PORTFOLIO FORUM

Akkor hiányosak a történelmi ismereteid.
Nem baj, van lehetőség bővíteni.
Nem is mondtam, hogy vége a nyugatnak, azt te képzelted bele. Pusztán annyi a nagy helyzet, hogy DK-Ázsia visszaszerzi a vezető szerepét. Az USA másodhegedűs lesz először gazdaságilag, majd katonailag is. Európa meg a futottak még kategória.
Ha meg felszmél Euróa, meg Amerika, és nem lesz lusta a társadalma, akkor esetleg verenyben lehet maradni. CSak ház úgy nem igen megy, hogy nem akar senki sem dolgozni, csak pénz nyomtatni...
Ennyi.

sh0rt0s_r0b0t_v0.42 2022. 09. 04. 17:35

Előzmény: #76477 Törölt felhasználó

#76479

Nem tudom, én más történelmet ismerek. Az meg hogy esik kicsit a tőzsde, munkanélküliség 5x lesz, az nem a nyugat vége. Tudom hogy ebben hiszel, csak vallási kérdésekben nincs értelme vitának. 2020 tavasza óta olvaslak, azóta 2.5 év telt el és nem ómlik továbbra sem.

Törölt felhasználó 2022. 09. 04. 16:56

Előzmény: #76476 KrisztinaI

#76478

5 éves chart? 2020 március? Azon nem látni túl nagy korrelációt.

Törölt felhasználó 2022. 09. 04. 16:51

Előzmény: #76473 sh0rt0s_r0b0t_v0.42

#76477

Felesleges, amit írok, úgyis falra hányt borsó.
Az USA és Európa elvesztette versenyképességi előnyét. Két éve írom, nem hiszei el senik sem. Nem baj, majd ha a tőzsde lenegyedel, az inagtlan lefelez, a munkanélküliség 5x-öz, majd akkor elhiszitek.
Csak meg kell nézni az utolsó 20-30 évet. Valójában a triád két nagy tömbje azért élt olyan jól, mert olcsó volt a nyersanyag, nem kis részben a fejletlen országok jóvoltából, és olcsó volt a termelés nagyrészt Kína jóvoltából.
EU+ Amerika fogyasztott, Kína termelt.
Nos ezt lehet egy darabig csinálni, de a vége ikerdeficit lesz a fogyasztó országokban. S láss csodát, most is ez történt. 100-130-160%-os államadósságok, krónikus külkereskedelmi hiány. S a legnagyobb baj: komoly magaángazdasági adósságok. Az utóbbi években a fejlett (meg jegyzem meg a fejletlenebb) gazdaságok össz adóssága minden évben történelmi csúcsot döntött. Vele együtt a tőzsdék, a bond piacok, az ingatlanpiac, stb.stb is csúcsokat döngetett.
Ez a tiszta adósságbuborék és az erre épülő buboréktársadalom tiszta tünetegyüttese.
A GFC óta az USA és az EU termelékenysége 14 év altt pár százalékot nőtt. A GFC-ben a nyugati motor utolsó dugattyúja is besült.
Lehet nem hinni ebben, de attól még más nem lesz.
Orbánnak -nos tudom ez szentségtörés, de abban történetesen igaza volt, hogy keleti szelek fújnak. Jegyzem meg, hogy az emberiség pár ezer éves történetében a keleti kultúrák nos javar részt igencsak a világ élvonalát képviselték. 200 év alatt a kapitalizmus megelőzte őket, de most olybá tűnik, hogy eltanulták a nyugattól a kapitalizmust, csak ők nem a neolibsi változatát művelik, ami kisszámű tőkés szűklátókörű uralmára épül, hanem egy más válfajjal kísérleteznek.
Bármit is mond soros gyuri bácsi, nem vagyok arról meggyőződve, hogy a neolibsi tőkés uralom sokkal különb lenne, mint a kínai kisssé kommunista válfaj...

KrisztinaI 2022. 09. 04. 16:10

Előzmény: #76475 Törölt felhasználó

#76476

Rendben. :-)
Alapvetően mindkettő arra épül, amit Humanoid mondott; egy költői kérdésm lenne: ha BTC nem a rendszer része, akkor miért nem mozog a másik irányba?

Törölt felhasználó 2022. 09. 04. 15:48

Előzmény: #76471 KrisztinaI

#76475

Az sp500 kapitalizációja talán 100x btc. Más erők vannak itt és otr.

Törölt felhasználó 2022. 09. 04. 15:44

Előzmény: #76471 KrisztinaI

#76474

Nincs korellancia, mégha úgy tűnik is.

sh0rt0s_r0b0t_v0.42 2022. 09. 04. 15:43

Előzmény: #76470 Törölt felhasználó

#76473

Szerencsére Engels óta haldoklik a Nyugat és még akkor is haldoklani fog, amikor 96 évesen utolsó álmodra hajtod agg fejed 😏

pomperj 2022. 09. 04. 15:42

Előzmény: #76461 Boole

#76472

Csakhogy most a Bond piac nagyon "uinorthodox" modon viselkedik, ket jellemzoben is,
epp errol akartam a Bond temaban a velemenyem kisse kifejteni.
.
1)Az a regi portfolio epitesi szabaly, hogy 60/40 aranyban legyen stock+bond benne,
nos, igen jol mukodott  a jarvanyig.
Jellemzoen, ha egy veszteseges ev volt a reszvenyekben,
akkor a kotveny puha parnakent csillapitotta a veszteseget a stabil pozitiv hozamaval.
Ezert kell Bondokat is tartani, ez volt az egesznek az ertelme es celja.
Ha megnezzuk az utolso 8 veszteseges reszveny-evet, akkor a kotveny hozam es
portfolio hozam egyuttesen igy viselkedett:
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20220904v01xe35fd.jpeg
.
Nos, iden felborult az inverz korrelacio. Mindket eszkozosztaly bukasban van, megpedig jo vastagban.
(megjegyzem,epp egy hete neztuk a Norveg Fund hozamat es abban is ilyen szamok voltak)
.
2)A bond piac masik furcsasaga, hogy megszunt.
Marmint, senkinek nincs kedve Europaban venni Bondokat.
AMi persze az emelkedo kamatokra (= eso Bond arak) varo vilagban nem meglepo.
De megis megdobbennto, hogy Europaban az utolso egy honapban nem volt uj bond bevezetes
a piacra, teljesen "kiszaradt" a likviditas.
Az Europa Corp. Bond Index esese egy ev alatt -17%.
Ami persze vadul szalguldo hozamemelkedesi chartokat hozott, lasd elobb a German Bond temat.
De ugyanigy nez ki UK es Austral Bond piac is.
.
3)Ez magyarazhato persze a jo nagy eletszinvonal esessel, szerte a vilagban.
Az energia es elelmiszer arak drasztikus emelkedese alaposan meglokte a "nyomorusag index"-et,
ami a regi szamitasban a  inflacio+munkanelkuliseg osszege.
Csak iden ez 9%+4%=13%-on all most, a tavalyi folott 8 ponttal, a legjobb orszagokban,
mint USA, GB es EU. Es betyarul magas, nemcsak Torok, Orosz, es KeletEuropaban,
de szinte minden EEM orszagban, ahol jelentos,  10%-30% eletszinvonal zuhanast okozott.
Es meg nincs vege.
.
4)Kozben a Kinai kotvenyek kitartoan kovetik a reszvenyek gyengeseget.
A hires Evergrande es ContryGarden papirok kereskedeset mar marciusban leallitottak, mostanaban ujra probaljak. A 2025 lejaratu es 8.5% hozamot igero papirokat manapsag dollaronkent 7.5 centert se nagyon veszik.
Egyelore a kinai realestate vezeti a lejtmenetet, 27%al esett a lakas ertekesites.
Eros allami raparancsolas van a bankokra, hogy finanszirozzanak epitoket, de a tonkrementek
finanszirozasa aligha a jo megoldas.
.
5)Es mi megy jol?
A mult heten minden szektor minuszban zart, regota nem volt ilyen.
Az egyhavi tavlatban nezve se sokkal jobb a helyzet: A FAAMNGT mind eros, kb. -10% minuszban van,
meg mindig az Olajosok vannak ebben az idotavban pozitivban.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20220904v01x4ljld.jpeg

KrisztinaI 2022. 09. 04. 15:16

Előzmény: #76465 Törölt felhasználó

#76471

A crypto piac együtt mozog az S&P-vel (legalábbis BTC).

Törölt felhasználó 2022. 09. 04. 14:29

Előzmény: #76469 Törölt felhasználó

#76470

Na látod, ez egy nagy baj, hogy ezzel nem vagy tisztában.
A ZIRP az, ami felhajtotta minden spekultív eszköz árát.
Cathie Woods ennek köszönhette időleges szerencséjét, és hírnevét. Ettől metek fel a penny stockok, az ingatlanok, és minden szemét ára - beleértve a coinokat az egekig.
Zero interest rate policy. Vagy leánykori nevén pénznyomtatás. De egyesek hívják MMT-nek. Majdnem ugyazt jelenti mindegyik. Egyébként 5 év múlva meg úgy fogják hívni: a végzetes tévedés, ami megrokkantotta az USA-t és a nyugatot.

Törölt felhasználó 2022. 09. 04. 14:06

Előzmény: #76466 Törölt felhasználó

#76469

Mi az a zirp?
Haha süllyedő hajó.
Ilyet is medvepiacokon hallani. Bikaban furamód nincsenek ilyen hangok.

Clint 2022. 09. 04. 13:40

Előzmény: #76467 robikovacs26

#76468

Közben itthon a csutinak volt ahhoz is esze, hogy a rendszerhasználati díj brutális emelésével, a gázszerelőn keresztül gazdagítsa magát.
Re: "Mindenkit megvédünk"

robikovacs26 2022. 09. 04. 13:25

#76467

https://www.portfolio.hu/gazdasag/20220904/hatalmas-aramar-es-szocialis-tamogato-csomagot-jelentett-be-a-nemet-kancellar-564933

Törölt felhasználó 2022. 09. 04. 12:18

Előzmény: #76465 Törölt felhasználó

#76466

A gond az, hogy a crypto piacot is a ZIRP mozgatta fel az égig.
A ZIRP-nek pedig nos évtizedekre lőttek.
Úgyhogy szerény véelményem szerint addig kell elhagyni a crypto süllyedő hajóját, amíg el lehet 40-50-80%-os veszteségek mellett is. Még mindig jobb ma 80%-ot veszteni, mint holnapután 99-et.
De hát ugye mindeni a saját sorsának a kovácsa.

Törölt felhasználó 2022. 09. 04. 12:13

Előzmény: #76446 pomperj

#76465

"Onnan mar nagyon nehez lesz valaha is visszamaszni a hajdani magassagokba."
Rengetegszer volt mar ugy hogy 85% eses után repült meg magasabbra szal nem temetném.
Ami pedig az Eliott hullámot illeti... Hát az a cryptopiacra nem érvenyes, mert ahhoz pici piac.

robikovacs26 2022. 09. 04. 11:25

Előzmény: #76463 Boole

#76464

Köszi Boole!

Boole 2022. 09. 04. 10:59

Előzmény: #76458 robikovacs26

#76463

Nézd meg a RIG adósságállományát, a lejáratokat és annak összetételét. A kötvénykitettsége nem változó kamatozású, ráadásul a devizakockázata sem olyan nagy, amit ne lehetne kezelni. Fontos megérteni, hogy a RIG-re az emelkedő kamatkörnyezet csak nagyon hosszú távon érezteti hatását az újabb görgetésekkor. A RIG azonban a kamatok emelkedése előtt rendezte az átstrukturálást. Nincs csődhelyzet. Várhatóan hamarabb lesz éves szinten is nettó profitban. Fél évvel ezelőtt még ezt 2025-ben vártam. Most fogadnék is rá, hogy ez 2024-ben megtörténik. Fontos azt is megérteni, hogy a RIG pozitív szabad cash flowt termel. A vállalat elegendő készpénzt termel a működéséhez. Amíg ez fennmarad és javul, már nem kell a működéshez újabb adósságot növelnie. Arra számítok, hogy a cég a nehezén túl van és a számok javulni fognak és első körben a vállalati értéket eléri. Nagy az adósság, ami terheli és visszafogja az árfolyam emelkedését, de amint tendencia lesz a bevétel és a megrendelések növekedésében, akkor a piac már a kilátásokat fogja árazni.
Pénzügyi időszak vége Bevételbecslés YoY 2022. dec 2,64 milliárd dollár 2023. dec 3,12 milliárd dollár 2024. dec 3,37 milliárd dollár 2025. dec 3,69 milliárd dollár Pénzügyi időszak vége EPS becslés YoY 2022. dec -0,60 2023. dec -0,24 2024. dec 0.23 2025. dec 0,48

szieszta 2022. 09. 04. 10:38

Előzmény: #76460 pomperj

#76462

Én nagyon kíváncsi lennék a mezőgazdasági termények árának várható mozgására. Folyamatosan azt halljuk, hogy Európát minden idők legnagyobb aszálya sújtja, Kínával együtt, de nemrég olvastam, hogy Amerikában sem rózsás a helyzet, főleg a kukoricát említették. Kanadában csúcstermést várnak, meg az oroszok is rekordokat jelentettek, de ott a kukorica nem a fő termények közé tartozik. Ukrajna sem jelentett jó termést, főleg az elmaradott vetések miatt.
Folyamatosan éhínséggel riogatnak, a terményárak meg jócskán visszaestek.
A kukoricát ráadásul szárítani kell, ami az EU-s gázárakat figyelembe véve brutális költséget fog jelenteni, ha lesz gáz.

Boole 2022. 09. 04. 10:36

Előzmény: #76460 pomperj

#76461

Az EEM havi bontású chartoddal rátapintottál valamire. Még pedig arra, hogy hiába emelik a kamatokat, nem lesz USA-ban reálkamat. Ha pedig nem lesz, akkor a kiábrándult kötvénybefektetők előbb-utóbb rájönnek, hogy olcsó, így várhatóan a jövőben nagyobb hozamú eszközöket csak a részvények vásárlásával tudnak eszközölni. Az infláció hatásának meg kell emelnie a részvények árát is, amennyiben az infláció nem csap át vágtató gyorsaságba. Kérdés, hogy ebben a szakaszban vagyunk-e. Ahogy látom az USA ingatlanértékesítés visszaesését, szerintem már éppen a tetőponton talán túljutottunk. Vagy egy átmeneti nyugvás kezd kialakulni és később megint emelkedik az infláció. Ezt most még nem lehet megmondani pontosan.