Topiknyitó: Hathor 2014. 04. 09. 17:46

Lakás/Ingatlan árak topik  

2014. április 9., szerda 15:07 Napi.hu

Lakásárrobbanást vár Magyarországon a guru.



Aki akar, annak még van egy éve lakást venni, de később valószínűleg a mostani áraknál csak jóval drágábban tud majd - véli Zsiday Viktor.



Mind a kereslet, mind a kínálat oldaláról nagyon megalapozottnak tűnik egy többéves, komoly emelkedő trend, legalább 50 százalékos áremelkedéssel - állítja Zsiday Viktor az Mfor.hu-n megjelent írásában. (Amint arról beszámoltunk, egyes lakástípusok esetében már érzékelhető némi drágulás.)



Az ismert befektető szerint a következő tényezők indokolják az áremelkedést az ország központi régiójában és néhány nagyvárosban:



soha nem építettek ilyne kevést Magyarországon, mint mostanában,

bár az ország népessége csökken, a nagyvárosokba, ezen belül is különösen Budapestre továbbra is pozitív a migráció,

elindult a reálbérek növekedése, és várhatóan ez a következő években is így marad,

szinte soha nem volt még ilyen olcsó a forinthitel, mint most, több nagyobb bank is 6 százalék alatti szinten kínálja a jelzáloghiteleket,

az alacsony betéti kamatok miatt kényszerűségből a megtakarítók is az ingatlanpiac felé fordulhatnak.



Zsiday ugyanakkor megjegyzi: az újonnan érkező keresletnek először ki kell pucolnia a bedőlt hitelből visszamaradt lakásokat, az évek óta eladni kívánt ingatlanokat, stb. Ez a folyamat jó pár hónapig eltarthat, de utána hirtelen nem lesz kínálat, és a folyamatosan jelentkező kereslet hatására az árak egyszercsak fel fognak robbanni - véli a befektető. Úgy látja: aki akar, annak még van egy éve lakást venni, de később valószínűleg a mostani áraknál csak jóval drágábban tud majd.



link
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2022. 09. 04. 12:46
Előzmény: #177477  gyula1971
#177480
Az a gond, hogy az építőanyagáraknak vajmi kevés hatása van az inatlanpiac alaukulására.
Tipikus mérnök-gondolkodás, és tévedés, hogy ha az építési költségek 10x-esére nőnek, azt gondolják, hogy ez 10x-esére növeli az inagtlanpiacon az árat, mert hát annyiért lehet pótolni az adott ingatlant.
Valójában a kereslet kínálattól függ az ár, és teljesen leszakadhat az ár a pótlási értéktől.
De ugye berlini nem szokta érteni, hogy az ingatlanpiac hasonló, mint a tőzsde , vagyis az ár és az érték az esetek 99,9%-űban eltér egymástól.
.
Berlini, most már hagylak, sok leszek mára. Majd a jövő héten folytatjuk a gyepálást... :)
berlini
berlini 2022. 09. 04. 12:40
Előzmény: #177473  Törölt felhasználó
#177479
Én azt tartom szélhámosságnak amit Te művelsz.
Amúgy meg hogy tudjad, van közgazdász diplomám is.
És én inkább azzal értek egyet aki azt mondja, hogy azok ne szóljanak hozzá egy témához, akik már többször bebizonyitották, hogy nem értenek hozzá.
javaslom tartsál önvizsgálatot kedvenc inverz görbéid tanulmányozása közben.
Sorosról meg annyit, hogy neki halvány gőze nincsen a magyar ingatlanpiacról (ezt ő soha sem állitotta magáról) igy kár vele példálózni.
Megint jössz egy analógiával, a japán ingatlanpiac összeomlásáról.
Nem sok köze van a mai magyar helyzethez.
tothjoco
tothjoco 2022. 09. 04. 12:40
Előzmény: #177476  berlini
#177478
Kerslet-kínálat! ha nem lesz az építőiparnak piaca minden csökkenhet. Pl. Nem most vennék itthon napelemet.Mert most az a sláger és nem az olasz csempe mint két éve...
gyula1971
gyula1971 2022. 09. 04. 12:35
Előzmény: #177470  berlini
#177477

-2008 után beindult egy gyorsuló ingatlanáresés magyarországon. A végét 2015-ben láttuk.
Ez pontosan így van,de az építőanyag árak max stagnáltak 2008-2015 között, azok nem követték le az esést?
berlini
berlini 2022. 09. 04. 12:33
Előzmény: #177472  J0hnnyEnglish
#177476
Ez is egy erős, nem visszaforditható hatás.
De az épitőipari bérek háromszorozódtak, az anyagárak is kb. ennyivel lettek drágábbak az elmúlt 8 év alatt.
Naiv ember az aki azt hiszi, hogy ezeknél megindul egy ellentétes irányú folyamat. Különösen akkor, ha tudjuk, hogy az épitőanyag előállitásnál az egyik legfontosabb költség az energia. Ha az drágul (és az elmúlt években drágult) akkor nincs miért arra számitani, hogy az épitőanyagárak elkezdenek csökkenni, csak azért mert kevesebb lakás épül. Pont a július 24. óta tartó para az , ami tovább drágitja azon anyagok, berendezések árát, amivel energia felhasználást lehet csökkenteni a lakásoknál, házaknál.
Melyik köműves, vagy burkoló lesz hajlandó a 2015-ös árain ujra dolgozni? Egy sem. Inkább szakmát vált, elmegy külföldre.
Persze az állami keresletnövelő támogatási rendszer hatását sem tagadom. (Elsőként jeleztem 2019 tavaszán, hogy ez egy döntő további áremelkedést kiváltó tényező lesz, a többség ezzel vitába szállt.)
De nem fogadnék arra, hogy abban nem lép meg a NER egy turbófokozatot még az ősszel.
Lehet mondani, hogy nincs rá pénz. (És tényleg nincsen)
De Vodafone-ra van 700 milliárd?
Ugye arra sincsen.
Mégis megveszik?
Persze, legfelejebb nő az államadóság.
Nem durran itt semmiféle buborék.
Legfeljebb pár szegmensben, lokációban épp a rezsiharc csőd miatt lesznek áresések és reálértékben valószinűleg az ingatlanpiac egészének átlagára is maximum stagnálni fog a következő 1 évben. 
de ez is csak akkor, ha nem jönnek az EUs pénzek.
Ha jönnek, akkor megy a rakéta tovább.
tothjoco
tothjoco 2022. 09. 04. 12:32
Előzmény: #177468  Pistike12
#177475
Nem felejtem el!Szembesülök vele akár csak a saját társasházi két általunk lakott lakásunknál is ahol én vagyok a képviselő! Ugyanúgy felújítást igényel minden! Egyébként ez az új építésűekre is igaz, mert a kert, a locsolás, a közös képviselő díja, világítás fűtés a közös terekben, stb. stb stb. Egyik sem lett még olcsóbb az idén! Talán jövőre :)))))
Törölt felhasználó 2022. 09. 04. 12:07
Előzmény: #177472  J0hnnyEnglish
#177474
Nyitott gazdaságban nincs szerepe ennek a faktornak, ugyanis a hazai fizetőeszköz leértékelődése átcsap inflációba (ez zajlik most). Ha pedig reálértéken számolsz - én mindeig ezt teszem, akkor egy két speciális esettől eltekintve nem tévedsz.
Törölt felhasználó 2022. 09. 04. 12:04
Előzmény: #177470  berlini
#177473
Nem szokott sok jó kisülni abból, amikor közgazdászok kezdenek el műteni, ahogy abból sem, amikor jogászok kezdenek el autót tervezni, mint ahogy abból sem, amikor mérnökök szakértik meg a gazdaságot.
.
Mondjuk ez önamgában nem lenne baj, csak amikor hihetetlen magabiztossággal állítasz dolgokat, nos az már gond.
.
A ZIPR és következményei, nevezetesen az assett bubble tankönyvi eset.
.
Javaslom mélyebb tanulmányozásra a Soros Gyuri bácsi buborékokkal foglalkozó könyveit, abból meg lehet érteni, hogy minden buborékot egy fő driver alakít ki, ahogy ezt is. És az összeroppanást is mindig egy fő driver vezérli.
.
Másrészt ugyancsak javaslom tanulmányozásra a japán 1990-es assett bubble-t, annak kialakulását, és következményeit. Ugyanis a fejlett világban pontosan ugyanaz zajlik, mint Japánban 32 évvel ezelőtt.
.
Amivel itt magad nyugtatod, és másokat etetsz, az egy kalsszikus elemzői startégia. Egyszerű dolgokat bonyolult és szofisztikáltnak tűnő magyarázatba kell becsomagolni, és akkor a népek elhiszik, hogy milyen igaza van az elemzőnek. Ráadásul ha téved, akkor mindig lehet mutogatni, de ő megmondta, hogy vannak ellentétesen ható erők, csak hát azok idő közben felerősödtek.
.
A különbség mindössze annyi, hogy az elemzők a szélhámosságból élnek, te meg magadat és másokat csapsz be ingyen... :)
J0hnnyEnglish
J0hnnyEnglish 2022. 09. 04. 11:37
Előzmény: #177469  Törölt felhasználó
#177472
2008 óta a Forint értéke feleződött, ezt vedd számításba a buborék számításnál!
berlini
berlini 2022. 09. 04. 11:05
Előzmény: #177469  Törölt felhasználó
#177470
"Sebaj. Majd egyszer te is megérted, hogy az elműlt 8-10 éves ingatlanáremelkedést kizárólag a ZIRP okozta. ....Az összes többi hatás csak járuklékos."
Sajnos én nem vagyok annyira művelt , hogy tudjam mi a ZIRP.
De egyet tudok.
Aki azt hiszi, hogy az elmúlt 8 év ingatlanáremelkedését egy tényezőre vissza lehet vezetni, az semmit nem értett meg az elmúlt évekből. 
A legmegdöbbentőbb az alábbi kijelentésed:
"Pontosan ugyanazok a mechanizmusok fognak visszafele is működni, amik felhele működtek, csak ellentétes előjellel."
Ez soha sincsen igy. 
Nincsenek automatizmusok, meg a mechanika világából kölcsönzött működő analógiák.
Itt nem fogaskerekek forogtak egy irányba 8 évig, amelyek elkezdenek az ellenkező irányba forogni.
A piacot tucatnyi fontos folyamat befolyásolta eddig is.
Vannak közülük olyanok amelyek nem visszafordithatóak. 
Vannak olyanok amelyek csak lassitanak, de vannak amelyek akár ellenkező irányú ingatlanár mozgást is kiváltanak.
És ráadásul nincs olyan hogy egységes ingatlanpiac.
Soha sem volt.
Az USA-ban sem lehet egy kalap alá venni New York belvárosát és egy texasi kisvárost. Nálunk sem igy működik.
2008 után beindult egy gyorsuló ingatlanáresés magyarországon. A végét 2015-ben láttuk.
De akik akkoriban figyelték a piacot megállapithatták, hogy még akkor is voltak kisebb szegmensek, amelyeket az áresés nem érintett. (Pld. luxuslakások Dunaparton, Buda jobb helyein)
Törölt felhasználó 2022. 09. 04. 10:48
Előzmény: #177452  berlini
#177469
Sebaj. Majd egyszer te is megérted, hogy az elműlt 8-10 éves ingatlanáremelkedést kizárólag a ZIRP okozta. Egyrészt azért, mert az inagtlanok befektési eszköz szerepe nőtt meg, aztán erre jött a spekulációs hatás, ami tovább hízlalta a buborékot. Másik oldalról a ZIRP mesterségesen megtolta az aggregált keresletet, ami miatt egyes térségekben irreálisan felpörgött a gazdaság, vonzóvá téve a környék ingatlanjait. Harmadik hatásként a ZIRP nyomán felpörgött az eszement hitelezés, amit a népek kihasználtak, és semmi sem volt elég drága.
Az összes többi hatás csak járuklékos.
Éppen ezért az ingatlanlufi szétrobbanását a ZIRP másvilágra küldése okozza. Pontosan ugyanazok a mechanizmusok fognak visszafele is működni, amik felhele működtek, csak ellentétes előjellel.
Pistike12 2022. 09. 04. 08:39
Előzmény: #177465  tothjoco
#177468
A lakasoknal elfelejted az indokolttol iszonyatosan elmarado kozoskoltsegeket mint jelentos koltseget. Mar elkezdett emelkedni de a tarsashazak 98%a homokba dugja a fejet.  Halottam mar olyan tarsashazrol(biztor,  kert es lift) ahol egy 80nm koruli lakasnak a kozoskoltsege 60e ft lett per ho!
Tovabba gondoljatok bele ha ezek az energiarak maradnak akkor azok a tarsashazak ahol központi orak vannak mit fognak kezdeni azzal a lakokkal aki nem fogjak fizetni a felugrott rezsiarat.  
tothjoco
tothjoco 2022. 09. 04. 08:22
Előzmény: #177466  wantuu
#177467
Igen, ott PIACgazdaság van....
wantuu 2022. 09. 04. 08:14
#177466
Bár USA, azért érdekes szerintem.
1 in 5 home sellers are now dropping their asking price as the housing market cools
The median listing price in August dropped to $435,000 from $449,000 in July
https://www.cnbc.com/2022/09/02/more-home-sellers-drop-their-asking-price-as-the-housing-market-cools.html
tothjoco
tothjoco 2022. 09. 04. 07:20
Előzmény: #177463  berlini
#177465

Maximálisan egyetértek azzal a kivétellel hogy nem pusztán a rezsiexit okoz változást! Az építőanyagárak emelkedése leértékeli a bármilyen felújításra szoruló lakások árát, méretei miatt a családi házakét még jobban. Fontos hogy a jelenlegi arányok (ház/lakás) nagyon megváltoztak a lakások rovására.A fenntartási ktg. miatt ennek muszáj visszarendeződnie egy egészséges szintre.
A recesszióról meg annyit hogy időszerű. 14 éve volt az utolsó....
Az hogy recessziót várok nem jó kifejezés mert nem várom. Önző és humánus oldalról sem. Örülnék ha minden ugyanúgy menne. Csak hát ugye vannak körülmények....
Törölt felhasználó 2022. 09. 04. 00:38
Előzmény: #177463  berlini
#177464
Az áresés ellen szól, hogy a pénzügyeket valójában nem is Varga Mihály (egyáltalán ő a pénzügyminiszter ?) irányítja, hanem 2 "szakember"  Novák Katalin, és Németh Szilárd. Ők mondják meg, nekik mennyi kell a 2 Szent Tehén temajukra, utána a multikat fizetik a beruházásért, a maradék pénzből Lázár János veszi ki ami szerinte az ő témáihoz kell, stb. A folyamat végén a tanárok kapnak egy minimális emelést.
berlini
berlini 2022. 09. 04. 00:20
Előzmény: #177456  tothjoco
#177463
Nem kell elnézést kérned, mert tényleg emelkedést vártam az év eleje óta.
De én sem kérek ezért utólag elnézést, mert a várakozásom be is jött.
Júliusig.
Július 24.-e a rezsi harc részbeni kapitulációja változtatta meg a véleményem. Most sem várok generális esést mindenhol és minden ingatlantipusnál, de ott ahol a rezsi megugrott a többszörösére ott az energetikai felújitás költsége bele kell hogy épüljön az árakba, viszont ahol a limitbe belefér a lakás, ott továbbra sem látom azt a mély és hosszantartó recessziós jövőt, ami megrogyasztaná az árakat.
Ha viszont ez a recesszió beköszönt az legkésőbb 1 évvel később már szinte mindenhol elkezdi az árakat levinni.
Furcsa módon az ingatlanárak további emelkedésének kedvez, hogy nemcsak Ti vártok recessziót, hanem az ingatlanfejlesztők is már február óta. Nem indulnak projektek, a meglévő épülők árát meg folyamatosan emelik, de ezek elfogyása után a kereslet megmaradt része megtámasztja az energetikailag nem kuka lakások árát.
Ezt látva a NER is - mihelyst lesz pénze rá az Uniótól - elkezdi majd az épitőipar stimulálását.
Egy másik tényező, ami a többség véleménye szerint recessziót kiváltó, az a háború tartóssá válása.
Nos szerintem az orosz energia függőséget jövőre Európa kiküszöböli. (A hülyék, mint mi, akik az elmúlt 12 évben semmit sem tettek meg ezért, majd nyalják Putyin seggét, hogy adjon olajat meg gázt.)
Amennyiben ez sikerül, a recessziónak ez az egyik kiváltója eltűnik. (A kőolaj ára ma már nem sokkal drágább mint tavaly októberben.)
Tehát összefoglalóan:
sokmindennek kell még történni az európai gazdaságban, hogy egy komolyabb recesszió kialakulhasson és annak a hatása generálisan megjelenjen a magyar ingatlanárakban is.
mpagnes 2022. 09. 03. 23:43
Előzmény: #177446  Vodafonelive
#177462
Mindig azon mosolygok, hogy a fűtéssel foglalkoznak ilyen házaknál. Hát pont a fűtés a legkisebb gond. 20-30 nm-en, fából készült épület esetén a fűtés költsége minimális, szinte nulla. Még azt sem tudják, hogy a fa önmagában is szigetel.
z0li23
z0li23 2022. 09. 03. 22:53
Előzmény: #177456  tothjoco
#177461
Kb havi 50 000 karakterben :))))

Topik gazda

Hathor
Hathor
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek