PORTFOLIO FORUM

Szombaton rendkívül kiéleződött a helyzet Ukrajna körül. Az oroszok bekeményítettek, Vlagyimir Putyin elnök délutáni kérésére az orosz parlament engedélyezte katonai erő alkalmazását Ukrajna területén. Erre reagálva Olekszandr Turcsinov, Ukrajna...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=196016

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
48
49
50
51
52
53
54
+10
utolsó

szivacs 2014. 04. 25. 19:40

Előzmény: #434 Törölt felhasználó

#440

Koli szerint: "Egy vezetés addig tekinthető legálisnak amíg a tőrvényeket be tartja ha megszegi nem az."
2006-ban a kormány megszegte a törvényeket már a választások során.

pampa 2014. 04. 25. 19:08

Előzmény: törölt hozzászólás

#439

Csak a médiából tájékozódom. Próbálom a fellelhető összes infót begyűjteni.

Pl. én nem hiszem,hogy az Elnök lövetett a tömegbe a Majdanon. Neki az időhúzás volt egyedül a jó megoldás. Azért ígért meg mindent az ellenzéknek, várta azt az időpontot amikor már Putyin minden kötöttség nélkül segítheti.Azok lőhettek akik tudták, ha vége az olimpiának Putyin bevonul és rendet rak. Addig kellett olyan helyzetet teremteni, hogy már ne lehessen erre módja. Miután ez bekövetkezett akkor vették elő az Oroszok a "B" tervet és leszakították válaszul a Krímet.

A valóságot valószínűleg kb. 50-70 év múlva megtudhatják az emberek.A többi addig tipp és feltételezés.

szvsz

Törölt felhasználó 2014. 04. 25. 19:04

Előzmény: #432 szivacs

#438

Az Alapbulla kimonja, hogy a
csőcselék = nemesség
Orbán hívek = nép (akikhez Orbán nyilván képtelen hűtlen lenni, más pedig definíció szerint az)

Részlet az Orbán a király nemzeti rockoperából:

Felkelt a napunk, Orbán a mi urunk.
Árad a kegyelem fénye ránk.
Hálás a szívünk, zengjen az örömünk,
Szép Magyarország, édes hazánk!

Ja, és stadiont mindenkinek!
Remélem én is kapok egyet.

pampa 2014. 04. 25. 19:00

Előzmény: #426 Törölt felhasználó

#437

Félelmetes vagy, olyat adsz valakinek a szájába amit nem mondott azután pedig azért bírálod. :(((

Vegyük Orbánék kordon bontását. Azt írtam ki kell vizsgálni és ha tv.-t sértettek vele, eljárást kell indítani ellenük.

Ahogyan a TV székháznál történteknél szintén a rendőrség felelősségét feszegettem. Hogyan fordulhatott elő,hogy "focihuligánok" elfoglalják a TV épületét és rendőröket "fegyverezzenek" le?

A 23.- volt ahol a békés ünneplők megverését nem tudtam elfogadni. Azóta sincs elfogadható magyarázat pl. Révész megverésére. Ott is a rendőrség hibázott. Azt az esetet túlreagálta ahogyan az előzőnél nem tudta,hogy mit kellene csinálnia.

szvsz

Törölt felhasználó 2014. 04. 25. 18:51

Törölt hozzászólás

#436

Törölt felhasználó 2014. 04. 25. 18:48

#435

Fegyveres szakadárok megállították az Európai Biztonsági és Együttműködési Szervezet (EBESZ) megfigyelőit szállító buszt a kelet-ukrajnai Szlovjanszk városban pénteken, a jármű utasait fogságba ejtették - közölte az ukrán belügyminisztérium.

A kijevi hatóságok szerint a csoport tagjait - egy cseh, egy lengyel, egy svéd, egy dán és három német megfigyelőt, valamint az ukrán fegyveres erők öt tagját - az Ukrán Biztonsági Szolgálat (SZBU) szlovjanszki részlegének épületében tartják fogva.

"Folyamatban vannak a tárgyalások kiszabadításukért" - olvasható a belügyi tárca közleményében. A kelet-ukrajnai városban az oroszbarát szeparatisták korábban számos kormányzati épületet elfoglaltak.

Törölt felhasználó 2014. 04. 25. 18:45

Előzmény: #432 szivacs

#434

mér milyen meg szavazott tőrvényt nem írt alá kormány vagy az elnök?

pampa 2014. 04. 25. 18:42

Előzmény: törölt hozzászólás

#433

Nem érzem, hogy "szelektálnák".

Számomra mind két oldal esetében elfogadhatatlan az erőszak alkalmazása.

Ezért írtam, hogy az EU álláspontja eléggé érdekes.
pl. semmi reakció nem volt az EU részéről az ellenzéki elnökjelölt megverése után.Arról pedig ne is beszéljük miután kijött a TV-ből agyba-főbe verték és nem mentővel hanem rendőrautóval vitték el.Hová?....
Ez a "demokrácia" felfogás nem szúrja az annyira kényes EU vezetők szemét....

szvsz

szivacs 2014. 04. 25. 18:38

Előzmény: #427 Törölt felhasználó

#432

Szerinted akkor 2006-ban jogosan kelt fel a nép a törvénysértő miniszterelnök ellen?

A Ius resistendi alapján pedig kötelessége is volt.

szivacs 2014. 04. 25. 18:33

Előzmény: #422 Törölt felhasználó

#431

Te legalább gondolkodsz és kételkedsz... +
Mondjuk van is min törni a fejünket!

Törölt felhasználó 2014. 04. 25. 18:29

Törölt hozzászólás

#430

Törölt felhasználó 2014. 04. 25. 18:21

Előzmény: törölt hozzászólás

#429

Ezt a kuruc.info fórumából másoltad be? Van hiteles forrásod a lentire?

"Volt civil itt is, ott is, volt fegyver itt is, ott is."

Nem mindegy az arány. Ha több ezer emberből néhánynak van mellénye, meg fegyvere, az egészen más, mint amikor alapvetően profin felfegyverzett "katonák" vonulnak és van közöttük civil is. A 100 feletti (2 nap alatt!) halálos áldozat és a néhány között is van némi különbség.

Törölt felhasználó 2014. 04. 25. 18:16

Törölt hozzászólás

#428

Törölt felhasználó 2014. 04. 25. 17:46

Előzmény: #423 pampa

#427

Egy vezetés addig tekinthető legálisnak amíg a tőrvényeket be tartja ha megszegi nem az.
Már írtam Janokovics a a parlament által meg szavazott tőrvényt nem tartotta be nem írta alá ezzel saját tőrvényes legitimitását szüntette meg.

Törölt felhasználó 2014. 04. 25. 17:32

Előzmény: #424 kukutyinbenko

#426

"Most tényleg sokadszorra kezdjem elmagyarázni mi a különbség egy indulatosan, de fegyvertelenül tüntető civil tömeg, illetve egy indulatok nélküli, ám álarcban, golyóállómellényben, katonai egyenruhában, géppisztollyal érdekérvényesítő alakulat között?"

Nem érti, vagy nem akarja érteni. Szélsőségesen kettős mércéje van. Simán lesittelne most bármilyen tüntetőt itthon, tiltakozik, ha valaki polgári engedetlenséget emleget (konkrétumok nélkül csak szöveg szinten), de egyetértett a 2006-os vandálkodókkal.

Ilyen szintű kettős mércével nem tudsz mit kezdeni.

rockmaster 2014. 04. 25. 17:27

Előzmény: #421 kukutyinbenko

#425

Putyin pincsi miért nem szólal meg? Miért nem áll ki az orosz aggresszió mellett? Csak a markát tartja? Bedöglött a keleti nyitás? Végülis a hallgatás is egy vélemény.. ugye Fidesz Orbán?

kukutyinbenko 2014. 04. 25. 16:36

Előzmény: #423 pampa

#424

Most tényleg sokadszorra kezdjem elmagyarázni mi a különbség egy indulatosan, de fegyvertelenül tüntető civil tömeg, illetve egy indulatok nélküli, ám álarcban, golyóállómellényben, katonai egyenruhában, géppisztollyal érdekérvényesítő alakulat között?
Tökömnek van ehhez kedve sokadszorra nekifutni, már ne haragudj.

pampa 2014. 04. 25. 16:26

Előzmény: #421 kukutyinbenko

#423

Én nem foglalok állást sem az Oroszok sem az Ukránok mellett.

Azt nem tudom elfogadni, hogy pl. az EU hasonló eseteket másnak minősít.
Amikor az ellenzék támadt a demokratikus választáson nyerő legális vezetés ellen akkor önmérséklésre szólította fel a hatalmat,ne alkalmazzon erőszakot.

Most pedig a szintén lázadó, támadó orosz kisebbségtől kér önmérsékletet,és azt a hatalmat támogatja amelyik vitatható módon tett szert a kormányzásra.

Amennyiben nem áll vissza a világ a törvényes rendre bármikor bármelyik országgal szemben alkalmazhatják ezt a módszert. Elég "leterroristázni " az ellenzéket és már mindent szabadon bevethetnek ellenük.

szvsz

Törölt felhasználó 2014. 04. 25. 15:33

Előzmény: #421 kukutyinbenko

#422

Jó a kérdés. Az idősebb korosztály nagy része nosztalgiázik, (anno: biztos munkahely, tervezhető jövő,lakáshoz jutás könnyebbsége, rend, kiszámíthatóság' feeling )...ők nem érzik igazán a Nyugathoz csatlakozás áldásait, amit viszont érezhetően a tömegeknek hozott- munkahelyek, piacok elvesztése,bűnözés növekedése, munkanélküliség,romaprobléma...kiszámíthatatlanság,... rend hiánya stb.- ezt kevéssé kompenzálja náluk, hogy utazhatnak (ha lenne rá pénzük) és vehetnének BNV-t (ha lenne pénzük)...nyithatnának cukrászdát Bécsben'- ha lenne rá kes...nincs. Gratis ehhez hozzájött az EU-Brüszeli bürokrácia hatalmi gőgje, folyamatos csesztetése - ami lassan , de biztosan folyamatos ellenérzést szül.:(
Putyinék meg elég elszántnak látszanak,link egyértelműen a saját vadászterületüknek tartják Ukrajnát, és szerintük a Nyugat- amcsik megsértette a status quot....nemtom, szerintem nem csak ez van a háttérben, mert Ukrajna miatt amcsik ennyire nem ugrálnának, a lényeg - mi szívunk, ha ezek egymásnak esnek. Aki meg most azzal jön, hogy a demokráciaszabadságjogokmegvédése a cél blabla, az olvassa a hófehérkét...vagy túl sokat tévézek?:((

kukutyinbenko 2014. 04. 25. 14:38

Előzmény: #420 _pampa

#421

A ténybeli ferdítéseken, az idősíkok összekeverésén már meg sem lepődök.
Azon viszont néha elgondolkozom, Magyarországon 2014-ben, milyen motiváció késztet embereket arra, hogy az évtizedeken keresztül közvetlenül, akár a saját bőrükön is megtapasztalhatott szovjet hatalomgyakorlási technikákat máshol látva, az oroszok oldalára helyezkedjenek? Nem értem. Ennyire jó volt nektek ott és akkor? Vagy csak az elmúlt fiatalság iránti nosztalgia olyan erős hogy még ezek a dolgok is megszépülnek?