PORTFOLIO FORUM

A bitcoin azért van előnyben, mert a csapból is ez folyik. Közben, ha megnézzük a coin táblázatot, eléggé csúsznak vissza a régebben közkedvelt coinok. A BTC tartja az árát, de ez koránt sem biztos, hogy nem művien van fenntartva. Több bálna akár egyedül is tudja menedzselni az árfolyamot, saját tőzsdét működtetve.
Az reális lehet, hogy az egyik coin naponta 100 millió dollárral szaporodik, ráadásul az egész mennyisége 3-4, de akár 10-szer is megfordul egy nap alatt? Nem utal ez egy kis huncutságra?

Tibi0002 2020. 09. 18. 12:28

Előzmény: #28635 Törölt felhasználó

#28639

Ok, most látom, hogy erre már reagáltál. :)

Tibi0002 2020. 09. 18. 12:22

Előzmény: #28632 Törölt felhasználó

#28638

Kriptopénzekből is annyit állítanak elő, amennyit akarnak. Az alábbi linken 7100 különböző kriptopénz adatai láthatóak.
https://coinmarketcap.com/

Törölt felhasználó 2020. 09. 18. 12:17

Előzmény: #28630 pomperj

#28637

"...most felre van arazva, mindketto, es jo alaposan.
Ez eltarthat par honapot is. Aztan helyre all, mert pont azt gyartjak, ami most a legjobban kell. ..."

Nem igazán értem ezt a gondolatmenetet. Attól még sohasem emelkedett egy tőzsdei papír, hogy mindenki egyszerre rájött, hogy most ennek emelkednie kellene, mivel pont azt gyártja amire most szükség van. Ha ez így működne, akkor bárki dollár-multimilliomossá válhatna. Az ilyen papírok már jóval az "igény" jelentkezése előtt felmennek arra az árra, ami majd az általános igény felbukkanásakor ("aha-élmény") fair-nek számít majd. Onnantól már nincs mire tovább emelkedniük. Persze a relatív alacsony fix-költségek mellett üzemelő IT-gigászok (Alphabet, MSFT, FB, AAPL (utóbbi főként az Apple-Store révén) bármeddig emelkedhetnek, mivel a jövedelemtermelő képességükben magas a software-hányad és kevés a hard matéria. Akár még az Amazont is ide sorolnám, mivel a felhőszolgáltatás és az online könyvbiznisz ontja neki a profitot, míg a hard kiszállítósdi relatíve magas költséghányadát az előbb említett soft-lábakkal kordában tudja tartani... közben persze tönkre is teszi a hagyományos retail-store szektort, így a kiszállítósdi üzletág is egyre csak növekszik.

Úgy gondolom, hogy mindezzel te is tisztában vagy, hiszen az olajos pozícióidon évek óta tapasztalhatod ezt a "logikátlan" jelenséget.

Köznapi logikával (szerencsére) semmire se megy az ember a tőzsdén.

smith83 2020. 09. 18. 12:16

Előzmény: #28630 pomperj

#28636

Szia Pomperj,
az USA miatt Te talán jobban meg tudod ítélni ennek a valóságalapját. Szarvasvadász osztotta meg a CoronaVirus topicban a #20884 hsz-ben, videó Dr. Carrie Madejjel. Mennyire lehet valós a kockázat, vagy fakenews, milyen hatása lehet a Modernara, ha igaz, ha nem? Köszönöm!
https://www.youtube.com/watch?v=BoByzNw44vs&feature=youtu.be

Törölt felhasználó 2020. 09. 18. 12:02

Előzmény: #28633 yossarian78

#28635

Gyorséttermet se nehéz létrehozni, mégis a McDonald's van a piramis csúcsán. Valutából is van egy rakat, mégis inkább tartja az ember a pénzét euróban, mint cseh koronában. A Bitcoinnak elsőként és legnagyobbként rengeteg előnye van, amit az ezredik coin se tud elvenni tőle (bár az újfajta coinok főleg projektekhez, cégekhez kapcsolódnak, amik részvények helyett kriptovalutát bocsátanak ki).

Törölt felhasználó 2020. 09. 18. 11:59

Előzmény: #28632 Törölt felhasználó

#28634

Nem hülyeség, amit írsz.
Elég óvatos vagyok ezekkel a coinokkal, de elgondolkodva arra jutottam, hogy nem hülyeség egy pár %-os pozíciót fenntartani belőle.
Az érv baromi egyszerű. A pénz attól értékes, hogy bízik benne mindenki. Tehát mögöttes értéket nem kell benne keresni. Az arany is attól értékes, hogy az emberek bíznak benne, hogy kapnak érte számukra szükséges terméket. Valójában nem sok belső értéke van.
Ilyen alapon a BTC simán betöltheti a jövőben a pénz szerepét, ha bízik benne mindenki. Hogy technikailag mennyire biztonságos, arról nem tudok nyilatkozni, pedig az fontos lenne. De azt mondom egy 2-5%-os részt lehet megér a portfóliómon belül.

yossarian78 2020. 09. 18. 11:58

Előzmény: #28632 Törölt felhasználó

#28633

A helyzet az, hogy a bitcoint modelljét le lehet másolni és már most is van egy rakott kriptovaluta. Márpedig, amiből sok van, az veszít az értékéből.

Törölt felhasználó 2020. 09. 18. 11:51

Előzmény: #28617 Keffer

#28632

Itt egy cikk, ami jól összefoglalja a helyzetet (benne szép matematikai modellekkel, power law-val, szerintem tetszeni fog mindenkinek): https://medium.com/@100trillionUSD/modeling-bitcoins-value-with-scarcity-91fa0fc03e25
Röviden annyi, hogy annál értékesebb valami, minél kevesebbet tudunk előállítani belőle, ezt fejezi ki a stock-to-flow (vagyis a jelenleg forgásban lévő mennyiség és az egy év alatt előállítható mennyiség aránya). Ezért értéktelenedik a fiat money, mert annyit állítanak elő, amennyit akarnak.
Egy érdekes prezentáció a VanEck-től: https://github.com/100trillionUSD/bitcoin/blob/master/vaneck-digital-assets--the-investment-case-for-bitcoin(1).pdf
Nyilván nem arról van szó, hogy a vagyon jelentős részét BTC-ben kéne tartani, de egy pár százalékot talán érdemes megfontolni, erről is szó esik a VanEck preziben.

IQ0 2020. 09. 18. 11:20

Törölt hozzászólás

#28631

pomperj 2020. 09. 18. 10:55

Előzmény: #28621 JeGeMeLOV

#28630

LAKE es APT tema.
Most is most felre van arazva, mindketto, es jo alaposan.
Ez eltarthat par honapot is. Aztan helyre all, mert pont azt gyartjak, ami most a legjobban kell.
Ettol persze frusztralo marad kozben.
,
1)Tegnap az USA health miniszter a TV-ben azt mondta, hogy a maszk "is the single best" a Covid ellen,
es mindenki hordjon allandoan a lakasan kivul. APT-nek erre ugrania kellene, de nem nagyon teszi.
Biden is kiallt a kotelezo maszk-hordas mellett, "we MUST do it, because it works ".
https://abcnews.go.com/Politics/biden-believes-president-legal-authority-implement-mask-mandate/story?id=73060035
.
2)Tovabbra is azt gondolom, Q3 es Q4, es talan meg inkabb Q1, szoval a hideg honapok,
nos nagyon jo negyedevek lesznek a maszk-gyarto APT-nak, es a COVID vedoruha LAKE gyartonak.
.
3)LAKE gyengesege adodhat abbol, hogy Q2 sales 10m-val kevesebb volt Q1-nel,
mert Q1-ben eladtak a 10m USD tartalek keszletet. Ez rosszul mutat, annak ellenere is,
hogy a profit megis nott, 1.07--->1.17-re.
LAKE eseteben az javithat, hogy most nem allitjak le az autogyartast es mas iparagakat sem,
kell munkaruha, hogy oriasi tuzek miatt tobb tuzolto ruha kell, es a margin is talan meg novelheto;
es Q3 jelentes mar EPS=3.7 USD-t fog mutatni december elejen.
Az mar egy PE=12-15 szorzoval is sokkal jobb arat implikal. Duplazhat.
ettol meg a TA valoban leviheti egy leszurasra, befedni a 19-16 kozotti gapet.
.
4)APT eseteben pedig belep Q3-ban a Phase2 kapacitas bovites hatasa, es megint ugrik sales+profit,
es a trend hasonlo utemben folytatodik. Az utolso 3 negyedevben a fo szamok es Q3 becslesem:
.
Sales = 12m--->18m--->25m + Q3 becsles 32m
profit = 9cent--->39 cent --->46 cent + Q3 becsles 55cent
cash = 6.5m--->17m--->24.7m +Q3 bcsles 31m
,
tehat eves szinten, a sales mar 100m nagysagrend lesz, es EPS=2.0 USD.
Normalis PE=15 mellett sokkal jobb araknak kell lennie. Duplazhat.
Itt nincs gap hogy befedje, szoval akar most indulhat fel.
.

stolz 2020. 09. 18. 09:08

Előzmény: #28628 Boole

#28629

Ez gyakorlatilag semmilyen származtatott termékkel nem lenne lekereskedhető...inkább csak gázos cégek részvényeivel...

Boole 2020. 09. 18. 09:06

Előzmény: #28627 stolz

#28628

Van egy rossz érzésem, hogy a NATGAS csak szimplán görgetésekkel fog 3 felé kerülni és nem rendes kereskedéssel. Csak a határidős árazás miatt fog beárazódni. Ez azonban az ETF-re nem lesz pozitívan hatással.

stolz 2020. 09. 18. 08:49

Előzmény: #28626 Boole

#28627

Sztem is lesz töltés, túl nagy a rés...

Boole 2020. 09. 18. 08:38

Előzmény: #28625 Boole

#28626

Ilyenkor szokott az lenni, hogy elkezdi a rést tölteni és az NGAS.UK ETF-et húzza le a mélybe magával.

Boole 2020. 09. 18. 08:36

Előzmény: #28624 stolz

#28625

Ahogy várható volt, görgetés után áttérve a novemberire jó magasan nyitott.
https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/xstation5screens/127/142/eee9eeea8aac521942b4bc469389cf347ec6cad2.png

stolz 2020. 09. 18. 08:05

Előzmény: #28622 pomperj

#28624

NATGAS-ban ott én látok egy fej-vállat 2,8-as csúccsal, 2,3-as nyakvonallal, aminek blintre teljesült a célára...NATGAS nagyon szereti a fej-váll alakzatokat és szinte mindig teljesíti is, még ha az fundásan vagy magasabb idősík TA-ja miatt indokolatlan is...égebben kereskedtem, de nem igazán szeretem...sokat is buktam vele, mert elég kiszámíthatatlan...a másik meg, hogy a funda továbbra is túlkínálatos, így nehezen képzelhető el egy hosszabb távú emelkedő trend sztem...kisebb tüskék fel aztán vissza a mélybe...

stolz 2020. 09. 18. 08:01

Előzmény: #28621 JeGeMeLOV

#28623

Nem tudom mit tudhat. Azért egy 10-es P/E minimum elvárható lenne, főleg, hogy milyen őrült árazáson forognak más papírok...

pomperj 2020. 09. 18. 08:00

#28622

1)NatGas tovabbi wave(4) esesre szamitottam ugyan,
nade komplett osszeomlast mutatott tegnap,
es alaposan megkerdojelezte az eddigi (piros) varakozast, mert majdnem az (1) hullamot is atfedte,
es majdnem negalta az egesz strukturat. Erdemes lehet nehany mas lehetoseget is nezni
,
http://keptarhely.eu/view.php?file=20200918v00tkso0e.jpeg
,
2)Az OLaj viszont meg mindig eros.
Most mar kozel lehet a B hullam vege, es indulhat meg egy eses
,
http://keptarhely.eu/view.php?file=20200918v00thna6y.jpeg
,
3)Az SPY egy kulon story.
Nyitva van jopar lehetoseg, van 3 egesz plauzibilis folytatas, es ebbol ketto bullos.
Nemsokara kiderul

JeGeMeLOV 2020. 09. 18. 07:45

Előzmény: #28620 stolz

#28621

Kgc-t nézem már mióta.... Ehelyett ilyen szarokba tettem, mint apt meg lake... Mondjuk lake nem kéne szar legyen, már a value trap cikkeket se értem, hiszen covid nélkül is gond nélkül hozni fog 2.5 dollárt évente, azzal meg nem kéne 25 alatt lenni, de 20 alatt meg pláne. A nagytulaj eladott nyáron 25 körül. Mit tudhat?