PORTFOLIO FORUM

Lassan el kell kezdeni elemezni ezt a lehetőséget is,hiszen teremthet az EU olyan új feltételrendszert ami miatt már egy olyan ország amelyik nemzetállamként képzeli a jövőjét nem maradhat a közösségen belül.

A migráns kérdés nagyon időszerűvé teszi ezt a lehetőséget,hogy számolni keljen vele.

23 24

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

Törölt felhasználó 2019. 09. 20. 16:03

Előzmény: #28966 salve

#28980

Erdogán öcsi egyrészt le kívánja nyomni a kurdokat, másrészt szeretne Észak-Szíriában egy tőle függő vazallus területet, de ez egyelőre sem Trumpnak, sem az eu-nak nem tetszik, így nyomást próbál gyakorolni. Túl sok embert nem engedhet át, mert akkor az eu-tól kapott lóvé is csökken, azt meg nem szeretné.

0 0

signal2 2019. 09. 20. 16:02

Előzmény: #28975 salve

#28979

Tehát még egyszer a kérdés: ha 2015-ben kb. 1 millió migráns lépett be Görögországba, akkor ez a 26 ezres vagy napi 3-500 fős létszám mitől rekord.

0 0

salve 2019. 09. 20. 15:56

Előzmény: #28964 Törölt felhasználó

#28978

amit erre neked signal válaszolt az csak részigazság: azért, mert ő azokra értette akik menekültsátust kaptak
itt viszont Boszniában pl. ez így működik: 1. a migráns, ha nem háborús övezetből jött (tehát pl. bangladesi, tunéziai, iráni pl.), akkor szándékosan a tengerbe dobta régen az iratait, hogy itt kedvére hazudozhasson, hogy "ő biz háborús üldözött mondjuk szíriából"
2. kérdezik tőle de ezt ismételgeti, ezében sincs elárulni őszintén, hogy őcsak megélhetési okból jött ide
ekkor jössz te és bezárnád őket táborba - de ahogy signal is írta, mind mellé nem lehet rendőrt állítani és ezek átmennek mindene, ha kell a vékony drótkerítést iselvágják stb., hiszen próbálnak átszökni a horvátokhoz majd onnan az olaszokhoz
fizikai erőszakot alkalmazhatnál, de itt uyge jogállam van, nem tanácsos ezt tenni, ha mondjuk nem érted tettn pl. egy bolti lopáson.
no ezért kulcskérdés az, hogy nem lett volna szabad benegednie őt a görög, vagy az oalsz parti őrségnek
innentől kezdve hogy itt van, gyakorlatilag nem tudsz velük mit kezdeni mert egyik balkáni ország, a görögök sem leszenk hajlandóak visszvenni, hiszen épp azért engedték át hogy onnan eltűnjön.. ő viszont önként nem hajlandó elindulni vissza, a hazájába! max. abban reménykedhetünk, hogy mondjuk ha 4-6 évig itt dekkol esetleg akkor majd megunja és mégis hazamenne..de: közben ezek a western uniono keresztül, nyugatról(!) pénzutalásokat kapnak, már nyugaton élő ismerősöktől (muszlimoktól), akik tartják bennük a lelekt és biztatják őket hogy ne adják fel, próbálkzzanak csak!!!...
no erre varrjál gombot!...

0 1

signal2 2019. 09. 20. 15:51

Előzmény: #28976 novotrade

#28977

"Nem akarunk kvótást migránst, de ha az ENSZ ezt megszavazza akkor alávetjük magunkat ennek a döntésnek!"
.
Orbán javaslatára. No comment.
.
Nem akarunk, de javasoljuk, és ha lesz, nagy duzzogva végrehajtjuk. Tényleg nem érem, hogy ami Orbán szerint jó 75 millió menekült világszintű elosztására, az miért nem jó 3-4 millió menekült Európa-szintű elosztására. Lehet, hogy az elsp esetben még sokkal rosszabbul járnánk, mint a másodikban.

1 0

novotrade 2019. 09. 20. 15:46

Előzmény: #28973 signal2

#28976

Rosszul értelmezed!
.
Megoldást kell találni egy létező problémára.
Orbán javasolt valamit.
Más még idáig sem merészkedett!
Azért javasolta, hogy végre nem mint európai problémáról, hanem világ problémáról beszéljünk!
.
Nem akarunk kvótást migránst, de ha az ENSZ ezt megszavazza akkor alávetjük magunkat ennek a döntésnek!
.
Szerinted mennyi az esélye annak, hogy ezt az ENSZ megszavazza?

0 2

salve 2019. 09. 20. 15:45

Előzmény: #28967 signal2

#28975

..az Égei-tenger keleti részén fekvő görög szigeteket ellepték a Törökország felől érkező migránsok. Görög minisztériumi források szerint jelenleg 26 ezer regisztrált bevándorló tartózkodik a szigeteken kialakított befogadó központokban. Ez egyben azt is jelenti, hogy a 2016 márciusában megkötött török-EU megállapodás óta nem volt ennyi illegális bevándorló Görögországban. Összehasonlításképpen érdemes megemlíteni, hogy idén áprilisban 14 ezren voltak „még csak” a statisztikák szerint. A görög kormány a migránsáradatot látva arra kérte az Európai Uniót, hogy újítsa meg a megállapodást a törökökkel.

0 1

novotrade 2019. 09. 20. 15:43

Előzmény: #28971 signal2

#28974

Ahogyan az EU egyik szabálya szerint max. 6 hónapig lehet kiadatási őrizetben tartani.
Amennyiben addig nem találnak befogadó országot, szabadon kell engedni és oda megy újra ahová akar!
.
A papír nélkül érkezőket soha többé nem lehet elküldeni!
.
Ezért írjuk, hogy nem szabad beengedni senkit sem!

0 2

signal2 2019. 09. 20. 15:43

Előzmény: #28972 novotrade

#28973

Mindenki mással kapcsolatban, aki ezt mondja, az a fidesz narratívája, hogy bevándorláspárti.
Én csak ironikusna mondom, hogy Orbán támogatja, hiszen sokkal konkrétabb idézetek tudok tőle hozni, mint amit a fideszbérencnek ellenzéki képviselőktől, akiket lebevándorlápártiznak.
Én azt mondom, hogy Orbán kvótapárti. Elvben nemhogy nem utasít el egy ilyen megoldást, hanem maga javasolta. Tehát az elvvel nem lehet gondja.
Az lehetne érvelés, hogy ne Európa viselje az összes terhet, de amikor a kb. 75 millió menekültből néhány millió van csak Európában, ez mennyire valid érvelés?

0 0

novotrade 2019. 09. 20. 15:40

Előzmény: #28968 signal2

#28972

Ezerszer elmagyarázták már neked sokan!
Egy létező probléma amire az ENSZ-nek kell megoldást találnia!
Orbán javasolt valamit ,amit nem fogadta el!
Az pedig nem azt jelenti, hogy Orbán támogatja a bevándorlást!
El fogadja , ha az ENSZ így dönt!
De nem született döntés, így csak hangulatkeltésre jó amit csinálsz!
.
Így a másik javaslata az irányadó!
Ahhoz nem kell össznépi elfogadás!
Nem szabad lehetővé tenni, hogy ide jöjjenek!
.
igen , szabályozott és rendezett!
Mi így csináljuk!
És továbbra is ragaszkodunk ahhoz, hogy ez csak a mi döntésünk lehet!
.
Így minden EU tagállam annyit és azt fogad akit csak akar!
Mi senkinek sem akarjuk ezt megtiltani, de KÖTELEZŐEN előírni sem!
.
Érthető?

2 2

signal2 2019. 09. 20. 15:30

Előzmény: #28964 Törölt felhasználó

#28971

Nem lenne rossz, de ugye papír nélkül akkor azt mond, amit akar, továbbá a genfi egyezmény szerint szabad mozgást, a munkaerőpiachoz, az oktatáshoz és az egészségügyhöz hozzáférést kell biztosítani a menekültstátuszt kapott személyeknek.

0 0

signal2 2019. 09. 20. 15:28

Előzmény: #28958 Phylaxa

#28970

Meg még tudnia kell olyan hazugságokról, hogy Soros szervezi a migrációt, meg hogy az összes ellenzéki politikus Soros embere, hogy a Jobbik lebontaná a kerítést, hogy az NGO-k enyhébb büntetési tételeket szeretnének a migránsoknak, és még vég nélkül lehetne sorolni a napi szintű, időnként teljesen nonszensz kormányzati hazugságokat a témában.

1 0

signal2 2019. 09. 20. 15:25

Előzmény: #28956 novotrade

#28969

A papír nélküli érkezők problémája egyértelműen megoldandó kérdés. Egyben nagyon nehéz is. Az 1951-es Genfi Egyezmény ugyanis kimondja, hogy a státuszt kapott menekültet el kell látni személyes okmányokkal, azaz nem lehet kizáró ok a státuszra, ha nincs nála semmilyen papír.
Nekem nincs ötletem, hogy mit lehet tenni.

1 0

signal2 2019. 09. 20. 15:21

Előzmény: #28954 novotrade

#28968

Hát nem éppen, mert pont megmutatja, hogy Orbánnak magával az elvvel mégsincs problémája.
Másrészt még 1 javaslata volt csak ezen kívül abban a beszédben: segíteni kell a kibocsátó országok stabilizálását, és körülményeik javítását, hogy a migránsok hazatérhessenek. Ezt senki nem vitatja, ezzel foglalkoznak is jó sokan, az EU is tele van ilyen jellegű együttműködésekkel és finanszírozási programokkal. Ez működik, amennyire működik.
Ettől még vannak és mindig lesznek is menekültek és gazdasági migránsok is, amely helyzetet kezelni kell. Méghozzá, mit is mondott Orbán, hogyan? "A migrációnak rendezettnek, biztonságosnak, szabályozottnak és felelősségteljesnek kell lennie". EGYETÉRTEK! Csak! Ugyanez az ember, amikor az Európai Parlamentben valaki más szó szerint ugyanezt mondja, akkor azt lebevándorlápártizza! Ez mi?

1 0

signal2 2019. 09. 20. 15:11

Előzmény: #28966 salve

#28967

napi 3-500, mint rekord?
Az 365-tel szorozva 182.500 éves szinten. 2015-ben olyan 800.000-1.000.000 fő érkezett Görögországba, és kb. 1,8 millió az EU-ba.
Akkor ez miféle rekord? Hangulatkeltési maximum.

1 0

salve 2019. 09. 20. 15:06

Előzmény: #28965 Törölt felhasználó

#28966

oké, rendben
de: nem ültek le tárgyalni tudomásom szerint a mai napig sem Erdogannal, aki kb. bő 1 hete jelentette ki hogy újabb tőkeinjekciót kérne de nem kap, a türelme pedig fogytán van..
no ezt akkor magyarázd meg, miért nem ültek le vele tárgyalni már több mint 1 hete? eredmény: most rakordszámú, átlag 300-500 migráns érkezik ezen a héten már naponta a görög szigetekre!!!

0 0

Törölt felhasználó 2019. 09. 20. 14:56

Előzmény: #28963 salve

#28965

"te pedig nem veszed észre, hogy átvernek téged... illetve alatatnak a balbla dumájukkal te meg szépen elelszol rá és meg vagy velük elégedve.."
Altatnak a faszt, ne nézz már mindenkit hülyének. A görög tengeri határt csak tűzparanccsal lehet megvédeni, szerintem jobb megoldás a lefizetés, egyébként én inkább támogatásnak nevezném, hogy Törökország el tudja őket normálisan látni.

0 0

Törölt felhasználó 2019. 09. 20. 14:51

Előzmény: #28956 novotrade

#28964

"A másik meg az, hogy amikor érkezett iratok nélkül érkezett, őket hová kellene kiutasítani?
.
Nem értik, és nem is akarják megérteni!
Aki akárhogyan, de bejutott Európába attól csak akkor lehet megszabadulni ha önként távozik!"
Kijelölök nekik valami kies helyen egy tábort, ahol kapnak kaját, meleg vízet, stb. de nem léphetnek ki, aztán megvárom amíg megunják és közlik, hogy hova valósiak, aztán mehetnek is haza.

0 0

salve 2019. 09. 20. 14:50

Előzmény: #28960 Törölt felhasználó

#28963

az a semmittevés, hogy ez kevés-tevés :-)
ez a semminél éppenhogycsak egy icipicivel több
tudod mi lenne a valami? az, ha 1. újabb tárgyalásra ülnének le Erdogannal és ha kell fizessenek még neki, mert követelőzik (ha már voltak ekkora marhák, hogy az 1. perctől kezdve nem védétk meg a görög és oalsz schengeni határt, és így zsarolhatóvá tették magukat - itt figyelem gtg: REMÉLEM FELFOGTAD, HOGY AZ EU AZ ÁLTALAD IS BEFIZETETT ADÓEURÓKAT SZÓRJA ÉS SZARJA EL felelőtlenül, a felhatalmazásod és megkérdezésed nélkül!! a migránsok etetésére és símogatására, amikor zsarolhatóvá tette magát Erdogan által, miután unión belülre engedte a sik migránst), és 2. kőkeményen védené, védetné a görögökkel is, meg az oalszokkal is a saját schengeni határaikat - ám, egyiket sem teszi!
te pedig nem veszed észre, hogy átvernek téged... illetve alatatnak a balbla dumájukkal te meg szépen elelszol rá és meg vagy velük elégedve..

0 0

salve 2019. 09. 20. 14:43

Előzmény: #28956 novotrade

#28962

pontosan így van
de, tegyük fel, hogy mondjuk a bosnyák kormány holnap a rendőreivel erőszakkal összefogdosna legalább 1000 migránst akik náluk ragadtak és felhívnák a görög kormányt hogy "hallo görögök, ti miért nem védtétek meg a schengei határotokat? nos ha nem tettétek, akkor mi most visszavisszük neketek ezt az ezer főt, oké?"
tudjuk, hogy mi lenne erre a görög válasz: az lenne, hogy bocs, de náunk már így is telt ház van, ne is álmodjatok róla, sőt!: még naponta érkezik most is többszáz ember..és mi tovbbra is leszarjuk az egészet, mert Juncker ezt nekünk elnézi és megengedi......"

0 1

Törölt felhasználó 2019. 09. 20. 14:43

Előzmény: #28958 Phylaxa

#28961

Viccelsz ugye? Négy éven át minden rohadt híradóban, minden nap folyamatosan migránsozni kell ezért? Ha hetente egyszer hívnák erre fel a figyelmet, már az is bőven elég lenne.

1 0