Topiknyitó: Portfolio 2014. 02. 07. 08:50

Ezermilliárdos veszteség? - Ezért titkolhatják a paksi számításokat  

Ugrás a cikkhez
A kormány állítólag azért nem kívánja nyilvánosságra hozni a pasi bővítés háttérszámításait, mert az dráguló áramárat és nagymértékű veszteséget vetít előre - értesült a Népszabadság. A lap emlékeztet rá, hogy még decemberben is furcsa módon...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=195110
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2014. 02. 17. 10:08
Előzmény: #357  Magicmaan
#360
Ja, még egy. A skála szerint nincs katasztrófa. Pl. Csernobil is baleset volt.
Törölt felhasználó 2014. 02. 17. 10:06
Előzmény: #357  Magicmaan
#359
Ugye Te is azt olvastad hogy 3. fokozatú üzemzavar volt ?

"3. fokozat: súlyos üzemzavar - radioaktivitás környezeti kibocsátása a megállapított korlátnál nagyobb mértékben, amely a legjobban veszélyeztetett személynél néhány tized milliSievert (mSv) dózist eredményez, a telephelyen kívüli védelmi intézkedésre nincs szükség. A telephelyen a berendezéshibák vagy üzemviteli zavarok következtében magas sugárszint és/vagy szennyeződés, a dolgozóknak a korlátnál nagyobb mértékű sugárterhelése lesz. Olyan üzemzavarok, amelyekben a biztonsági rendszerek egy további hibája baleseti körülményeket teremthetett volna, vagy olyan helyzetek,

AMELYEKBEN A BIZTONSÁGI RENDSZEREK NEM TUDTÁK VOLNA MEGAKADÁLYOZNI A BALESETET,

ha bizonyos kiváltó események felléptek volna."
Törölt felhasználó 2014. 02. 17. 10:03
Előzmény: #355  Magicmaan
#358
mi is volt a valótlanság ?
Magicmaan
Magicmaan 2014. 02. 17. 10:02
Előzmény: #355  Magicmaan
#357
Tehát szó sem volt, hogy biztonsági rendszerek nem tudták volna megakadályozni a balesetet, stb.

Tájékozódj mielőtt f@szságokat állítasz, meg írsz ;) :)
Törölt felhasználó 2014. 02. 17. 10:02
Előzmény: #354  Törölt felhasználó
#356
Nem is arra céloztam, azt akartam leírni hogy egy egyszerű hiba ilyen esetben "továbbterjed".
Ilyen helyzetben egy újabb eszköz meghibásodási valószínűsége jelentősen megnő a normál üzemhez képest. Ha ekkor egy újabb eszköz meghibásodása után kontrollálhatatlan egy atomerőmű, az számomra igen jelentős problémának tűnik.
Magicmaan
Magicmaan 2014. 02. 17. 09:56
Előzmény: #331  Törölt felhasználó
#355
Nem kéne ferdíteni, valótlanságokat állítani, ha tájékozatlan vagy olvass egy kicsit:

"A várakozási időre a német kezelő lecsökkentette az oxálsavas folyadék áramát: a mosás alatt a forgalom körülbelül 250 köbméter/óra, amelyet felcserélt a pihentetőmedence vizét a tartályon áthajtó búvárszivattyú körülbelül 20 köbméter/órás forgalmára. Ebben az állapotban maradt a tartály mintegy négy órán keresztül. A kezelő megnyugodva konstatálta, a hogy kilépő víz hőmérséklete nem mutat rendellenes emelkedést a belépő hőmérséklethez képest.

Néhány óra elteltével a tartály felett levő német műszer radioaktív nemesgázok kilépését jelezte a tartály fedelén levő szellőzőcsövön keresztül. Nem sokkal később a reaktorcsarnokban levő sugárvédelmi műszerek is jelezték a sugárzási szint emelkedését. Amikor később ki akarták nyitni a tartály fedelét, annak már kis nyitását követően egy nagy gőzbuborék szabadult ki, felemelkedett a víz felszínére, és radioaktív gázokkal szennyezte el a csarnokot."

" A szellőzőrendszeren keresztül ennek egy része kikerült a szabadba. Nyilvánvaló volt, hogy a radioaktív anyagok csak hasadási termékek lehettek, tehát a fűtőelemek egy része megsérült. Akkor azonban még nem lehetett tudni, hogy a bent lévő fűtőelem közül mennyi sérült meg, mert a kitörő gáz hatására a fedél beszorult, és nem tudták megmozdítani. Mivel fűtőelem megsérülése és hasadási termékeknek a reaktortartályon kívülre kerülése az INES szabályai szerint a 2. fokozathoz tartozó esemény (üzemzavar, vö. táblázat), az erőmű javaslatára a Nukleáris Biztonságtechnikai Igazgatóság egyetértett ezzel a besorolással. Másnap ezt hozták a média tudomására. A zsilip segítségével (3. ábra) a reaktortartályt később elhatárolták a pihentetőmedencétől és a sérült tisztítótartályt tartalmazó aknától.

Napokig tartott, amíg a tartály fedelét le tudták emelni. Miután ezt megtették, bele tudtak nézni a tartályba. Jóllehet csak a fűtőelemkötegek felső részét lehetett látni, nyilvánvaló volt, hogy a fűtőelemek nagy része megsérült. Az eseményt ekkor átminősítették súlyos üzemzavarrá (INES 3, vö. táblázat). A sérülés következtében szennyezett lett a pihentetőmedence vize, felületei, a csarnok padlója és falai. Az üzemzavar közben ott tartózkodó személyek ruhája és teste szintén szennyeződött, de le tudták magukról mosni a radioaktív anyagokat. Egy személynek a szakálláról és hajáról nem sikerült így eltávolítani a szennyeződést (feltehetően jódizotópokat), ezért hagynia kellett, hogy szakállát és haját levágják.

A környezetbe kikerült radioaktív anyagok mennyisége nem jelentős, bár a kibocsátás ténye több helyen mérhető volt. A lakosságnak okozott többletdózis elhanyagolható, egészségügyi kockázatot nem jelent. Mindenesetre az 1. akna fölé sátrat építettek, a tartályból esetleg kijutó hasadási termékeket külön szűrőkre szívják, így a reaktorcsarnokba való kibocsátás is gyakorlatilag megszűnt. Ennek ellenére a csarnok sugárzási szintje a sérült tartály közelében a normálisnál kissé nagyobb."
Törölt felhasználó 2014. 02. 17. 09:50
Előzmény: #352  Törölt felhasználó
#354
Tudom, mi történt Csernobilban. Az egy tök más reaktortípus, a Paksiban olyanokat meg se lehet tenni, amit ott tettek, ráadásul ha meg lehetne, a következményei akkor sem azok lettek volna, mint Csernobilban.
Törölt felhasználó 2014. 02. 17. 09:49
Előzmény: #351  Törölt felhasználó
#353
Döbbenet. Csak ezt persze egyik kormánymédia sem fogja bemutatni, a hívekhez így nem jut el. Memóriájuk meg nincs.

Tényleg ajánlanám minden Fidesz hívőnek a lenti videót. Hogyan lehet alig pár év alatt teljesen az ellenkezőjét mondani valaminek.
Törölt felhasználó 2014. 02. 17. 09:45
Előzmény: #348  Törölt felhasználó
#352
"Mondok példát. Állítás: 1000 Ft lesz az OTP, ha 2008-as szintű összeomlás jön. Te ebből azt hangoztatod, hogy "1000 Ft lesz az OTP". De az állítás nem ez volt. "

Ennél nagyobb butaságot még nem olvastam Tőled. Egy ilyen jellegű hibánál a többi eszköz sem normál terhelést kap. Olvasd végig mi történt Csernobilban.
Törölt felhasználó 2014. 02. 17. 09:35
#351
(vagy csak őszinte???)

link
Törölt felhasználó 2014. 02. 17. 09:28
Előzmény: #345  Törölt felhasználó
#350
Ráadásul még a mondat elején is van további feltétel:

"Olyan üzemzavarok, amelyekben a biztonsági rendszerek egy további hibája baleseti körülményeket teremthetett volna, vagy olyan helyzetek, amelyekben a biztonsági rendszerek nem tudták volna megakadályozni a balesetet, ha bizonyos kiváltó események felléptek volna."

Azaz, egy TOVÁBBI biztonsági rendszert ért hiba esetén igaz mindez (nem volt) + ha még bizonyos kiváltó események is vannak (ilyen sem volt).
Törölt felhasználó 2014. 02. 17. 09:24
Előzmény: #346  Törölt felhasználó
#349
A kiesés teljes kára benne van Fundamax számaiban! Ugyanis éppen ezért nem 100%, csak 85%-os a névleges teljesítmény képesti átlagteljesítmény. Ha tehát 85%-al számolsz Paks II. esetében, akkor 30 évente egy ilyen mértű üzemzavar minden költsége kiesésestől együtt be lesz kalkulálva.
Törölt felhasználó 2014. 02. 17. 09:20
Előzmény: #345  Törölt felhasználó
#348
Ott van a mondat második fele a feltétellel: "ha bizonyos kiváltó események felléptek volna."

Mondok példát. Állítás: 1000 Ft lesz az OTP, ha 2008-as szintű összeomlás jön. Te ebből azt hangoztatod, hogy "1000 Ft lesz az OTP". De az állítás nem ez volt.
Törölt felhasználó 2014. 02. 17. 09:10
Előzmény: #346  Törölt felhasználó
#347
bocsi, helyesen:
Ha a gépkocsid 1,5 évig nem tudod használni 1 db 100 ft-os biztosíték miatt, akkor a keletkezett károd ugye 100 Ft lesz ?
Törölt felhasználó 2014. 02. 17. 09:07
Előzmény: #344  Törölt felhasználó
#346
Ha a gépkocsid 1,5 évig nem tudod használni 1 db 100 ft-os biztosíték miatt, akkor a keletkezed ugye 100 Ft lesz ?
Törölt felhasználó 2014. 02. 17. 09:05
Előzmény: #343  Törölt felhasználó
#345
Akkor olvasd el még egyszer:

"biztonsági rendszerek nem tudták volna megakadályozni a balesetet"

Nem hiszem hogy annyira nehéz szöveg lenne.
Törölt felhasználó 2014. 02. 17. 08:57
Előzmény: #338  Törölt felhasználó
#344
Igen. Meg már azt is tisztáztuk, hogy francia alvállalkozó cég okozta az üzemzavart, és kártalanított minket, peren kívül.
Törölt felhasználó 2014. 02. 17. 08:47
Előzmény: #341  Törölt felhasználó
#343
A végét ügyesen lehagytad: "ha bizonyos kiváltó események felléptek volna.".

Hát ha bizonyos események felléptek volna, akkor bizony valóban bármi történhetett volna. Ahogyan ez mindenre és mindig igaz.
Törölt felhasználó 2014. 02. 16. 23:25
Előzmény: #338  Törölt felhasználó
#342
" A 2 mrd-os kötsége pedig az erőmű éves bevételének 1.5%-a, ez sem valami durva tétel, pláne 30 évre elosztva, hiszen ilyen szintű üzenzavar 30 év alatt egyszer fordult elő eddig."

Majdnem másfél évvel később lehetett a meghibásodott részt újraindítani.
Csernobilban is csak egyszer volt ennél nagyobb baleset
Törölt felhasználó 2014. 02. 16. 23:09
Előzmény: #340  Törölt felhasználó
#341
"Olyan üzemzavarok, amelyekben a biztonsági rendszerek egy további hibája baleseti körülményeket teremthetett volna, vagy olyan helyzetek, amelyekben a biztonsági rendszerek nem tudták volna megakadályozni a balesetet"

Nem ugyanezt írtam ?

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek