PORTFOLIO FORUM

"Jelenleg ez van. Az eltelt 27 évben pedig megtapasztaltuk ez mennyiben eredményezte a választói akarat érvényre jutását".
.
Mit tettél annak érdekében, hogy visszahívhatóak legyenek? Írtál Orbánéknak ezügyben?

szivacs 2017. 10. 24. 15:26

Előzmény: #134 kiegyezo

#139

"Szabad a mandatum, o nyerte el, o rendelkezik vele a parlamenti ciklus alatt."
Jelenleg ez van. Az eltelt 27 évben pedig megtapasztaltuk ez mennyiben eredményezte a választói akarat érvényre jutását és milyen minőségű demokrácia kialakulásához vezetett.
Mintha épp ez ellen berzenkednének most páran. Bár nem az arányosság lenne a valódi kulcskérdés -az csupán néhány parlamenti pénzekre vágyó ingyenélőjelöltnek lenne fontos - hanem a képviselők érdekviszonyainak átalakítása: a pártoktól való függőségük gyengítése és a választóktól való függőségük erősítés.

Törölt felhasználó 2017. 10. 24. 15:19

Előzmény: #135 giganti

#138

Ezek szerint a képviselő nem a választókat, hanem a pártot képviseli a parlamentben?

Törölt felhasználó 2017. 10. 24. 15:16

Előzmény: #136 szivacs

#137

Abban az értelemben a népé, hogy a nép szavaz a pártokra, abban az értelemben pedig a pártvezetésé, hogy ők mondják meg, mire szavazzon a képviselő. Ezen vagy úgy lehet változtatni, hogy a nép nem szavaz meg akárkit kritika nélkül, mert a kedvenc pártjának az emberr, de ez szerintem sci-fi, vagy eljutunk oda, hogy valójában a képviselők a mostani formában teljesen feleslegesek.

szivacs 2017. 10. 24. 15:10

Előzmény: #133 Törölt felhasználó

#136

Amit írtál, abból úgy tünik, hogy az elvileg a választókat képviselni hivatott képviselők sokkalta jobban függenek a pártjuktól mint a választóktól. Még az egyéniben megválasztottak is, nemhogy a pártlistások!
Akkor kié is a hatalom valójában, a népé vagy a pártoké?

giganti 2017. 10. 24. 15:02

Előzmény: #134 kiegyezo

#135

Partfegyelem: kenyszer, fenyegetettseg alatt szavaz, masok mondjak meg, mit nyomjon, nem pedig az elvart modon, sajat belatasa szerint."
A párt szervezet,egyesület nem azért őt indította mert vállalta,hogy képviseli őket a Parlamentben?
Mindenki előtt ott a lehetőség,hogy képviselőnek induljon!
Nyer és úgy szavaz ahogyan szeretne.

kiegyezo 2017. 10. 24. 14:56

Előzmény: #132 szivacs

#134

Szerintem ez ket kulon dimenzio. Hol az ellentmondas?
Szabad a mandatum, o nyerte el, o rendelkezik vele a parlamenti ciklus alatt.
Partfegyelem: kenyszer, fenyegetettseg alatt szavaz, masok mondjak meg, mit nyomjon, nem pedig az elvart modon, sajat belatasa szerint.

Törölt felhasználó 2017. 10. 24. 14:54

Előzmény: #132 szivacs

#133

Ez nem csak szabad mandátum vs. kötött mandátum kérdése, jelenleg azért erős a pártfegyelem, mert a párt juttatja be a képviselőt, igen, egyéni körzetben is, mert a szavazók pártra szavaznak ott is, így a képviselő rá van szorulva a pártjára. Kötött mandátummal a mostani helyzetben, mikor minden intézmény és a média is a Fidesz uralma alatt van, még erősítené is a kormánypártnál a pártfegyelmet, mert a visszahívhatóság is egy zsarolási eszköz lenne a Párt részéről.

szivacs 2017. 10. 24. 14:46

Előzmény: #125 kiegyezo

#132

Ez a két álláspontod így együtt eléggé inkoherensnek tünik.
A szabad mandátumuk sokkal inkább teret enged a pártfegyelemnek, ezzel erősíti a pártok érdekérvényesítő képességét egyúttal gyengíti a választókét és ezzel a demokráciát

Törölt felhasználó 2017. 10. 24. 14:44

Előzmény: #129 Törölt felhasználó

#131

Plusz még az is, ha a pártelnök szavazba egyedül, a választási eredmény súlya szerint. Akkor ugyanaz lenne, mint most, statiszták kifizetése nélkül.

-pny 2017. 10. 24. 14:43

Előzmény: #128 Törölt felhasználó

#130

"Jogos a felvetésed"
.
A felvetése jogos. Csak rossz helyre mutogat vele. Ezt nem Solyom Lászlón, hanem Orbánékon kérje számon. Hogy a rendszerváltás után nem voltak visszahívhatóak a képviselők, indokolható: a politikai bizonytalanság sokkal károsabb, márpedig egy rendszerváltás óhatatlanul elégedetlenséget válthat ki, ami tömeges visszahívásokhoz és a mindenkori kormány instabilitásához vezethetett volna.

Törölt felhasználó 2017. 10. 24. 14:42

Előzmény: #125 kiegyezo

#129

Amíg közvetlenül pártokhoz kötődnek a képviselők, addig csak szavazó gépek lesznek. Még az is hatékonyabb lenne, ha sorsolnák a képviselőket a lakosságból, vagy mindenki közvetlenül online szavazhatna a törvényjavaslatokra, aki akarna.

Törölt felhasználó 2017. 10. 24. 14:39

Előzmény: #121 szivacs

#128

Jogos a felvetésed, nekem a kötött mandátummal a részletekben vannak fenntartásaim, hogy konkrétan ki és hogyan állapítja meg, hogy a képviselő nem azt csinálja, amiért megszavazták. Ha szigorúan csak azt csinálja, amire felhatalmaztak, akkor nem is lenne szükség a parlamenti szavazatára, hiszen közvetlenül is szavazhatna a lakosság az internet korában a törvényekről, akkor csak a bizottsági munka maradna.
A konkrét ügyet mondjuk egy független ügyészség + bíróság megoldotta volna, hiszen bűnügyi kategória.

kiegyezo 2017. 10. 24. 14:33

Előzmény: #123 Törölt felhasználó

#127

Messzemenoen nem ertek egyet, tobb rendbelileg, bar fugg attol, mit ertesz politikai maffian.

-pny 2017. 10. 24. 14:30

Előzmény: #122 szivacs

#126

Több mint abdszurd (nevetséges? szánalmas?) 7.5 év Fidesz 2/3 és bő 3 éve új alkotmány mellett Sólyomra mutogatni.

kiegyezo 2017. 10. 24. 14:27

Előzmény: #122 szivacs

#125

A szabad mandatum rendben van szerintem.
Ami viszont bizonyosan nincs rendben -elvileg es a torveny szerint sem- az a pártfegyelem, a kotelezo egyuttszavazas. Oszinten csodalom, hogy ezt meg sosem tamadta meg senki.

-pny 2017. 10. 24. 14:26

Előzmény: #123 Törölt felhasználó

#124

A mérték, a körítés és a gazdaságra, társadalomra gyakorolt hatás nem mindegy. Ez a jelenlegi intézményesült korrupció a lehető legkárosabb (és itt nem csak a lenyúlt pénzekről van szó).

Törölt felhasználó 2017. 10. 24. 14:18

Előzmény: #119 kiegyezo

#123

Bárkire is szavazol, a vége ugyan az lesz. Aki hatalmon van, az lop,csal, hazudik az ellenzék meg bírálja.
Ezt csak rendszerváltozással lehet megváltoztatni, a politikai maffia, legyen az jobb, közép, bal ugyanazt akarja.
Hatalmat és gazdagságot. Mindegy milyen eszközzel, de szétlopják az országot.

szivacs 2017. 10. 24. 14:12

Előzmény: #118 totoro

#122

Csakhogy amióta Sólyom meglátta a "Láthatatlan Alkotmányt" azóta a képviselőknek szabad mandátumuk van, azaz azt csinálnak, amit akarnak, nem köti őket semmi az igéreteikhez - tehát semmi biztosíték nincs senki kezében arra, hogy azt tegyék, amit ígértek.

szivacs 2017. 10. 24. 14:05

Előzmény: #94 Törölt felhasználó

#121

"..nem adott felhatalmazást a lakosság. "
Nofene! Csak nem arra a véleményre jutottál,
hogy nem szabad, hanem kötött mandátumot kellene adni a képviselőknek?