több emberrel kellene kommunikálnod :)
bár van pár oximoron/paradoxon abban, amiket ír (pl. van, ahol nem sajnálja a brokiktól az extra jutalékot), azért azt sem lehet kategorikusan kijelenteni, hogy ennyire hülye ember nem létezik... sajnos nem lehet...
"gurunk", azaz never-give-up a 108-as számú hozzászólásban megosztotta velünk a titkot, mi is az a S.H.I.T. , azaz az "úgy teszek, mintha tőzsdéznék" módszer. átlagos értelmi képességekkel rendelkezők a példáját olvasva felnevetnek, hahotáznak, esetleg röhögőgörcsöt kapnak.
és hát vannak azok, akik nem értik, miért röhög ezen egy értelmes ember, hiszen "a guru az lenni okos, módszer lenni jó"...
nosza, nézzük át egy ingyenes oktatás keretében a módszerét:
mit is tesz a "gurunk":
"Short nyitás 300db. OTP-re 4020-on.
tLONG nyitás 300db.OTP-re 4000 HUF-on."
Ezt követően játszunk le egy fiktív mozgást a piacon, "gurunk" példáját követve:
"Tételezzük fel, esik az OTP, ami mostanság is előfordul.
3940-nél zárom a SHORT-ot, napon túl, a nyitástól 5 napra."
"gurunk" zárta az egyik pozícióját. brókere dörzsöli a kezét, hisz ez jele annak, hogy "gurunk" "dolgozik", láthatólag műveli a "módszert", így szép lassan sok pénz áll a házhoz (brókerünk házához).
na de nézzük tovább:
"A fodulót követően visszakorrekcióban zárom a LONG-ot, és ez általában úgy sikerül hogy itt is plusszos, esetleg enyhén mínuszos vagyok.
De tételezzünk fel egy 3995-ös visszatesztet, 4000 HUF alá.
Ekkor zárom a LONG-ot:"
nos, nézzük végig "gurunk" ügyködését (tételezzük fel, hogy pozik nyitásakor a tőkéje kb. felét leköti).
1) longot nyit 4000-en (innentől kockázatot vállal, nyitott pozíciója van + fele tőkéjét leköti)
2) longgal megegyező mennyiségben shortot nyit 4020-on (innentől nem vállal kockázatot = nem is nyerhet, nem is veszíthet, nincs nyitott pozíciója + teljes tőkéjét leköti)
3) tartogatja a pozícióit, nyerési (vesztési) esélye nulla, teljes tőkéje le van kötve, ráadásul fizeti a pozíciók fenntartását)
4) zárja a shortot 3940-en (innentől kockázatot vállal, nyitott pozíciója van + tőkéje fele van lekötve)
5) zárja a longot 3995-ön (innentől nem vállal kockázatot, nincs nyitott pozíciója + nincs tőkéje lekötve)
eredmény?
hogy rövid legyek, csak bruttóval számolva: (4020-4000) + (3995-3940) = 75 Ft részvényenként
na de mit csinál egy értelmes tőzsdéző, ugyanezen árfolyamokat elérve, maradva "gurunk" példájánál???
értelmes tőzsdézőnk nem ellenpozíciót nyit, hanem zárja a nyitottat. azaz:
1) longot nyit 4000-en (innentől kockázatot vállal, nyitott pozíciója van + fele tőkéjét leköti)
2) zárja a longot 4020-on (innentől nem vállal kockázatot = nem is nyerhet, nem is veszíthet, nincs nyitott pozíciója + NINCS tőkéje lekötve)
3) pihenget, nézeget más részvények után (nyerési (vesztési) esélye nulla, NINCS tőkéje lekötve (azaz bármikor bevethető), nemlétező pozícióinak nincs fenntartási költsége)
4) nyit egy longot 3940-en (innentől kockázatot vállal, nyitott pozíciója van + tőkéje fele van lekötve)
5) zárja a longot 3995-ön (innentől nem vállal kockázatot, nincs nyitott pozíciója + nincs tőkéje lekötve)
eredmény?
hogy rövid legyek, csak bruttóval számolva: (4020-4000) + (3995-3940) = 75 Ft részvényenként
VÁO... VÁÁÁO, VÁÁÁÁÁOOOO, VÁÁÁÁÁÁÁÁOOOOOOOO!!!
hogy mi? a mágikus ellentétes pozi nélkül???
akkor miért ne lehetne ellentétes pozival?
1) ha ugyanazon az árfolyamon, vagy pár tizeden belül nyitod az ellentétes pozikat, akkor garantáltal bukod az ellentétes pozik brokidíját
2) a 3. pontban a teljes tőkéd le van kötve, míg az értelmes módszer esetében szabad a teljes tőkéd
3) a hagyományos módszernél a várakozás idejében bármikor gyorsan reagálhatsz egy új lehetőségre, míg a mágikus ellenpozíciósban zárni kell a pozíciókat ehhez (plusz költség)
4) a 4. és 5. pont bekövetkezte kérdéses (az 1. és 2. is az, de a két utolsó ezekhez képest még kétségesebb), azaz míg a mágikus módszernél a pozícióidat idővel zárni kell (költség), addig az értelmes tőzsdésnek csak akkor van költsége, ha valóban kereskedik (nem csak úgy tesz, mintha kereskedne)
5) a pozíciók tartása, átkötése is pénzbe kerül... értelmes módszernél nincs ilyen költség...
Törölt felhasználó2014. 10. 19. 23:42
Előzmény:
törölt hozzászólás
#1072
És akkor leírom ugyanezt a hülyeség nélkül.
1. 4000-nél nem nyitsz longot is meg shortot is, hanem nem csinálsz semmit.
Innentől, pont az van, mintha szembenyitnál: tök mindegy, merre megy az OTP, mert nincs pozid (csak ezért a semmiért nem fizet feleslegesen ki dupla jutalékot).
2. 3940-nél 300 LONG nyitás. Jutalék kb. 1800 Ft.
3. 3995-nél 300 LONG zárás. Jutalék. kb. 1800 Ft.
Nyereség: (3995-3940)x300 = 16500 - 3600 = 12900 Ft.
Te is ezt csináltad, csak feleslegesen kidobtál egy dupla jutalékot a brókerednek, így aztán sokkal kevesebbet is kerestél...
Te valójában azt teszed, hogy az 1. pontban a semmit előállítod 1 long + 1 short pozival és ezért 2 kötésnyi jutalékot fizetsz a brókerednek. Teljesen értelmetlenül.
Törölt felhasználó2014. 10. 19. 23:19
Előzmény:
törölt hozzászólás
#1071
"Az arra jó, hogy a hitvány brokik és bankárok kiüssék, és a hülyék hoppon maradjanak!"
A hitvány brokiknak te a semmiért fizetsz dupla jutalékot...
Szerintem te troll vagy. Képtelenség, hogy valaki ennyire hülye legyen.
"gurunk", azaz never-give-up a 108-as számú hozzászólásban megosztotta velünk a titkot, mi is az a S.H.I.T. módszer. átlagos értelmi képességekkel rendelkezők a példáját olvasva felnevetnek, hahotáznak, esetleg röhögőgörcsöt kapnak.
és hát vannak azok, akik nem értik, miért röhög ezen egy értelmes ember, hiszen "a guru az lenni okos, módszer lenni jó"...
nosza, nézzük át egy ingyenes oktatás keretében a módszerét:
mit is tesz a "gurunk":
"Short nyitás 300db. OTP-re 4020-on.
tLONG nyitás 300db.OTP-re 4000 HUF-on."
Ezt követően játszunk le egy fiktív mozgást a piacon, "gurunk" példáját követve:
"Tételezzük fel, esik az OTP, ami mostanság is előfordul.
3940-nél zárom a SHORT-ot, napon túl, a nyitástól 5 napra."
"gurunk" zárta az egyik pozícióját. brókere dörzsöli a kezét, hisz ez jele annak, hogy "gurunk" "dolgozik", láthatólag műveli a "módszert", így szép lassan sok pénz áll a házhoz (brókerünk házához).
na de nézzük tovább:
"A fodulót követően visszakorrekcióban zárom a LONG-ot, és ez általában úgy sikerül hogy itt is plusszos, esetleg enyhén mínuszos vagyok.
De tételezzünk fel egy 3995-ös visszatesztet, 4000 HUF alá.
Ekkor zárom a LONG-ot:"
nos, nézzük végig "gurunk" ügyködését (tételezzük fel, hogy pozik nyitásakor a tőkéje kb. felét leköti).
1) longot nyit 4000-en (innentől kockázatot vállal, nyitott pozíciója van + fele tőkéjét leköti)
2) longgal megegyező mennyiségben shortot nyit 4020-on (innentől nem vállal kockázatot = nem is nyerhet, nem is veszíthet, nincs nyitott pozíciója + teljes tőkéjét leköti)
3) tartogatja a pozícióit, nyerési (vesztési) esélye nulla, teljes tőkéje le van kötve, ráadásul fizeti a pozíciók fenntartását)
4) zárja a shortot 3940-en (innentől kockázatot vállal, nyitott pozíciója van + tőkéje fele van lekötve)
5) zárja a longot 3995-ön (innentől nem vállal kockázatot, nincs nyitott pozíciója + nincs tőkéje lekötve)
eredmény?
hogy rövid legyek, csak bruttóval számolva: (4020-4000) + (3995-3940) = 75 Ft részvényenként
na de mit csinál egy értelmes tőzsdéző, ugyanezen árfolyamokat elérve, maradva "gurunk" példájánál???
értelmes tőzsdézőnk nem ellenpozíciót nyit, hanem zárja a nyitottat. azaz:
1) longot nyit 4000-en (innentől kockázatot vállal, nyitott pozíciója van + fele tőkéjét leköti)
2) zárja a longot 4020-on (innentől nem vállal kockázatot = nem is nyerhet, nem is veszíthet, nincs nyitott pozíciója + NINCS tőkéje lekötve)
3) pihenget, nézeget más részvények után (nyerési (vesztési) esélye nulla, NINCS tőkéje lekötve (azaz bármikor bevethető), nemlétező pozícióinak nincs fenntartási költsége)
4) nyit egy longot 3940-en (innentől kockázatot vállal, nyitott pozíciója van + tőkéje fele van lekötve)
5) zárja a longot 3995-ön (innentől nem vállal kockázatot, nincs nyitott pozíciója + nincs tőkéje lekötve)
eredmény?
hogy rövid legyek, csak bruttóval számolva: (4020-4000) + (3995-3940) = 75 Ft részvényenként
VÁO... VÁÁÁO, VÁÁÁÁÁOOOO, VÁÁÁÁÁÁÁÁOOOOOOOO!!!
hogy mi? a mágikus ellentétes pozi nélkül???
akkor miért ne lehetne ellentétes pozival?
1) ha ugyanazon az árfolyamon, vagy pár tizeden belül nyitod az ellentétes pozikat, akkor garantáltal bukod az ellentétes pozik brokidíját
2) a 3. pontban a teljes tőkéd le van kötve, míg az értelmes módszer esetében szabad a teljes tőkéd
3) a hagyományos módszernél a várakozás idejében bármikor gyorsan reagálhatsz egy új lehetőségre, míg a mágikus ellenpozíciósban zárni kell a pozíciókat ehhez (plusz költség)
4) a 4. és 5. pont bekövetkezte kérdéses (az 1. és 2. is az, de a két utolsó ezekhez képest még kétségesebb), azaz míg a mágikus módszernél a pozícióidat idővel zárni kell (költség), addig az értelmes tőzsdésnek csak akkor van költsége, ha valóban kereskedik (nem csak úgy tesz, mintha kereskedne)
5) a pozíciók tartása, átkötése is pénzbe kerül... értelmes módszernél nincs ilyen költség...
csak nem a brókered? :)
neki fontos, hogy megmaradjon az utolsó két BRÓKERETETŐ :)
Törölt felhasználó2014. 10. 19. 21:00
Előzmény:
törölt hozzászólás
#1067
Legyél is rá büszke, hogy még az általános iskolás matekkal se vagy tisztában. Mondjuk a Gárdában ilyenekre nincs is szükség, ott fontosabb pl., hogy hogyan tudsz molotov koltélt dobni.
Törölt felhasználó2014. 10. 19. 20:37
Törölt hozzászólás
#1066
Törölt felhasználó2014. 10. 19. 19:29
Előzmény:
törölt hozzászólás
#1065
A kereskedést elhiszem, nem érted, hogy senki nem azt vitatja?
Csak hülyeség úgy indítanid, hogy szembenyitsz! A való pozíciód nem onnan indul, hanem amikor te zárod az értelmetlen szembenyitás egyik oldalát. Ezt viszont megteheted anélkül is, hogy dupla kidobott jutalékkal szembenyitsz az elején.
Ez az, amit Phylaxának igazoltunk is. Neki volt annyi esze, hogy ezt végül - ha nehezen is -, de belátta. Neked úgy tűnik, nincs ennyi...
persze ,
de közben a (trend)fordulókat nem tudja azonosítani , (mintahogy nagyjából senki sem , ill. nagyon kevesen) ,
így biztos hogy beragad egy-egy veszteséges poziban, amit nagyon nehéz visszahozni 0-ra,
persze a minuszos része a poziknak nem publikus ,
ugyhogy ha short-longot nyit egyszerre , akkor legalább a nyerő részét ide be tudja copyzni , mintha guru volna ! ))
Törölt felhasználó2014. 10. 18. 19:15
Előzmény:
törölt hozzászólás
#1061
A tőzsde nem vallás. Hit helyett gondolkodni kell. Na meg tisztában lenni az alapokkal.
2014: A következő világpiaci BEAR market kezdete (\"ÉN szóltam\" topic:))