Topiknyitó: Törölt felhasználó 2012. 04. 23. 15:49

Arany-Ezüst  

Ki mire tippel? Meddig eshet az ezüst/arany árfolyama mostanában?
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
seri2 2014. 12. 01. 05:38
Előzmény: #4739  Törölt felhasználó
#4740
akinek van tapasztalata az nem beszél sületlenségeket!
lásd:"Menekulo devizak koze felzarkozik az AUD/USD par bar jelenleg kisebb gazdasaggal bir mint Japan es iparilag is kevesbe fejlett,de meg mindig ezen regio egy meghatarozo szereploje...."

melyik a menekülő deviza??? az aud vagy az usd??? mert ez egy devizapár nem pedig deviza.
azonkívül pont neked kéne tudni,hogy ausztrália japánnak és kínának exportál nyersanyagot nagyobb részben,tehát oriási bajban lesznek a következő zutyinál.
a tőke meg nagyjából a következő sorrendben menekül chf,(bár most ott az árfolyamgát) jen,usd, aztán a nyersanyagok,
legalább is az elmúlt évek tapasztalata alapján,ami egyáltalán nem jelenti azt,hogy ez ezután is így lesz lehet,hogy egész mást szemelnek ki neki mondjuk a kínát(de ez csak felvetés)
úgyhogy nagy tapasztalatú barátom és a másik világvége váró nem kell senkit megtéveszteni a hülyeségeitekkel,mert amióta szerintetek összeomlott a világ majd 3000 pontot ment a dow,500-at a nasdaq,1600-at meg a dax.
ez szimpla megtévesztés,mondjuk kíváncsi lennék,hogy hányan bukták a számlájukat a sületlenségeitek miatt,csak azért mert hú de megmagyaráztátok a világ állását.
Törölt felhasználó 2014. 12. 01. 02:56
Előzmény: #4735  seri2
#4739
Hogyne lenne csak nincs benne tapasztalatod....
Persze lehet ugralni a szavakon, de 1 igazi medve piacon, mondhatjuk hogy minden esik...
Es be lehet probalkozni, hogy a short ETF-ek vagy a USD/CAD es meg sorolhatnank nem esik, de aki olvasta a hozzaszolasainkat az ugy is erti mirol beszeltunk, aki meg csak kotoszkodni akar, az tudja kit kell keresni a Dax forumban....
;)
goapsy1
goapsy1 2014. 12. 01. 01:03
Előzmény: #4737  budoire
#4738
jah, nem gyenge...

de nem csak az, minden esik: sp is -0,5%-kal nyitott, olaj -2,5% (úgy, hogy 10 dollárt esett már csak csütörtök óta)...

érdekes, épp az arany esett kisebbet, mint az ezüst, pedig a svájci népszavazáson ennek a vételét utasították el...
budoire 2014. 12. 01. 00:59
Előzmény: #4735  seri2
#4737
link

attakúva: a pénteki -7% után már most -5%, remélem, senki sem longol xagusd-t
b4ndyTA 2014. 12. 01. 00:22
Előzmény: #4734  Törölt felhasználó
#4736
Pomperj és KisVuk! Köszönöm a válaszokat!
seri2 2014. 11. 30. 23:27
Előzmény: #4734  Törölt felhasználó
#4735
olyan nincs,hogy minden esik.
Törölt felhasználó 2014. 11. 30. 22:58
Előzmény: #4728  pomperj
#4734
Azzal tokeletesen egyetertek, ha elkezdenek dolni a dolgok, akkor minden esik...
a kotvenyektol kezdve, szinte barmilyen reszveny vagy penzugyi termek....

azzal viszont nem ertek egyet, hogy 5-10% arany es a tobbi kezpenz....
es hogy miert a valasz szamomra egyszeru:
mert nem tudhatjuk 100%-os biztonsaggal hogy mikortol kezdunk dolni, lehet hogy ma vagy holnap,de esely van arra is, hogy csak majusban, esetleg jovo osszel, es arra is van esely hogy kesobb....

ha valaki kepes kitermelesi arhoz kozel, esetleg alatta nehany %-nyira venni fizikai ezustot, aranyat....
ugye ott mekkora is a kockazat, mert fizikai arany-ezust erteke nem eshet nullara....
a kitermelesi koltsegek meg nem fognak 20-30% jobban esni, ha ehez hozza vesszuk, hogy a jegybankok szinte esz nelkul nyomtatjak a penzt akkor nem nehez belatni, hogy ezek az evtized legjobb befektetesei lehetnek....
maximum DD 20-30%, hozam 5-10 even belul akar 300%, ami eves szinten is fogja verni a legtobb befektetesi eszkoz osztalyt, szerintem akar tobbszorosen is, de mi van akkor ha 2-3 ev alatt tortenik ez....

keszpenz, jo dolog,de egyre gyorsabban veszithet ertekebol, ha beindulna 1 komolyabb inflacio....
seri2 2014. 11. 30. 22:28
Előzmény: #4732  tberki
#4733
"A penz csakis a legbiztonsagosabb bankban, azonnal felvehetoen. Meg jobb sajat szefben. A penz legyen a krizisallo legerosebb devizakban, altalaban USD es CHF. "
hát ezt nehéz képletesen érteni.
tberki 2014. 11. 30. 22:03
Előzmény: #4730  seri2
#4732
ertsd a kpt kepletesen. pl penzpiaci alap...
seri2 2014. 11. 30. 21:59
Előzmény: #4730  seri2
#4731
:DDD
seri2 2014. 11. 30. 21:59
Előzmény: #4728  pomperj
#4730
azért azt megnézném,hogy mondjuk Gyuri-bátyám 20 milliárd dollár kp-t belevarr a párnájába.
Törölt felhasználó 2014. 11. 30. 21:58
Előzmény: #4719  totifradi
#4729
20% picit sok, bar kisebb mennyisegnel 7-10% spread lehet akar a legjobb nyersanyag kereskedo boltokban is....
en nem ismerem a mo-i viszonyokat...
az itteninel mondjuk 1,5,10,100 ounces aranynal igenis lehet 7-10%-os arres, akar meg a perth mintnel is....
kg ill. 100ounces rudaknal mar csokkenek a spreadek a veteli eladasi ar kozott,de meg 1000ounces baroknal is kell fizetni (ezustnel 2%-ot a spot price-on felul plusz 35$ ontesi koltseget.....)
ETF-ekel mar lehet kereskedni akar 2,5$ esetleg EUR koltseggel is.....
pomperj
pomperj 2014. 11. 30. 21:02
Előzmény: #4696  b4ndyTA
#4728
Hogyan viselkednek a kulonbozo eszkozok, ha elindul a likvidalas?

1)Alapvetoen mindennek esik az ara, csak a kp-nek nem. Tessek megnezni a tortenelmuket, 2007-2009 nagyszeru pelda.

Probald ugy vizualizalni, hogy egy ceg reszveny es kotveny piaca egy lathatatlan furcsa rugoval van osszekotve. A rugo a ket oldalra asszimetrikusan mukodik (ceg adossagallomanyatol fuggoen kulonbozo erokkel huzza a masik oldalt ha dolni kezd az egyik oldal);

de barmelyik oldal kezd dolni, az mindenkepp huzza magaval lefele a masikat.

2)NEM igaz, hogy olyankor aranyba menekulni erdemes.
Nem igaz, hogy Defenziv szektorokba menekulni erdemes.
Nem igaz, hogy allamkotvenyekbe menekulni erdemes.
Nem igaz, hogy nyersanyagokba menekulni erdemes.

Keszpenz, semmi mas. Plusz 5-10% FIZIKAI, csakis fizikai arany, lehetoleg sok kis rud, amit konnyu elcserelni arra, amire szukseg van.

A penz csakis a legbiztonsagosabb bankban, azonnal felvehetoen. Meg jobb sajat szefben. A penz legyen a krizisallo legerosebb devizakban, altalaban USD es CHF.

Amikor a valsagnak vege, a kp. ugyis ketszer annyit fog erni, mint annak elotte, es dupla mennyisegu reszveny veheto rajta.

3)Most az olaj ar zuhan, es ezzel az arbevetel, amivel viszont a finanszirozhatatlansag reme jelent meg.

KOTVENY piac oldal dol gyorsabban. A szakma cegeiben sok az adossag. Ha egy ceg arbevetele zuhan, akkor a kotveny oldal (finanszirozhatatlansagi riziko megno) dol meg eloszor. Es a rugo MEREVEN rantja lefele a reszveny arakat is.
Megno a csodkockazat, es az akkora befektetoi panikot okoz, hogy ahhoz kepest az ideiglenesen eltuno nyereseg (ami normalisan fenntartja a reszveny oldalt) nem is erdekes.

4)Ezt alatamaszthatod magadnak: hasonlitsd ossze SPY es HYG (junk bond index) chartot.

Az SPY csucson van es tartja magat, semmi jele a bajnak.
Am, a junkbond Index mar erzi az olaj szegmens bajait, es elkezdett esni. Amit Okt. 15 ota emelkedett, annak felet mar visszaadta. Igen, maris a FELE elveszett.

Az USA fracking cegeinek bondjai HYG-nel sokkal nagyobbat estek. Pocsekul neznek ki. A bajok meglepoen gyorsan felszinre torhetnek: HYG dolese rantja most magaval SPY-t. A rugo ebben az iranyban MEREV.

pomperj
pomperj 2014. 11. 30. 20:01
Előzmény: #4698  samu888
#4727
A PBR temahoz.

PBR-el mar minden baj megtortent, ami csak elkepzelheto: allami korrupcios kifizetohelykent mukodott, otthon es USA-ban perek sokasagaban ul ami Mrd-okba kerulhet, kozben allamilag kiuritettek a ceg penztarcajat, az adossaga annyi mint egy eves osszbevetele, a brazilok ujravalasztottak egy business-ellenesnek gondolt kormanyzatot.

Es megis.
PBR nagyon jo vetel lehet. A konyvszerinti ertek felenel megveheto most, es a tenger alatti tartalekai a legnagyobbak SzaudArab utan. Ez eleg ahhoz, hogy a brazil bankok at-finanszirozzak a nehez idoszakon.

Kezdenek jonni jobb hirek. Dilma vegre egy szakembert nevezett ki penzugyminiszternek. Az olaj-oriasok szivesen kotnek kozos kitermelo uzleteket PBR-al.

Szoval, szerintem PBR ki fog maszni. Mire Karneval lesz februarban, 15 fole varnam.
De szoros stoploss kell. Es ne csodalkozz, ha ketszer-haromszor kidob kis veszteseggel, mire bennmaradsz. De akkor meg fogja erni.
emerald 2014. 11. 30. 19:22
Előzmény: #4723  McDee
#4726
Á értem már!
Köszi a magyarazatot.
McDee 2014. 11. 30. 19:06
Előzmény: #4723  McDee
#4725
Készítettem egy gyors backtest-et:
xlv xle összesen
long short
2011.03.29 30.8 74.59
2012.04.10 35.06 65.07
hozam 14% 15% 28%

28,5% a 200% (100% XLE, 100% XLV) hozam, ami 14+% a teljes tőkére vetítve kb. 1 éves időtávon.
emerald 2014. 11. 30. 18:48
Előzmény: #4719  totifradi
#4724
Fizikai arany vásárlás-eladás közt normális helyen nincs 20%
#10hsz
link

Unciás alatt mondjuk nem célszerű venni, mert valóban nagy a különbség.

Az etf-ről majd más felvilagosít.
McDee 2014. 11. 30. 18:41
Előzmény: #4720  emerald
#4723
Ez leginkább egy arbitrázs(hoz közelítő) stratégia. Kisvuk tudna az ilyenekről, a kvantitatív stratégiákról mesélni. Ezeket hasznosabbnak tartom, mint a szubjektív elemekkel erősen túlfűtött TA-t. Ezeknél viszonylag egzaktul meghatározhatók a be-kilépési pontok, illetve az utánállítás.

Visszatérve a konkrét esethez. Nem is javasolnám a lekereskedést, mert nem készítettem visszatesztelést. Azt mindenesetre egy backtest keretén belül érdemes lenne megnézni, hogy mi történik,ha
- 211.03.29-n 1 pénzért veszünk XLV-t és 1 pénzért eladunk XLE-t
- 2012.04.10-n mennyi pénzem lesz?
Ha ez kielégítő, akkor most ugyanez a modell lekövethető, csak fordítva. Amennyiben mondjuk 3-6 hónap múlva még nem fordul termőre, sőt ellenem megy a páros, akkor az 1:1 arányt újra be kell állítani.
Ennél a stratégiánál nem számít, hogy az árfolyam emelkedik, vagy csökken. Egyetlen dolog fontos. Ez pedig az, hogy a két eszköz egymáshoz képest hogyan mozog.
totifradi 2014. 11. 30. 18:34
Előzmény: törölt hozzászólás
#4722
Köszönöm a segítséged!
Törölt felhasználó 2014. 11. 30. 18:28
Törölt hozzászólás
#4721

Topik gazda

giuseppe007
4 3 3

aktív fórumozók


friss hírek További hírek