, hogy egységnyi munkabérrel ugyanolyan mértékben járul hozzá a GDP-hez, mintha a versenyszférában dolgozna.
.
Tehát ha a KSH erősen felfelé hamisított (na jó: téves) adatokat vesz tekintetbe az átlagbérnél, akkor a közszféra GDP-hez való hozzájárulását is felfelé torzítja. Ez az "elkanyarodás" a NAV és a KSH átlagbér adatai között 2010-ben kezdődött, tehát érdemes lehet revizionálni akár 2011-től kezdve a GDP számításokat is. Meglepne ha 3% fölötti GDP index adódna a korrekciókat követően.
.
A statisztikákkal való manipuláció egyébként minden autokratikus rendszerre jellemző.
Vazsmegyei 2018. 09. 03. 15:34
Előzmény: #26  elemes
#35
Attól függ kiknek okoz gondot a "munkaerő hiánya"! Miért nem viszik Borsodba vagy Szabolcsba a vállalkozásokat? Tisztán be lehet tanítani a munkaerőt, csak meg kellene fizetni. Bejárókra és albérletben is szívesen lennének "vállalkozó" szellemű munkavállalók. Ezzel is javítva a helyi munka értékét.Lásd Vas megye és a burgenlandi ingázás! Csak a magasabb bér miatt?
xmann 2018. 09. 03. 15:29
Előzmény: #32  qwertz77
#34
haggyuk már ezt a hamisítást. mindkét adatot a ksh csinálja, akkor az egyiket hamisítja a másikat meg nem? És ha igen, akkor miért ne a másik lenne a hamis?
Vazsmegyei 2018. 09. 03. 15:25
Előzmény: #28  elemes
#33
RE:#28
Na azért jegyezzük meg ki beszél itt "bérrobbanásról" és mi köze ebben a formában a GDP-hez?!!
qwertz77 2018. 09. 03. 15:15
#32
Azért remélem nem tartunk (még) ott, hogy a statisztikákat explicit hamisítjuk.csak ügyesen alakítjuk őket.
gyanúsan a foglalkoztatottak számának megugrása gyk. közmunkások rendszerbe lépéséhez köthető a statisztika elcsúszása. Ők foglalkoztatottnak számítanak, mert így javítja a foglalkoztatottsági statisztikát.De mivel a minimálbér alatt keresnek, meg nem is teljes munkaidőben vannak, a bérstatisztikákban nem jelennek meg, azt amúgyis csak rontanák. A számláknál persze a nagy átlag masszát jól lehúzzák. Most már láthatólag együtt mozog a kettő, mivel nem nő a számuk, sőt most már kezd visszaszorulni. Ez megfelel az ábrának ránézésre.
signal2
signal2 2018. 09. 03. 14:07
Előzmény: #25  elemes
#31
Ugye a ksh csak a legalább 5 főt foglalkoztató cégek teljes munkaidős alkalmazottait nézi. Valószínüleg nagyon terjed a részmunkaidő, így a ksh statisztikája egyre kevésbé robusztusabb.
Pedig ott vannak a NAV-nál a havi bevallások, amiből tűpontos és részletes statisztikát lehetne készíteni havonta. De nem azt használják.
elemes
elemes 2018. 09. 03. 13:22
Előzmény: #29  Törölt felhasználó
#30
...de talán még ez a GDP index is rosszabb lesz, mint a hivatalos publikáció.
Törölt felhasználó 2018. 09. 03. 13:14
Előzmény: #28  elemes
#29
A kettő aránya nem stimmelt, a GDP növekedés meg vilaggazdasagi fellendülési időszakhoz képest elég harmatos volt az elmúlt évekven.
elemes
elemes 2018. 09. 03. 13:07
Előzmény: #27  werinter
#28
...de akkor nem csak a bérrobbanás, hanem a GDP növekedés is csak propaganda.
werinter 2018. 09. 03. 12:53
#27
Nahát, nahát, csak nem kiderült, hogy ismét kamu az egész bérrobbanásos történet? Szimpla propaganda, semmi más! Ahogy egyébként a munkaerőhiány is hasonló tündérmese.
elemes
elemes 2018. 09. 03. 11:27
Előzmény: #24  Vazsmegyei
#26
...a munkaerőhiány mögött pedig nem a lendületes gazdasági növekedés áll, hanem a kivándorlás (a nyugati határ mentén: ingázás)
elemes
elemes 2018. 09. 03. 11:26
Előzmény: #24  Vazsmegyei
#25
hát az erősen valószínű, hogy a KSH bérstatisztikája HAMIS -- nincs mögötte pénzmozgás. a tényleges pénzmozgás alapján számított átlagbér (idén már) kb 25%-kal alacsonyabb mint amit a KSH füllent.
.
vagyis akkor az összes munkavállaló kb negyedét kitevő közalkalmazottak hozzájárulása a GDP-hez kb negyedével alacsonyabb annál, mint amit a KSH füllent.
.
vagyis a tényleges GDP növekedésünk nem európa élvonalában van, hanem inkább csak 2% körüli.
Vazsmegyei 2018. 09. 03. 11:16
Előzmény: #21  elemes
#24
Feltételezésnek még én is elfogadom a véleményedet! Minden ki fog derülni, ne szaladjunk előre az idővel és a bérekkel. Le vagyunk még mindig maradva!
#21-hez
Vazsmegyei 2018. 09. 03. 11:12
Előzmény: #20  Tagore
#23
Szintén mellékvágány! A gondolat nem egyezik a tettekkel! Én sem tudom néha sírjak vagy nevessek! Ám ha olvasom a leminősítő megnyilvánulásokat mindig nevetnem kell.
bigyula 2018. 09. 03. 11:04
Előzmény: #21  elemes
#22
Hát, igen. Egy idő után minden hamisnak fog látszani...
elemes
elemes 2018. 09. 03. 11:02
Előzmény: #10  Sarpac
#21
a honvédkórház ügye annyiban kapcsolódik ide, hogy a KSH szerint rekordszámú orvos dolgozik az egészségügyben.
.
valójában meg kb ennek az ellenkezője derül (borul) ki mindenütt.
.
nekem nem esik jól megkérdőjelezni a KSH hitelességét, de mostanra annyira szétvált a valóság és a statisztika, hogy az európa élvonalába tartozó GDP növekedésről is kezdem azt gondolni, hogy valami ordas nagy hazugság van mögötte. például a nonproduktív szféra GDP-hozzájárulását a kifizetett bérek alapján számítják, de ha a kifizetett bérekkel csal a KSH, akkor a GDP indexek is hamisak.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek