PORTFOLIO FORUM

Mintha mindenki más bolygón élne: teljesen másképp értelmezik a bankok a magyar jogrendet, mint a Kúria vagy a kormány - olvasható ki az alábbi interjúból, amelyet Kovács Levente a Portfolio-nak adott. Ha viszont már itt tartunk, a devizahiteles...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=200876

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
7
+10
utolsó

Phylaxa 2014. 07. 09. 19:23

Előzmény: #119 Törölt felhasználó

#120

Na ezt értelmezzük logikusan:

1. a nyereség = bevétel - költségek

Ennek nagy részét egy ügyes legális tranzakcióval kivitték az országból.

2. a kisebb részéről pedig leadóztak és ez a kisebb enyereség volt kétszer akkora mint Nyugat-Európában.

Nem akarok hozzászólni a témához, mert fingom sincs, a tartalom igazságáról, csak értelmezni próbáltam. :)

Törölt felhasználó 2014. 07. 09. 17:47

Előzmény: #118 gyula1971

#119

" a nyereség nagy részét adózatlanul vitték ki az országból, adózott nyereségük pedig kétszer akkora volt, mint Nyugat-Európában."

Most akkor adózatlanul kivitték vagy adózott rekord profitjuk volt? Ilyen ostoba önellentmondós hazugságot egy mondatban... Persze analfabétáknak mindegy, mit rágnak a fejükbe, tapsikolnak, csak azt tudják.

gyula1971 2014. 07. 09. 17:33

Előzmény: #115 signal2

#118

Parragh: Elfogadhatatlan, hogy adófizetői pénzből konszolidálják a pénzintézeteket

Parragh László a Magyar Nemzetnek azt mondta: a jegybank rossz bank létrehozásáról szóló ötletét alapvetően jónak tartja, de ehhez szerinte nem szabad közpénzt felhasználni. Hozzátette: a 2002 utáni felelőtlen gazdaságpolitika miatt terjedt el indokolatlan mértékben a devizahitelezés. A kamara elnöke szerint miközben a bankok felelőtlenül adtak hiteleket, a nyereség nagy részét adózatlanul vitték ki az országból, adózott nyereségük pedig kétszer akkora volt, mint Nyugat-Európában.

link

Törölt felhasználó 2014. 07. 08. 14:36

Előzmény: #115 signal2

#117

Az első ilyen perben a Kúria 1%-ra mérsékelte az árfolyamrést, és így tette érvényessé a szerződést. A többiben az árfolyamrést teljesen kivették és anélkül tették érvényessé a szerződéseket.

Ezek a sajtóban megjelent esetek, amikre emlékszem. A többiről nem tudom, hogyan végződtek.

Törölt felhasználó 2014. 07. 08. 14:35

Előzmény: #114 signal2

#116

"és kimondja, hogy az nem vonatkozik a kedvezményes végtörlesztőkre. Akkor mégsem hajtja végre teljeskörűen?"

Pontosan. Nem hajtja végre teljes kőrűen. De ettől még a Kúria döntés szélesebb érvényes.

signal2 2014. 07. 08. 14:24

Előzmény: #113 Törölt felhasználó

#115

És hogy rendeződtek ezek a hitelek?

signal2 2014. 07. 08. 14:23

Előzmény: #112 Törölt felhasználó

#114

Én nem gondolom, hogy korábbi jogszabályokban le voltak írva a tisztességtelenség kritériumai. Azok csak a Kúria tavalyi jogegységi határozatában jelentek meg.
Más kérdés, hogy az árfolyamrés tisztességtelenségét nem ezen kritériumok alapján mondták ki, hanem amiatt, hogy nincs mögötte tényleges szolgáltatás (ami persze nem igaz, de ez már lényegtelen).
"A jelenlegi új jogszabály gyakorlatilag semmi mást nem tesz, mint végrehajtja egyenkénti per nélkül a Kúria jogegységi döntését. "- és kimondja, hogy az nem vonatkozik a kedvezményes végtörlesztőkre. Akkor mégsem hajtja végre teljeskörűen?

El tudom egyébként fogadni az érvelésed, mivel nem vagyok jogász, viszont szerintem mindegy, hogy mi által kellett az aktuális tőketartozásnál kevesebbet visszafizetni végtörlesztéskor, a lénmyeg, hogy ezzel kompenzálva lett a tisztességtelen árfolyamrés miatt is.

Törölt felhasználó 2014. 07. 08. 14:10

Előzmény: #110 signal2

#113

Emlékeztetnélek rá, hogy a Kúria jogegységi döntéséig már több perben is semmisnek mondták ki az árfolyamrésre vonatkozó részt.

Törölt felhasználó 2014. 07. 08. 14:08

Előzmény: #110 signal2

#112

"A korábbi jogszabályoknak az árfolyamrés is megfelelt."

NEM. A Kúria pontosan azt mondta ki, hogy az árfolyamrés a korábbi jogszabályok alapján tisztességtelen!

A jelenlegi új jogszabály gyakorlatilag semmi mást nem tesz, mint végrehajtja egyenkénti per nélkül a Kúria jogegységi döntését.

Törölt felhasználó 2014. 07. 08. 14:07

Előzmény: #110 signal2

#111

"És miből jutsz arra a következtetésre, hogy a végtörlesztés kedvezményes árfolyamának jogszerűségét nem érinti a Kúria döntése?"

Miért érintené? Az nem árfolyamrés. Egy törvény lehetővé tette a 180 Ft-on való Ft-osítást.

Ha érintené, akkor a Kúria jogszerűtlennek mondaná ezzel ki a végtörlesztést. Nem történt ilyen.

signal2 2014. 07. 08. 14:04

Előzmény: #108 Törölt felhasználó

#110

És miből jutsz arra a következtetésre, hogy a végtörlesztés kedvezményes árfolyamának jogszerűségét nem érinti a Kúria döntése? A korábbi jogszabályoknak az árfolyamrés is megfelelt.

Törölt felhasználó 2014. 07. 08. 13:58

Előzmény: #108 Törölt felhasználó

#109

A végtörlesztés pedig, mivel egy új jogszabály ezt lehetővé tette, triviálisan jogszerű volt.

Törölt felhasználó 2014. 07. 08. 13:57

Előzmény: #107 signal2

#108

Pénzügyileg megteheted, hogy ezeket összevonod, nettósítod az adós kötelezetségére gyakorolt hatásukat, de jogilag ez két külön dolog. A Kúria nem azt mondta ki, hogy az árfolyamréssel indokolatlanul többet szedtek be az adósoktól, hanem azt, hogy az árfolyamrés alkalmazása tisztességtelen, tehát jogszerűtlen. És ha emiatt perel egy végtörlesztő, akkor - elvileg - a bíróság nem mondhat ki mást, csak ugyanezt, tehát hogy az árfolyamrés alkalmazása nem volt jogszerű, az adós a végtörlesztésig többet fizetett, mint jogszerűen tőle követelni lehetett volna, ez a többlet fizetés visszajár.

signal2 2014. 07. 08. 13:36

Előzmény: #99 Törölt felhasználó

#107

Nem értem, miért lenne független. 1 db követelésről van szó, és annak lezárásáról. Az árfolyamrésre vonatkozó döntés ennek a követlésnek a mindenkori összegét módosítja csak.

Törölt felhasználó 2014. 07. 08. 13:03

Előzmény: #105 elemes

#106

Igen, látod, ebben teljesen igazadvan.
Az egyik devizás levlistára jött ez: kamatkalkulator.hu, itt van valami, ami lehet, hogy nem rossz. Még nézegetem.

elemes 2014. 07. 08. 10:34

Előzmény: #103 Törölt felhasználó

#105

...lehet, hogy van ilyen honlap (ezek a honlapok úgy készülnek, hogy valaki nekilát és pár napot dolgozik rajta).

de ha van is, akkor is szükség lesz a banktól kapott összes levélre, a hitel folyósításától kezdve, mert ebből kell beírnod a számokat.

Törölt felhasználó 2014. 07. 08. 10:11

Előzmény: #103 Törölt felhasználó

#104

Ilyen nincs, ugyanis egyik honlap sem tudhatja, hogy mennyi a te folyosításkori árfolyamod, meg a törlesztéskori.

Törölt felhasználó 2014. 07. 08. 10:10

Előzmény: #102 Törölt felhasználó

#103

Igen, de biztos van valami kiszámítós honlap...

Törölt felhasználó 2014. 07. 08. 10:07

Előzmény: #100 Törölt felhasználó

#102

Nem egészen értem, mit keresel. A rád vonatkozó konkrét folyósításkori, meg a törlesztéskori árfolyamok a szerződésedben van, ill. számláidban. Az MNB közepek meg visszakereshetőek.