PORTFOLIO FORUM

Amíről írok, azaz a középosztály szűkülése a nyugati társadalmakban, az statisztikailag is igazolható.
Jelenleg a munkapiaci polarizációval hozzák összefüggésbe. Ennek hátterében pedig a robotizációt és automatizációt hozzák fel (illetve a távol-keleti outsourcingot, ami gazdaságilag ugyanaz, mint az előbbi- "biorobotok" alkalmazása). Ugyanis megfigyelhető, hogy a gazdaságból elsősorban a középosztályok állásai szorulnak ki (irodai munkák, gyári munkák, alacsony hozzáadott értékű szellemi munka), amely csökkenti a középosztály jövedelmét és vásárlóerejét.
Ebből 3 HOSSZÚTÁVÚ befektetési trend rajzolódik ki:
- robottechnikai és automatizáció várható felfutása (KU2G, ABB, ROK van a figyelőlistámon)
- az inferior jószágok gyártói (szélesedő szegény rétegek), és low-budget disztribució várható felfutása
- luxuscikk gyártók (szűk, de bővülő vagyonos réteg); Ezt támogatja a Kínában kinevelődő vagyonos réteg is.
Utóbbi kettő kategőriához keresem egyelőre a befektetési célpontokat. Ötletelekt szívesen várom.

Törölt felhasználó 2020. 04. 26. 13:26

Előzmény: #21773 Törölt felhasználó

#21779

Sajnos nem eltem nemetorszagban; csak parszor jartam ott.Partnerem viszont elt nehany evet ott meg gyerekkent ill. jart ott par szemesztert foiskolan. O szerinte is romlik ill. romlott az atlag ember eletszinvonala.
"ne feledjuk nemetek az eu nyertese ill. legerosebb gazdasaga"...
En inkabb az angol nyelvteruleteken elofordulo dolgokrol tudok beszelni ill. beszamolni.
Brexit, Trump es mas hasonlo dolgok sem veletlenul tortennek...
Nyugati kozeposztaly elet szinvonala min. 5-10;de van ahol 15eve folyamatosan romlik.
Mo-on azert kevesbe erezheto ez a dolog mivel a berek az elmult nehany evben folyamatosan novekedtek; (nyilvan az mas kerdes hogy milyen szintrol); masik fontos dolog hogy a rendszer valtas utani lakas privatizacio ill. kedvezmenyes lakasvasarlas miatt mo-on magas a lako ingatlanok tulajdoni aranya; igy az emberek jelentos %-nak fogalma sincs hogy az elmult evekben a lakas berletek milyen aranyban nottek.
Ez pedig oda vezetett, hogy bizonyos kereset alatt nem lehet mar ingatlant berelni meg ugy sem hogy mondjuk nehanyan megosszak a koltsegeket.Masik oldalon a "piac" elegge szabalyozatlan mondhatnam hogy vadnyugati de a balkani kifejezes sajnos helyt allobb.
Azt nem tudom hogy a cukor ara noni fog, de hogy a hus (protein) ara noni fog 5-10 eves tavlatban az majdnem hogy biztos; hiszen a feltorekvo azsiai orszagokban ennek fogyasztasa noni fog...
Az azsiaiban kialakulo kozeposztaly merete sajnos egyertelmuen kiszoritja mind az eu es eszak amerikai kozeposztaly vasarlo erejet...
Eszmeletlenul leegyszerusitve, az egyik oldalon van egy max.(500-700)millios kozeposztaly bar ez a valosagban jo ha 50-200millio (nyugati tarsadalmak) a masik oldalon pedig 4-5milliard ember akikbol minimum 1 milliard hamarosan hasonlo vasarlo ertekkel fog rendelkezni mikozben itt az eloregedes kb. 10-15 de van ahol akar 20-25evvel kesobb fog jelentkezni...hol fognak a cegek gyarakat es infrastrukturat fejleszteni egy 50millios piacon vagy egy 1 milliardos piacon???
Aki pedig nem erti mirol beszelek az menjen el mondjuk Ferihegyre-Hong Kong esetleg Singapourba a repteren...ha pedig tobb ideje van az embernek mondjuk nezzen meg vonat vagy buszpalyaudvarokat...
Esetleg gondolkozzon el azon hogy mennyire gyakori a hugyszagban gozolgo Keleti-Palyaudvar elmenye...mert lehet barmilyen szep kulsoleg az epulet; ha az ember veletlenul arra teved 1 rendkivuli elmenyben lehet resze....

Törölt felhasználó 2020. 04. 26. 13:21

Előzmény: #21775 pomperj

#21778

Köszi, János, ez mindenképp hasznos felvetés.
Fontos, és talán be tudunk csatlakozni a gondolkodásba, ha megosztod, hogy a piros vonal számai möggött milyen trendeket, múltbeli mintákat látsz, amire a hozamokat alapoztad. Feltételezem valamilyen számítás áll mögötte, vagy trendek előrejelzésével számolsz (technoilógia, népesség, környezeti kérdés, stb.)

JackOne 2020. 04. 26. 12:47

Előzmény: #21775 pomperj

#21777

Eszmecserére:
+ egyre több szélsőséges időjárási helyzet, klíma és természeti katasztrófa várható ami Összegzéseddel együttesen az agri (gabona, cukor, kávé ....) / energia (olaj, urán ) + mindezen termelők/szolgáltatók felé billenti a mérleget - egykét "jobb" földrengés, cunami, áradások, vagy éppen aszályok az inga kilengése miatt egyre szélsőségesebben - hiányt fog keletkeztetni - áremelkedés, infláció nem is FED-től..?.. onnan ahonnan nem is várnánk..?... és igen gold/silver + termőföld(ami még alkalmas lesz élelmiszer termelésre)
Van egy érzésem: nem a háborúktól kell tartani, hanem a természeti csapásoktól ... miért ...? ...

JockeyEwing 2020. 04. 26. 12:43

Előzmény: #21775 pomperj

#21776

Köszi az elemzést, érdekes és hasznos. Egyet is értek, sztem azokra a cégekre kell odafigyelni a tőzsdén amik alapvető fontosságú javakat állítanak elő/árusítanak, stabilak és kimaradtak az elmúlt időszak tőzsdei lufijából (kvázi nincs túlhúzva az árfolyamuk, nem kell durva korrekcióra számítani). Mivel árupiaci termékekbe közvetlenül nem terveznék beszállni, hanem hozzájuk kapcsolódó cégekbe, ezért azok közül kell a "jókat" megtalálni.
1. Olajpiacon egy pár nagyobb, stabilabb olajcégbe mindenképp beszállnék hosszútávra (Felhasználónév kötelez :)), viszont van még mindig egy gondom az olajjal és az a kereslet ill. annak helyreállása. Az egyértelmű hogy 19-es fogyasztási szinteket jó ideig nem fogjuk utolérni, de elég jó infoim vannak az üzemanyag piac keresletéről is és hát nem túl rózsás (és nem is lesz, amig a turizmus áll és mindenki home officeban dekkol). Persze az olaj ára visszaszökhet, ha a kínálatot megfelelően visszafogják, de attól még az egész piac kollektíve zsugorodni fog ilyen kereslet mellett, kérdés hogy meddig persze.
2. Agri nem hülyeség, hisz enni mindig kell :), tudsz esetleg a piacon egy pár céget említeni példának itt hova érdemes befektetni?

pomperj 2020. 04. 26. 10:25

#21775

Erdekes volt az eszmecsere
Azonban a te kerdesed a lenyeg es a summary:
Milyen potfoliot kell csinalni a kovetkezo 10 evre?
,
Nos, erre a kerdesre csak ugy lehet valaszolni, ha feltetelezesekkel is elsz,
hogy a fo eszkoz osztalyokban mire lehet szamitani?
Persze, bele kalkulalva az osszes elkepzelheto/varhato piac-torzito hatasokat is,
bele kalkulalva az ECB+FED, plusz Jarvany QE +sok mas, egyuttesen az osszes hatast
Nos, en felteszek egy indulo elkepzelest, es kivancsi vagyok a velemenyekre
,
1)Itt van, ZOLD kockakban, az utolso 40 ev tortenete , a 4 legfontosabb eszkoz osztalyban:
DOW reszveny, US Bond piac, Brent olaj, es Agri termekek;
es aki akarja melle teheti a Gold, Utility es Ingatlan ar-alakulas tortenetet is,
es tegyuk fel hogy ezekbol allitjuk ossze a portfoliot
,
2)Kiemeltem a 6 fo eszkoz osztalyra 3 merfoldko idopontban a hozam-varakozast: 1982,2009,2020,
es egymashoz kepesti valos teljesitmenyuket 1982-2020 kozott, kek kockaban;
annak erdekeben, hogy lassunk a fo trend mozgasokat 2020 elejeig;
nos egeszen megdobbento az aranyok extrem szelsosege, lasd a KEK szinu kockaban
;
http://keptarhely.eu/view.php?file=20200426v00s4q0dd.jpeg
,
3)AZ osszefoglalo abraban, pirossal pedig berajzoltam azt, hogy milyen hozamra szamitok
a kovetkezo 10 evben, a fenti eszkoz-osztalyokban;
,
igy mar talan neki lehet kezdeni egy portfolio osszeallitasanak;
Es evenkent felulvizsgalva, talan kiderulhet az is, hogy a portfolio osszetetelet
mikor es mennyivel kell modositani a varakozashoz kepest a valos folyamat kovetesevel
,
(meg egy abra hianyzik, talan meg tudom csinalni kesobb:
cime: Next 10Y Portfolio indulo osszetetele, es varhato alakitasi iranyai?

pomperj 2020. 04. 26. 10:23

Törölt hozzászólás

#21774

Törölt felhasználó 2020. 04. 26. 09:08

Előzmény: #21771 Törölt felhasználó

#21773

"A tarsadalmi egyenlotlensegek egyre csak nonek; ez a valsag nem igazan segit ennek a problemanak a megoldasaban..."
Es ez pl. a nemet közeposztaly lecsuszasan is remekül tettenerheto.

Törölt felhasználó 2020. 04. 26. 09:02

Előzmény: #21764 JackOne

#21772

"Nem fog – talán sosem fog – visszatérni az az idő, amikor elhitethettük magunkkal, hogy létezik alapvetően nem manipulált piac, nem manipulált tőzsdevilág"
Jo reggelt, hany eves vagy te, kiralyfi? Ez is valamilyen kisleanyneveldeben töltötte fiatal napjait. Annyiban igaza van mondjuk, hogy a mertek most tultesz mindenen.

Törölt felhasználó 2020. 04. 26. 09:00

Előzmény: #21763 Törölt felhasználó

#21771

Nem kell komolyan venni azert mert magabiztosan irogat...
Az Olaj ara nem volt -40$!!!
Majusi lejaratra volt az elszamolasi nap elotti utolso nehany oraban Ill. Percben hogy nehanyan ugy akartak megszabadulni a vasarlasi kotelezettseguktol hogy ezert meg fizetni is hajlandoak voltak.Masok Meg inkabb nem fogadtak el az elszamolasi arat....
2. Ha mar az elmeleteknel jarunk I’ll. az egyetemi tanaroknal; nagyon valoszinunek veheted hogy a mi kis baratunk nem igazan elt kapitalizmusban I’ll. olyan orszagban ahol piacgazdasag van na nem a rendszer valtas utani jatszuk azt hogy kapitalizmus van mo-rol beszelek...
A tarsadalmi egyenlotlensegek egyre csak nonek; ez a valsag nem igazan segit ennek a problemanak a megoldasaban...
Nem az a kerdes hogy lesz-e valtozas; hanem hogy mikor Es milyen Es hogyan!!!

Törölt felhasználó 2020. 04. 26. 08:47

Előzmény: #21768 lngnl

#21770

Ebbol akkor kimaradok. Majd eldol, hogy szerencsemre vagy pechemre.

Törölt felhasználó 2020. 04. 26. 08:43

Előzmény: #21765 Boole

#21769

Ooops, ezt beneztem. Köszönöm. Lol

lngnl 2020. 04. 26. 05:40

Előzmény: #21738 Törölt felhasználó

#21768

Ez az utolso jegyzett ar Frankfurtban, nezd meg a datumot is. Az en regi RIG papirjaim is nemetben vett papirok es ott mar nem tudom eladni. Szerintem ha venni akarsz usa ban vedd sokkal egyszerubb less kereskedni vele.

filius 2020. 04. 26. 03:22

Előzmény: #21745 Törölt felhasználó

#21767

T Jabbah !
Nagy érdeklődéssel olvastam vélemény ütköztetéseiteket.
"De jaja, kell egy egymással nem korreláló elemekből álló portfolio: problem solved."
Erre tudnál tenni egy megközelítő javaslatot ágazatokat, esetleg konkrét részvényeket is említve ?

Törölt felhasználó 2020. 04. 25. 23:58

Előzmény: #21764 JackOne

#21766

Jááj, a saxo-s jakobsen..hát esse kereskedésből fog megélni:)))

Boole 2020. 04. 25. 23:57

Előzmény: #21738 Törölt felhasználó

#21765

Rig azért drága Frankfurtban, mert az az utolsó ára a német piacon, ugyanis már 2019-ben változott szabályok miatt nem lehet svájci részvénnyel Németországban kereskedni.

JackOne 2020. 04. 25. 23:16

#21764

Aki ezt elolvassa, nem biztos hogy tőzsdézni fog: SAXO BANK - ÁLLAM-KAPITALIZMUS "Adieu, bye-bye szabadpiac, auf wiedersehen általános szabadság, arrivederci EU."
- avagy a szabad piac vége

https://alapblog.hu/allam-kapitalizmus/

"A jelen történései csak megerősítették bennem, hogy befellegzett a szabadpiaci kapitalizmusnak, az „álarc” nem hosszú-hosszú évek során, hanem néhány hét leforgása alatt lehullott – a vírus okozta krízis miatt. Nem fog – talán sosem fog – visszatérni az az idő, amikor elhitethettük magunkkal, hogy létezik alapvetően nem manipulált piac, nem manipulált tőzsdevilág."

Törölt felhasználó 2020. 04. 25. 22:53

Előzmény: #21758 Törölt felhasználó

#21763

"Szerintem remek egyetemi oktató lennél, mert amugy vágod a gazdaságtant ezt látom, de tőzsdén meglepne ha nyereséges lennél/vagy (de ezt sem tudhatom) vagy, mert a megszokott frázisokkal érvelsz (nyájhatás)."
Ez tök jó, hogy ennyi mindent látsz abból, hogy miként érvelek.
Esetleg a barátnőm derékbőségét nem tudod megmondani az írásaimból? Vagy kutyám szőrhossszúságát nem tudod megtippelni? :)

yooio 2020. 04. 25. 22:47

Előzmény: #21761 Törölt felhasználó

#21762

Te egyebkent mibej vagy sulyozva? Nem konkret csak pl usa/eu/fejlodo rv(novekedes vagy osztalek) kotveny,reit.arany,comm? Kb?
Nekem pl van amazonom direkt vettem meg anno a gyogyszer kisker hedgere(CVS,WBA), ami egy elhuzodo value play

Törölt felhasználó 2020. 04. 25. 22:24

Előzmény: #21760 yooio

#21761

Pontosan. Mindenbe be lehet szállni okosan ;-) Csak az mikor van. Tű és lufi: Ha valami nem volt lufiban pl. az az olajpiac 3 éve. Erre mi esett töredékére év eleje óta, mintha lufi lett volna? Olajpiac. Amazon? Új ATH. Tiszta agyrém. De tény. Na és ha piacok új mélypontra esnek kisebb kereslettel...? Én őszintén remélem a RIG típusú cégek emelkednek, ez pedig akkor lesz, ha a többi (reálgazdasági is) szegmens is helyreáll fokozatosan és fogy Cushingban az olaj.....