PORTFOLIO FORUM

Javaslatom VÉTEL, akinek már van TARTÁS
Miért?
Adózott eredmény: 2003/ 581 038 000 2004/ 2 123 149 000
Jóváhagyott osztalék: 2003/ 451 182 000 2004/ ? ? ?
Ha az adózott eredményt kifizetik osztaléknak, akkor az osztalék 200ft lesz
Ha az osztalék 200ft a részvény min 1500ft
Szerintem érdemes tartani és az osztalékra játszani én több mint 50% esélyt látok rá
Ha bejön 100%-os haszon 2-3 hónap alatt én már vetem és tartom
Szerintetek? Véleményeket várok

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
135
136
137
138
139
140
141
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2005. 02. 20. 19:05

#20

Giga vétel a papír!
9 millió db részvény ebből:
5 millió szavazó törzs (Aragó kb 90% maradékot megveszi és tőzsdéről kivezeti, legalábbis ez a deklarált célja)
4 millió OE (85% APV 15% közkéz)
közkéz= 600 000 db
ezek értéke
tőzsdei ár: árfolyamérték:
600 Ft 360 000 000 Ft.
700 Ft 420 000 000 Ft.
800 Ft 480 000 000 Ft.
1000 Ft 600 000 000 Ft.
....
2000 Ft. 1 200 000 000 Ft.
érvek:
Ha az Arago megveszi az APV pakettjét (kb 1200-on megkapja) a következő nyerőt realizálhatja!!!
vét elár 1200 4 080 000 000
piaci érték 2000 6 800 000 000
nyereség: 2 720 000 000
kb. 2,8 mrd. Ft.!!!!!!
Nem hiszem, hogy egy ilyen ingyen ebéd mellett elmenne az ARAGO (szeretik a pénzt!!!)
Vissza a közkézhez:
Ha mondjuk 750 Ft-on veszünk most és az APV-s átkötés hatására csak 1100-ig megy az ár, akkor
nyerő = 350 Ft, azaz kb. 46 % és az osztalékkal nem számoltunk.
Ha nem jön be az elmélet akkor megmarad a papír 50 Ft-os osztalékkal = 50/750 kb. 6,7 % osztalékhozam (bruttó!!!) per év.
u.i.: a puding próbája az evés :))

Törölt felhasználó 2005. 02. 18. 15:18

Előzmény: #18 oszlopos

#19

hihetetlen diszkont a 700-as piaci ár a 2000-es könyv szerintihez képest, főleg a likvid vagyonra tekintettel, az még a vállalkozás befejezése esetén is annyit érne, mint a mérlegben...
Tegnapi nap a 2. legnagyobb forgalmú nap volt oeben...

oszlopos 2005. 02. 18. 15:14

Előzmény: #14 Törölt felhasználó

#18

Laurion: teljesen igazad van(névérték, stb...)

Törölt felhasználó 2005. 02. 18. 11:22

Előzmény: #16 bpmcwap

#17

Köszi!
Úgy látom a magyar kocsmában becsukódtak a bicskák.
Visszatérek a bécsi börzére.
HI

bpmcwap 2005. 02. 18. 10:28

Előzmény: #15 Törölt felhasználó

#16

neked bármit möbius:)
Legjobb ajánlatok : 10:27:01
Vétel Mennyiség Eladás Mennyiség
705 207 _________723 93
704 300 _________724 800
703 200 _________729 619
702 200 _________735 4752
701 200 _________744 750
ebbol hosszutávu befektetés lett...

Törölt felhasználó 2005. 02. 18. 10:22

Előzmény: #14 Törölt felhasználó

#15

Megköszönném, ha valaki tudna adni egy könyvet.

Törölt felhasználó 2005. 02. 17. 18:38

Előzmény: #13 oszlopos

#14

Oszlopos, csak 1000 a névérték, feltőkésítve volt 1742-re, egy jegy egy forrás csere, a saját tőke volt az 1742. Most már 2022. Forr/t-ben bent is áll 4K eladó 2022n :)

oszlopos 2005. 02. 17. 17:36

Előzmény: #12 Törölt felhasználó

#13

az Arago nem fog venni piacon, ha venni akar, ott az állam oriáscsomagja, azt megveszi egybe. Azért mindenkit emlékeztetnék, hogy ennek a papírnak a névértéke is 1742 Ft....egyszer itt is eljön majd az igazság pillanata(minimum 1200-as ár, mint a törzsnél)....és itt is az 1 részvényre eső vagyon 2000 ft felett van.

Törölt felhasználó 2005. 02. 17. 09:57

Előzmény: #11 Törölt felhasználó

#12

Valóban. Az 5000 darabos vásárlási tételek nem túl gyakoriak itt. Lehet, hogy mégiscsak kibújt a szög (arago) a zsákból.

Törölt felhasználó 2005. 02. 17. 09:54

Előzmény: #10 Törölt felhasználó

#11

Figyelem a Forrás/oe részvényeknél nem a korábbi "óriáskotések 10-20db" dominálnak, hanem kisbefektetői szinten nézve mintha indulna a piac.
Nagy növekedési potenciál!

Törölt felhasználó 2005. 02. 17. 09:39

Előzmény: #9 Törölt felhasználó

#10

Ma elég lendületesen nyitott. Szvsz ha 750-ig emelkedne az elkövetkező rövid időszakban (pár nap), akkor reális esély van rá, hogy az Arago veszi, és még az osztalékfizetés előtt megpróbálja rendezni a Forrás "ügyet".
Meglátjuk .

Törölt felhasználó 2005. 02. 14. 16:36

Előzmény: #6 Törölt felhasználó

A cégben csak állampapír van most 10 milliárdnyi, ehhez képest értetem, hogy aprópénz az a kb. félmilliárd (ha névértéken szedi össze)amivel a tőzsdéről kiveheti az OE-ket a spekiktől/kárpotólta któl.
(Ha picit siet még az osztalékot megspórolhatja.)
Ha az ÁPV-s pakettet is megveszi (meg kell vennie) az még mindig "csak" 4 milliárd, de aztán már tényleg azt tesz a 20 mrd-nyi eszközzel amit akar.
Ráadásul még az APV is hozzájutna egy kis pénzhez,ami nem jön rosszúl ekkora államháztartási hiánynál.
Igen kiszámíthatatlan és vannak több mint "érdekes" ügyletek (pl. Szegedi Paprika),de ekkora vagyont egy kicsit nehéz lenne "baráti" kezekbe adni ilyen rövid idő alatt,bár elismerem, hogy L.T. tudja mit csinál.
A kérdés:
- kevesebb mint féláron összeszedi a papirokat vagy
- megkockáztat egy választást és/vagy TEBÉSZ vagy más váratlan dolgot.
Meglátjuk. Az előbbire nagyobb esélyt látok, ezért spekizek rá.

spade 2005. 02. 14. 16:07

Előzmény: #7 Törölt felhasználó

Az Aragónak még a választások elött meg kell oldania a forrás OE papirok kérdését, mert ha a fidesz nyer akkor az állami kézben levő pakkot hamar szvazóvá alakithatják, mondjuk célzott APEH vizsgálatokkal és akkor az Arago megszivhatja...
Lény egében véve tehát az Aragonak mind két részvény szekcióban csaknem 99%-os tulajdoni hányadra kell jutnia hogy mozdithatatlan legyen, különben kiüthetik a kezéből mint ahogyan az a BAV esetében is történt...

Törölt felhasználó 2005. 02. 14. 15:49

Előzmény: #6 Törölt felhasználó

-olyan, hogy "aprópénz" létezik az arago-nál?
a fő problémám az, hogy az arago kiszámíthatatlan és nem etikus. simán kiszedi a pénz egy részét anélkül, hogy publikussá válljon (beruházás baráti ingatlanokba, cégekbe, furcsa egyéb költségek megjelenése, stb.) továbbá túl jók a politikai kapcsolata, hiszen már jóval a nyilvánosságra kerülés előtt meg voltak az emberei a cégben, nem? no ezek azok a tényezők/körülmények , melyek esetében a szokásos pénzügyi számítások csődöt mondanak.

Törölt felhasználó 2005. 02. 14. 15:03

Előzmény: #5 Törölt felhasználó

sziasztok!
Mindeneke lőtt el kell mondanom, hogy viszonylag nagy tételű forrás oe-m van (portfoliom 80%-a), 630-as besz. átlatgárral,
valamint tavaly benne voltam a forras t kivásárlásban is.
(Erősen értékítélet befolyásoló tényezők.)
Sokmindent már leirtatok előttem, de én másként látom a történet végét, mint pl. kaygee.
Szóval szerintem fundamentálisan az egyik legalulértékeltebb papíról van szó:
(a könyv szerinti értéknek cca. harmada a tőzsdei ár)
a., A cég eszközeinek java állampapírokban kamatozik. (kb. 1100 Ft/ részvény)
b., 2004-es nyereség 235Ft/ részvény + eredménytartalékban van: 80 Ft/ részvény
c., A cégnek kötelezettsége lényegében nincs , vagy csak operatív jellegű.
Tehát a cégből gond nélkül ki lehet vonni akár azonnal min 1300Ft/ share -t
A bennt maradó ingatlanvagyon és részesedések csak a hab a tortán. (cca 800Ft/s)
Miért is nem emelkedik akkor a részvény? ( más szóval a kockázatok) (SZVSZ)
1. L.Tamás és társasága már átvette a cég vezetését
2. A min 50 forintos osztaléknál többet nem nagyon fog kifizetni amig az APV Rt-s pakkot meg nem szerzi!
3. Elméletileg akármeddig is fizetgetheti ezt az min. 50 Ft-ot.
Mire számítok:
Az ARAGO számára egyértelműen a cégben lévő likvid (állampapír álomány, cash) vagyon minél nagyobb részének kivonása lehet a cél.
Ez előtt valszeg ki fogja vezetni a papírokat a tőzsdéről
,vagy döntő részben megszerez minden papírt (nem nagyon szereti a nyilvánoságot lásd: Pick, BÁV stb).
Szerintem ezt a választásokig, de inkább az idén megteszi,
mert a politikai tényező itt erősen befolyásoló:
a., ÁPV Rt (MSZP-s kormány)
b., eredeti kárpótoltak is érintve vannak
Mire is spekizhetünk (spekizek)?:
Megálla podik az APV Rt-vel a OE papírokról a maradékot meg megveszi a tőzsdéről
(úgy tudom felvásárlási ajánlatot nem tehet az OE-kra, mivel nem szavazó papírok)
Tőzsdéről nem nagyon fog addig vásárolni ( max a megállapodás előtt kikapja a kisebb
tételeket ugyanúgy mint tavaly a forrás t papírokat).
Ha megvan a megállapodás, akkor újabb ajánlat a még létező forras t-kre , majd kiszorítás.
A közkézen lévő forrás oe-k pedig összeszedi a piacról
(nem sok papírról van szó /az aragonak ez már aprópénz/,
és úgy emlékszem már van oe tétele az aragonak: még a jegyzésből is vett valamennyit)
Az árakról (SZVSZ!!):
A forrás oe-kat az APV RT-től veszi, szerintem a névérték alatt nehezen lenne elképzelhető
az ügylet ( bármilyen erős politikai háttere is van L.T.-nek).
A közkézen lévők (15%) döntő részét is be tudja szedni 1000-ért.
A nagyon kevés forras t-re újabb ajánlat (lehet, hogy megadja a névérték dupláját is).
kaygee-nak: (forgatókönyvre)
1., Mivel az ARAGO-nak már irányitó pakettja van, nem fog kiszállni belőle.
Nem gondolhatod komolyan, hogy ezt az aranybányát ne akárná teljesen megszerezni?!?
Az is érdekelne, hogy szerinted hogyan tudna kiszállni?
Szerintem amíg biztos a politikai hátszele addig megállapodik az ÁPV Rt-vel, a kevés maradékot pedig begyűjti.
2. A kis spekiknél viszonylag kevés papír van,
ők már nem tényezők, leszámítva a "kárpótoltak" kérdését (esetleg a TEBÉSZ is bekavarhat még).
A kulcs az APV Rt-s pakett ha az megvan akkor már kiveheti a pénz osztalékágon.
Ha jól emlékszem (lehet nem), a Picknél is volt valami mega osztalék
amivel kivette a pénzt a cégből.
Köszönöm, hogy elovastátok, véleményeteket várom.
gepida

Törölt felhasználó 2005. 02. 13. 21:11

Előzmény: #4 Törölt felhasználó

Sziasztok!
1-2 gondolatot írok ide, reagáljatok rá, ha gondoljátok.
Amikor a Forrást a tőzsdére, én éreztem valahonnan, hogy vissza fog az esni, mivel a garantált (illetve az törzsrészvények után a várható) osztalék jóval alacsonyabb volt, mint amit kockázatmentes befektetésekkel el lehetett érni.
Mikor kiderült, hogy az Arago lett a fő tulajdonos, akkor sejthető volt, hogy még alaposan megmozgatják a papírt, mivel az Arago mindig befolyásoló részesedés megszerzésére törekszik.
Mindezek után azonban általában nem marad el a cég teljes kizsákmányolása. Gondoljatok csak vissza a Pick példájára. El is tűnt a süllyesztőben elég alaposan.
A Forrás inkább egy vagyonkezelő céghez hasonlít, termelő vagy egyéb értékteremtő tevékenysége nincs. Az Arago célja a Forrás megszerzésén keresztül ezeknek a vagyonelemeknek a megszerzésére irányulhat, a cég működtetése nem érdeke.
Úgyhogy SZVSZ két forgatókönyv lehetséges:
1. Megmarad a jelentős állami befolyás, hogy a kárpótoltak érdekei ne sérüljenek. Ebben az esetben az Arago bizonyosan kiszáll a cégből, mivel egyáltalán nem illene bele az elképzeléseibe. Rossz jel.
2. Az Arago végül megszerzi a számára szükséges befolyást, ebben az esetben azonban kár a részvények tulajdonosainak bármire is számítania, főleg nem osztalékra. Ez is rossz jel.
A tőzsdei kivezetés szerintem nem maradna el.
Vélemények?

Törölt felhasználó 2005. 02. 13. 16:16

Előzmény: #3 kollini

igen, csak azt felejted el, hogy oe-ből 4 millió darab van,a maradék 5 millió törzs, annak a nagy része meg az aragóé. csak a törzsrészvény szavaz, csak az arago dönti el mi legyen. ha pénzt akar az arago kivenni, akkor azt nem osztalékban fogja tenni, s pláne nem az ápv-nek fog osztalékot fizetni....