Topiknyitó: pomperj 2018. 02. 27. 07:28

Financial Forecasts  

 Azsia: mersekelt optimizmus
cimu topic folytatasa. Minden fenti temaba vago hozzaszolast szivesen latunk.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
kukker 2020. 03. 09. 14:17
Előzmény: #17178  Tibi0002
#17180

Oké.
De akkor még  nem volt a semmiből jött virusmizéria miatti keresletcsökkenés hatása sehol sem belekalkulálva a dologba.
jamukha
jamukha 2020. 03. 09. 14:17
Előzmény: #17178  Tibi0002
#17179
Kivéve engem, én végig tartottam, hogy az 50 dolcsis fracking kitermelői ártól, ez elrugaszkodni nem fog, fölé csak Hormuzi szorosos drón lelövés, torpedótámadás, iráni tábornokos dróntámadás, viszont rakétázáskor ment, 55 fölött harmatos volt, meg ezután is lesz.
Tibi0002 2020. 03. 09. 14:13
Előzmény: #17170  pomperj
#17178
Megleptetek ezzel a gyors álláspont változással, mert tavaly az ide írók java része arról írt, hogy milyen olcsó az olaj 40-50$ körül, és hogy hamarosan felfelé kell mennie, és akár új ath jöhet. Írtátok, hogy a Gazprom, a natgas, az OXY, a RIG milyen ígéretesek. Hogy a fúrósokat venni kell, mert óriási energiahiány várható az elmaradt beruházások miatt. Írtátok, hogy amikor a tőzsdék masszívan esnek, akkor majd ezek milyen jól tartani fogják magukat.
Egyedül éreztem magam a véleményemmel, hogy ennyire beállni az olaj long irányába nem biztos, hogy jó döntés. Nem zártam ki (és továbbra sem zárom ki) a jelentős emelkedést, de nem rendezkedtem be rá.
Azóta az olaj 30$ alá is benézett, az olajcégek pedig vezetik a tőzsdei esést. Remélem, senki nem szenvedett túl nagy veszteséget.
bobsurf
bobsurf 2020. 03. 09. 14:02
#17177
Ha az SP be van fagyasztva, akkor a VIX miért mozog?
pitcairn2 2020. 03. 09. 14:00
Előzmény: #17171  kukker
#17176
ennél már csak az cifrább amikor hitelből vásárolják a saját részvényeiket...
pitcairn2 2020. 03. 09. 13:58
Előzmény: #17150  opandup
#17175
weekly view-ban még szürreálisabb, múlt héten sikerült porba gyalázni a Lehman Brother-es és a "9/11"-es heteket...
https://fred.stlouisfed.org/graph/?g=qjed
pitcairn2 2020. 03. 09. 13:54
Előzmény: #17172  Boole
#17174
azért az édes, hogy a kínkeservesen felpumpált "kiskedvenc" "buborékpiacokon" "circuit breaker"'-ek vannak míg a a nyersolaj esetében nincs ilyen...
mi a fenének kell ilyen mániákusan védeni ezeket az istenverte buborékokat???!!!
kukker 2020. 03. 09. 13:48
Előzmény: #17170  pomperj
#17173

Na, úgy látom, egy oldalt képviselünk a kérdésben.
Most meg erre még beszállna az állam jó kommunistaként, hogy nyomjátok tovább, akkor adnak a kakinak egy pofont.
Csőd kell.
Ha nincs tisztulás, nincs gyógyulás sem.
Boole 2020. 03. 09. 13:46
Előzmény: #17170  pomperj
#17172
Ez benne van. Van egy érzésem, hogy a palásokat is megmentik, mint az összes többit. Vagy megegyeznek. Az olajpiacon ez elég nehéz. Ha most engednék az SP500-at, akkor 2600-2700 körül lenne.
kukker 2020. 03. 09. 13:44
Előzmény: #17168  Boole
#17171

Ezen nem gondolkodtam, de nem tudom, hogy a kapitalista gazdasági rendszerben például az adok-veszek művelet gyorsasága mikor tér el a gazdasági rendszer jellemzőjétől.
Nem hiszem, hogy ez lenne a probléma valódi oka.
A probléma itt ebből fakad, leírtam már:
Ráeresztettek egy gazdasági szegmensre túl sok céget és mindegyiket hitelből. 
Spórolás meg sehol nem volt, hanem zabáltuk fel a mát.
Nem tudom, ti írtátok valahol, hogy az OXY például hitelből fizettet az osztalékot?
Jól emlékszem erre, ez így működik náluk, vagy tévedtem?
pomperj
pomperj 2020. 03. 09. 13:41
Előzmény: #17163  Boole
#17170

Az egesz sajto azzal van tele, hogy az Olaj-haborut a Szaudok es  Oroszok kezdtek
A valosag az, hogya  texasi frackingosok kezdtek el azzal, hogy  5m b/d-vel tobbet kitermelnek 3 ev alatt felfutva, es kozben egyaltalan nem torodtek az onkoltseggel sem,
mert a felvett hitelpenzekkel tamogatva hoztaak letre a tulkapacitast, 
nem erdekelte oket a valos onkoltseg sem,
es azokat a hiteleket soha nem tudtak eddig se, ezutan meg plane nem tudjak visszafizetni, 
mert most becsodolnek  Senki nem fog jelentkezni, hogy majd ujrafinanszirozza oket
Mindekozben az OPEC mar 3 eve probalkozik,  2m b/d csokkentessel kompenzalni/ellensulyozni, sikertelenul, mert az olajarak nem tertek magukhoz
,
Most felre alltak, es hagyjak, hadd essen
Igy a frackingosok megkapjak azt, ami jar nekik:
felmondott hitelek, osszeomlo olajcegek,  kaosz a piacon
,
Tipikus kapitalista tultermelesi valsag van, annak az utolso felvonasa, a becsodolesi hullam 
Ezt nem az oroszok es Saudok, hanem a fracking es a penzboseg okozta,  
es remlem azok is szivjak meg akik megcsinaltak,
csak sajnos az osszes tobbi is karvallott lett toluk
mozarto 2020. 03. 09. 13:40
Előzmény: #17163  Boole
#17169
Részben igazad van.A mostani események  szépen  összehangolt, jól  előkészítettek.  Ezek  hátterében az is elképzelhető, hogy  eladósodott, de  értékes cégeket akár a DO vagy RIG olcsón megvenni, csődbe vinni  vagy magánosítani. A  Blackrock fiúk sem  véleltenül  szereztek  tulajdonrészt  a DO-ban. Éppenséggel  az  arabok  is  settenkedhetnek a  fúrosok  között.  Nem egészséges látvány a RIG-et 2  dollár  alatt  látni. Ez  már  lélektani  kategória. 
Boole 2020. 03. 09. 13:36
Előzmény: #17166  kukker
#17168
Akkor meg legyenek tiszta viszonyok a kerekedésben is. Pl. nincs naked short, nincs algoritmus kereskedés, csak kézzel lehet bevinni ember által. Aki ezt megszegi, az bűncselekmény. Egyszerű korlátozni, mert minden kötés beküldése előtt a kereskedési platform küld majd egy kód megerősítési kérelmet és ennyi. Onnantól nincs algoritmus. Az algok nélkül soha nem lenne ilyen, hogy egy komplett korrekciós szakasz, ha nem lenne sp500-ban 5%-os korlátozás, akkor 5 nap alatt lemenne egy egész 1-3 éves medve piac. Kinek hiányzik ez? Ez elmebaj.  
Boole 2020. 03. 09. 13:30
Előzmény: #17164  kozi723
#17167
Hát ez az, ezek nem normális árak. Olyan mintha a MOL-t 20 mrd HUF-ért lehetne megvenni. Vagy egy budai 3 szobás lakást 5 millióért.
kukker 2020. 03. 09. 13:29
Előzmény: #17155  Boole
#17166

"Nem lepődnék meg, ha nincs állami beavatkozás, akkor a bankok sorra mondják fel a hitelmegállapodásokat. Lesz egy csomó per. Viszont most pánik van, ezért a tűzoltás ideje lenne, ami a kormányok dolga."
Az a baj ezzel a beavatkozásisdival, hogy nem hagyunk megint piaci viszonyok - értsd kapitalista - között működni cégeket, működni rendszereket.
Van 10 cég
Lett miatta olcsó termék, ami egy-kettőnek még elviselhető, de a maradék 8 meg csőd felé tart.
Hopp, nyúljunk alájuk.
Mi történik?
- az olcsó ár nem változik, nem lesz több profit, ugyan oda megy a szegmens később, ahol addig is volt. A problémát eltoltuk időben. Vagy jön a hatósági minimálár?
- akit nem dotáltunk mert bírja, azt büntetjük, a másikat aki meg nem jól csinált valamit, azt meg pátyolgatjuk
Most akkor el kellene dönteni, hogy mi az, ami csinálunk.
Teljesítmény alapon kapitalizmus vagy kommunizmus állami tervgazdálkodás szerint.
Egyébként meg ez vezetett ide, ha nem fújdogálja tele semmiből milliárdokkal a tőzsdét a FED meg ontjuk eszetlenül a hitelt 2008 óta folyamatában és tologatjuk kifele a csődöt, csak agónia van meg ilyen nagy kaka, ami most hullik a cégekre vissza.
Ha nem lesznek nagy csődök és nem tűnnek el cégek ennek ami van már megint semmi értelme nem lesz.
Megint belefújunk?
Hagyjuk már ezt abba, értelmetlen.
Boole 2020. 03. 09. 13:28
Előzmény: #17163  Boole
#17165
Másrészt nem látom, hogy az SA és Oroszországnak miért lenne jó eladni 35 dolláros olajáron? A Szaúd Aramco capex-követelményei önmagában 10 dollár hordónként vannak előírva. Amikor néhány évvel ezelőtt az olaj 45 USD volt éves átlag, akkor szinte nem volt szabad cash-áramlásuk. SA-nak hordónkénti jogdíja van, de valószínűleg 12 dollár volt 45 dollárnál. 35 dollárnál senki sem lehet boldog. A Rosneft ebitda árrése 40 dollárra helyezi a költségeket. Az emelési költségek alacsonyak, de az ebitda különbözete 25% volt 65 USD olajárnál.
kozi723
kozi723 2020. 03. 09. 13:22
Előzmény: #17161  Boole
#17164
Ja, hogy az már az volt. :) a jelenlegi cap: 1,1 mrd usd-nél a flotta vasként is többet ér. 
Boole 2020. 03. 09. 13:09
Előzmény: #17161  Boole
#17163
Szóval azt mondom, hogy az USA-nak semmilyen körülmények között nem szabad támaszkodnia a közel-keleti olajra. A Szaudiak és az oroszok sem megbízhatóak. Az USA jobban teszi, ha továbbra is termelnek, még akkor is, ha ez azt jelenti, hogy az USA kormánya palaolajat vásárol. Szerintem előbb-utóbb ők is rájönnek. Az összes pala vagyon valószínűleg kb. 200 milliárd USD-t ér (vagy sokkal többet). A szaudiak előbb-utóbb visszakozni fognak és az árak 50-60 USD köré beállnak. 
Karvalytokes
Karvalytokes 2020. 03. 09. 12:59
Előzmény: #17155  Boole
#17162
Szegény Chevron,Exxon, Schell ,megszakad értük a szivem.Lesz jó pár profit warning meg 1- 2 osztalékmentes üzleti év.Aztán minden visszatér a régi kerékvágásba.
Boole 2020. 03. 09. 12:58
Előzmény: #17159  kozi723
#17161
RIG 2,9; DO 2; NE 10 cent. A régi értékek a 2018. éves eredmények alapján készültek, de azóta minden változott.  

Topik gazda

pomperj
pomperj
3 5 5

aktív fórumozók


friss hírek További hírek