Topiknyitó: Portfolio 2013. 03. 22. 07:55

Orbán: Erős barátaik vannak a hazug energiacégeknek (3.)  

Ugrás a cikkhez
Orbán Viktor miniszterelnök ismét a Kossuth Rádió vendége volt, ahol a rezsicsökkentésről beszélt részletesen. Elmondása szerint a kormány kitart a további rezsicsökkentések mellett. Ha kell, akkor erőből hajtja végre az újabb vágásokat, az...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=181536
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2013. 03. 25. 16:34
Törölt hozzászólás
#180
pomperj
pomperj 2013. 03. 25. 15:42
Előzmény: #177  kiegyezo
#179
A Horn-kormany idejen Suchman vezetesevel az AVU eladta a nagy kozmuveket.

Egyreszt kellett a penz, mert akkoriban is oriasi volt a deficit, es az volt a peznszerzes celja, hogy csokkentsek az anelkuli 8-9%-os deficitet elfogadhato szintre.

Az allam a tulajdonaban levo kozmuvekbe akkoriban mar 10 eve nem ruhazott be egy fillert se. Lerohadt alloeszkoz parkkal, allando forgoeszkoz hianyos allapotban, folyamatos bankkolcsonokbol eltek tul addig a rendszervaltast.

Abban allapodtak meg a foleg nemet vevokkel (Gyulara a nemetek tisztelettel neztek (vs. Viktor) es neki jo kapcsolatai voltak, jogosan), szoval, megallapodtak, hogy a vetelar 8% korul lehet a profit. Kozosen kepleteket allitottak fel, es a hatosagi arszabalyozas a kepletek alapjan tortent. Egeszen idaig.
csendben 2013. 03. 25. 14:59
Előzmény: #176  signal2
#178
Csak kicsit utána kell nézni,mielőtt véleményt mondunk...
kiegyezo 2013. 03. 25. 14:58
Előzmény: #169  signal2
#177
Én örömmel venném, ha összefoglalnád, hogy hogyan van ez.

Kösz:
signal2
signal2 2013. 03. 25. 14:55
Előzmény: #172  csendben
#176
Tehát a 8% saját tőke-arányos megtérülés. Az elfogadható.
kukutyinbenko 2013. 03. 25. 14:46
Előzmény: #159  signal2
#175
Az RWE álláspontja a kérdésben.

link

néhány részlet kiemelve:

" Az Elmű és az Émász tuladjonosai a két cég privatizálása óta együtt mintegy 200 milliárd forint osztalékot vettek ki – ennek 82 százaléka jut a németországi tulajdonosokra."

Ez 164 mrd., szemben az 1000 mrd-os itt elhangzó állításokkal. Ezt amúgy az osztalékadóból visszaszámolva illene tudnia az államnak is (ha máshonnan nem).

"...közben a tőzsdeinél magasabb, fix áron kell a lakosságnak eladott áramot megvenniük az MVM-től."

Hmmm

bigyula 2013. 03. 25. 14:45
#174
"Életképtelen lett a lakossági áramellátás

A lakossági áramellátás magyarországi rendszere életképtelenné vált, az áramszolgáltatással kapcsolatos kérdésekről egyeztetést tart szükségesnek a kormányzattal az Elmű-ÉMÁSZ, mondta a csoport igazgatóságának elnöke a társaság hétfői sajtóbeszélgetésén.

Az elmúlt 17 év alatt összesen 200 milliárd forintnyi osztalékot fizetett ki a társaságcsoport a tulajdonosoknak, míg ezalatt 450 milliárd forintot fordított beruházásokra - közölte Marie-Theres Thiell, azokra az állításokra reagálva, amelyek szerint az energiaszolgáltatók jelentős extraprofitra tettek szert Magyarországon.

Az egyetemes szolgáltatás, azaz a lakossági áramellátás korábban is veszteséges volt, de ezt az áramszolgáltatással kapcsolatos más üzletágak kiegyenlítették. A kormány intézkedései jelentősen növelték az energiaszektor adóterheit, így a 2013-as évre a társaságcsoport szintjén sem várnak nyereséget - jelezte.

A további rezsicsökkentésről szóló hírekkel kapcsolatban úgy fogalmazott: ezekről a sajtóból értesültek. A vállalatcsoport a döntéshozókkal szeretne tárgyalni, akkor is, ha a magyar állam úgy ítéli meg, hogy nincs szükség a német tulajdonosokra, és szeretné visszavásárolni a villamosenergia-szolgáltatást, tette hozzá."

link
csendben 2013. 03. 25. 14:22
Előzmény: #170  Törölt felhasználó
#173
Ahelyett,hogy zagyvaságokat beszélsz,használd a Google-t....
link
csendben 2013. 03. 25. 14:22
Előzmény: #170  Törölt felhasználó
#172
Ahelyett,hogy zagyvaságokat beszélsz,használd a Google-t....
link
gkunics 2013. 03. 25. 14:19
Előzmény: #170  Törölt felhasználó
#171
Furcsa elképzeléseid vannak egy energetikai cég működéséről.
Törölt felhasználó 2013. 03. 25. 14:16
Előzmény: #168  gkunics
#170
,mert itt állóeszközt vesz valaki, hogy forgóeszközön keressen brutálisan....
signal2
signal2 2013. 03. 25. 13:39
Előzmény: #168  gkunics
#169
Továbbra is tisztázni kellene, hogy minek a 8%-a.
gkunics 2013. 03. 25. 13:09
Előzmény: #167  Törölt felhasználó
#168
Vehettem államkötvényt 9%-ra (kockázatmentesen), akkor miért magas a 8%?
Törölt felhasználó 2013. 03. 25. 12:13
Előzmény: #161  Láma
#167
szerintem ebben az esetben a 8 % nem éves szintre vetített haszon....,ha az állóeszközre van ez garantálva akkor nevetségesen sok, a forgóeszköznél meg kiszámolni is nehéz,mert ott az éves haszon 800 % is lehet.....magyarul van egy esztergályos, aki kér az esztergapadra 8 %-ot és, amit gyárt arra is külön......eléggé zavaros történet
pomperj
pomperj 2013. 03. 25. 12:13
Előzmény: #147  Törölt felhasználó
#166
Kosz, ez bizony pontosan igy volt.

Az allitas lenyeg az volt, hogy a Postabank volt az utolso 20 ev egyetlen magyar sikertortenete.

Aza bank 2.2 MrdFt-al alakult, annyit adtak nekik. Manapsag fogorvosoknak szokas ennyit adni. Aztan a gyorsan expandalo bankpiacon 10 even at dupla sebesseggel nottek masokhoz kepest. Az OTP mertenek 50%-anal tartottak. Persze, meglepetes-e, hogy 26%-on a kihelyezesek egy resze bedolt?

Akkoriban minden magyar bank csodben volt. Mindenkit kimentett az allam, feltokesitette a Hitelbankot, K&H-t, es folytathatnam. De a Postabanknak nem adtak oda 30Mrd-ot, amikor kertek ok is.

Aztan bepereltek az egesz igazgatosagot. 10 ev utan, mit is bizonyitottak az akkor oly hiheto vadakbol? Semmit, gyakorlatilag felmentessel vegzodott.

Soha nem gondolkodtal el meg ezen a torteneten es a tanulsagain?
pomperj
pomperj 2013. 03. 25. 12:00
Előzmény: #156  kiegyezo
#165
1)Valoban, 12Ft-os koltseggel megszerzett aramot nekunk fogyasztoknak eladni 50Ft-ert, nos, szep extra profit. Mindenkinek kivanok ilyen uzletet.

Csakhogy.
Csakhogy Paks, ami a magyar aramfogyasztasnak nagyjabol a felet allitja elo, 11.50Ft-os koltseggel dolgozik.
Tehat? MVM ugyanannyiert vette, mintha Pakstol vette volna.

Es akkor miert is akkora disznosag ez valakiktol, hogy eladtak nekuk 12Ft-ert?
Az ukran baratainknak is kell keresni.

2)Ennel van egy meg nagyobb baj is. Az a manyup-os 3000 MrdFt ugyabar eltunt, mert mostanara vilagos, hogy az adossag se csokkent semmit se. Meeg a gazdasag se fellendult.

Egy egeszen uj Paksi eromu, ami olyan 15 Terawatt (ami a magyar fogyasztas 40%-a) teljesitmenyu, nos, veletlenul szinten 3000 MrdFt-ba kerulne. Amennyi manyup-ban volt.

Ha tehat partunk es kormanyuk abba tette volna a penzt, akkor 2020-tol 40-50 evre meg lett volna oldva a magyar energiaszukseglet rendesen.
Az akkor mar kisse magasabb mint 12Ft-os aram arabol lehetett volna szepen visszafizetni a nyugdijasoknak egy normmalis eletjaradekot. Es az allam meg tutira mindig megkeresheti a 12 es 50 kozotti rest.

Ehhelyett... hol is van hat az a penz?
Na, ez a nagyobbik baj.
totoro
totoro 2013. 03. 25. 11:57
Előzmény: #161  Láma
#164
Itt túl nagy szereplőkről van szó, nem érvényesek rájuk a normál vállalkozások szabályai, egyszerűen túl sok pénzt kell befektetni a kezdéshez ahhoz, hogy ezt garanciák nélkül bevállalhassák. Nem úgy van, hogy ha nem megy becsukom a boltot, ezért is mer szarakodni a kormány,mert irdatlan vesztességgel tudna innen kivonulni bármelyik nagy szolgáltató.
Törölt felhasználó 2013. 03. 25. 11:54
#163
kedves hozzászólók,

én is sokat szidom pl az Elmüt, biztos nyúltak le pénzeket, biztos van valamennyi hely hatékonyság növelésre... de!!!!
de azért a mikro szintből lépjünk már egy kicsit magasabbra, makro szintre... az energia piac elég speciális ahhoz, hogy 10-100 milliárdos befektetéshez extra garanciákat kérjen a befektető. kötött vevők, erős hatósági árszabályozás, a megtermelt energia elég speciális tulajdonsága, hogy nem raktározható, stb, minden abba az ésszerű irányba hat, hogy ilyen beruházásokat összefogással, kompromisszumokkal lehet megvalósítani. Az államnak nincsen önereje, esetleg még a szakértelme is elavult, de az energia kell, akkor nem gáz magánpartnerre bízni a beruházást. Node ki ruházna be "csak úgy" sok-sok milliárdot? 15-30 éves megtérülésekről beszélünk...
most persze még többet kisajtolunk az energia cégekből, hurrá, csökken a rezsi, aztán majd nem lesz aki beruházzon, nem lesz elegendő áram... ezek a hatások 3-5 éven belül már jelentkezni fognak. jönnek az egyre gyakoribb áramszünetek... kénytelenek leszünk külföldről vásárolni pl áramot, aminek az árát nem Viktorunk nem fogja tudni befolyásolni, stb...
brutál kártékony, mikor sötéthülye politikusok abszolút szakmai kérdésekben akarják megmondani a tutit... ennek a demagóg, populista és rövidtávú gondolkodásnak mi fogjuk meginni a levét... gondoltam szólok a rezsicsökkentés híveinek...
kukutyinbenko 2013. 03. 25. 11:47
Előzmény: #159  signal2
#162
Ez a nyereség a sport, a fontosnak ítélt civil szervezetek, programok, társadalmi szervezetek támogatása, baráti üzletek után értendő. Magyarán a fejőstehén letejel, és noch dazu még marad is 20 milliárdja.
Láma
Láma 2013. 03. 25. 11:40
Előzmény: #156  kiegyezo
#161
"Én, egyébként, a 8%-ot egyáltalán nem tartom soknak. Tegye fel a kezét, aki vállalkozásba vágna ennél kisebb eszköz-arányos nyereségért. Tehát: beraksz egy milkát és évente 80eFt-ot vehetsz ki. Nem államkötvény, meg ilyenek, hanem vállalkozás. Nos?"

A 8% valóban nem tűnik soknak, a gond a "garantálttal" van. Mert, ugye, van olyan, hogy egy vállalkozás jóval többet hoz, van, hogy kevesebbet, de állami garancia máshol nem gyakorlat (szerencsére).

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek