PORTFOLIO FORUM

A Fidesz-frakció által javasolt megoldással jól járhatnak az emberek, mert kiléphetnek az adósságcsapdából, és jól járhatnak a bankok is, hiszen pénzhez juthatnak fizetésképtelen adósok helyett, és jó Magyarországnak is, hiszen minden egyes...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=155148

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
26
27
28
29
30
31
32
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2011. 09. 11. 19:04

Előzmény: #317 Törölt felhasználó

#340

Ez lefordítva annyit jelent, hogy van mondjuk 10 milla jelzáloghiteled.
Ebből az tűnik ki, hogy az önerődből nem futotta az álmaid megvalósítása és rosszul spekulálva chf hitelt vettél fel és jelenleg búsás bukóban ülsz.
Ellenben a szomszédod, aki megtakarította a múltját és azon OTP részvényeket vásárolt 10 milla értékben, akár nyugdíjelőtakarékosságnakis nevezhetnénk a befektetését.
Most arról szól a történet, hogy jön egy lézer nevű igazságosztó, aki aszondja az takarékoskodónak, hogy az otp részvényeid 20%-át transzferáld a szomszédod számlájára (no és persze a transzfer díj is a tied), mert szerencsétlen nagyobbat álmodott, mint amire a lehetőségei futották.
Persze lehet, hogy a hitelfelvevőnek is vannak befektetései, de az kölcsönzött otp részvény melyre short pozit nyitott és mellette lehet, hogy soxorosa a vagyona a szomszédjánál. Na ilyenek pl. a politikusok, akik kb 1,5 mrd hitelbombán ücsörögnek.
Hát persze, hogy populistán megmentik a devizahiteleseket címszó alatt. Ez megint nekik kedvez elsősorban, mert tudnak és persze akarnak is 180-on
törleszteni, a szomszéd mari néni, jancsi bácsi kontójára.

stock33 2011. 09. 11. 18:59

Előzmény: #337 Törölt felhasználó

#339

és hogy fog az átlagpolgáron segíteni a befagyó hitelpiac, az összeomló forint (figyeld majd csak hétfő, az előszelét a viharnak), stb.

a kormány nem a bankoktól veszi el a pénzt, hanem a részvényesek magántulajdonára hajt (lévén a részvények fognak leértékelődni, tulajdonvesztés esete forog fent, egy eu "alkotmányba" ütköző törvény miatt). itt egyértelműen az történne, hogy a részvényesi tulajdont ellenérték nélkül átadják a hitelfelvevőknek. mindezt egy harmadik fél, az állam kényszere alatt. mivel alapokmányba ütközik, ezért szinte biztos, hogy az eu bíróság a szerződések eredeti állapotának visszaállítására fogja kötelezni az akkori kormányt (vagy kártérítésre).

watson 2011. 09. 11. 18:56

Előzmény: #337 Törölt felhasználó

#338

Ez marhaság. Mondhatnám bűnpártolás.

Nem áll messze attól hogy vegyük el a betétesek pénzét, mert nekik úgyis több van, és fizessük ki belőle a hiteleket ;)

Végülis a középosztály milyen jól járhatna...
Nem számít itt se törvény se Isten.

Ja és a parasztnak is söpörjük már le a padlását, mert neki meg kajából van több mint kellene és adjuk már oda a középosztálynak, hát had legyen már jó nekik...

A legjobb az lenne ha a törvények betartásával mutatna példát egy kormányzat nem pedig a bűnözésben járna az élen!

De ha így sikerül csaholni egyeseknek a törvények áthágásáért, akkor ideje valami fegyvert és ásót is beszereznem hogy meg lehessen trágyázni velük a kertet ha esetleg megpróbálnának hivatlanul mások otthonába ellátogatni...

Törölt felhasználó 2011. 09. 11. 18:41

Előzmény: #330 Törölt felhasználó

#337

én a bankokat annyira nem siratnám, simán kiköhögték a bankadót, és még nem csekély profitot is tudtak termelni....

az országnak meg miért lesz rossz, ha nem lesz annyi bedőlt lakáshitel? Szerinted, ha az ingatlanpiacra ömlene egy csomó árverezésre váró ingatlan az mennyre verné be az árakat? mennyivel kevesebbet kapna vissza a bank a nyomott áron értékesített ingatlan után?? lehet hogy rosszabbul járna mint -50HUF/CHF!

nem egyszerűen fekete-fehér dolog ez. vannak érvek ellene is és mellette is bőven, de tén, hogy ezzel a lépéssel talán az átlag polgárnak (középosztály) helyzetét könnyítenék meg nem kis mértékben,, amivel viszont a belső fogyasztás növeked(het)ne meg...

Törölt felhasználó 2011. 09. 11. 18:15

Előzmény: #335 neomodel

#336

már a 250 %-os hitel/betét arány is kirívóan magasnak számít a banküzemben. az 1700 %-os arány csúsztatás. a multiplikátorhatás ezernyi betét-hitel-betét-hitel egymásra épülő láncolatából épül fel, nem adott bank 17-szeres betét/hitel arányából

neomodel 2011. 09. 11. 18:07

Előzmény: #333 Törölt felhasználó

#335

pénznyelő beírtam neked egy feketepontot.

Tényszerűen megnézheted, hogy mennyi lakossági megtakarítás van a bankokban, ehhez képest pedig mennyi a kihelyezett hitelállomány, na a kettő különbsége a multiplikátorhatás eredménye, levegőből teremtett pénzek, amelyek viszont ténylegesen mérgezik a gazdaságot. Hogy melyik bank mennyivel járult ehhez hozzá, az is kikalkulálható hozzávetőlegesen. Az meg, hogy milyen mutatószámokkal, meg statisztikai kimutatásokkal vakítják a bankok a népeket különösebben nem számít, ha mindenki rendesen végezte volna a dolgát, nem alakult volna ki ez a csak kis hazánkra jellemző állapot.
Ezt a vitát a magam részéről berekesztem.

Törölt felhasználó 2011. 09. 11. 17:58

Előzmény: #331 neomodel

#334

Persze tudom neomodel, hogy választ nem fogok kapni, mert a legutolsó hozzászólásodból is kiderül, hogy a szakmaiságot és az érdemi válaszokat inkább sértegetéssel és agresszióval próbálod kompenzálni. Nevetséges:)

Törölt felhasználó 2011. 09. 11. 17:49

Előzmény: #327 Törölt felhasználó

#333

És a kérdésem neomodel:

"soha nem létező pénzeket helyeznek ki a gazdaságba, nem igaz, hogy csak a náluk elhelyezett betéteket, hanem annak többszörösét, 10x vagy akár 17x is"

1. Igaz ez az álltás vagy nem? (én lertam, hogy nem, igazoltam)
2. Ha szerinted igaz, várom ennek igazolását.

Törölt felhasználó 2011. 09. 11. 17:48

Előzmény: #331 neomodel

#332

Ez megy neked és még te vagy felháborodva:

"Ma, 01:13
Csúsztat az öreganyád.
...
neomodel"

Van bőr az arcodon rendesen...

neomodel 2011. 09. 11. 17:45

Előzmény: #327 Törölt felhasználó

#331

pénznyelő

no komment, a postodból sugárzik a bunkóság, a mindent mindenkinél jobban tudom szemlélet, és szokás szerint a gyepálásig fajul.
Anyázott kisfiam téged aki pelenkázott anno, kicsit kapjál már a fejedhez kivel hogyan kommunikálsz, tejfelesszájú vagy még nem kicsit. Érthető? Nem fogok lemenni a szintedre, és tartsd magad ahhoz, jobban teszed, hogy nem társalogsz velem, nem is igénylem.
Láthatóan a multiplikátor hatás nem megy sem neked sem watsonnak, idézgeted ez az egyébként teljesen fals mutatószámot, nem jó semmire. Kompenzálni meg szerintem te kompenzálsz, maradjunk annyiban ne reagálj, ne válaszolj, fölösleges, egy szakmai fórumhoz meg méltatlan.

Törölt felhasználó 2011. 09. 11. 17:45

Előzmény: #318 Törölt felhasználó

#330

Kedves royalflush és joe, nem az a kérdés itt, hogy azoknak a devizahiteleseknek, akik ki tudnak szállni, azoknak jó-e a 180-as árfolyam a 230 helyett. Mert azt a hülye is tudja, hogy a 180 kevesebb a 230-nál, tehát jó. Rövid távon legalábbis.

A kérdés az, hogy jó-e mindenkinek, ill, hogy jó-e az országnak. És nem rövid távon, hanem következményeit tekintve is (1000 mrd-al megterhelt bankrendszer, bizalmatlanság növekedése, Ft esés, hozamugrás, stb. stb.).

Ez egy gazdasági fórum, persze hogy leirhatod, hogy te tapsikolsz ennek, mert neked jó. Képzeld, nekem is jó lesz. Itt néhányan arról próbálnánk meg értelmesen vitázni, hogy országos szinten és hosszútávon jó-e ez. Csak a hőbörgő hozzá nem értők és csak saját maguk rövid távú hasznát nézők miatt nem megy ez a vita.

Szerintem legyen inkább az, hogy engedjék el az egészet és akkor neked joe, meg royal mégjobb lesz. Ilyen egyszerű, nem igaz?

Törölt felhasználó 2011. 09. 11. 17:39

Előzmény: #312 neomodel

#329

"Nettó hitel/(betét+retail kötvény) arány 102%"

link

Törölt felhasználó 2011. 09. 11. 17:39

Előzmény: #312 neomodel

#328

"Nettó hitel/(betét+retail kötvény) arány 102%"

link

Törölt felhasználó 2011. 09. 11. 17:36

Előzmény: #301 neomodel

#327

Neomodel, mivel még mindig nem láttad be saját hülyeséged, igy leirom, ahogy watson is, ezt irtad:

"soha nem létező pénzeket helyeznek ki a gazdaságba, nem igaz, hogy csak a náluk elhelyezett betéteket, hanem annak többszörösét, 10x vagy akár 17x is"

Igazold az állitásod helyességét. Én leirtam, hogy az OTP-nél idén Q2-kor 102%-on állt ez a mutató, azaz állitásoddal ellentétben a tényszám nem 10x-es, meg 17x-es, hanem 1,02-szeres.

A multiplikátor egy más fogalom. De az a baj, hogy ha már a fogalmakkal sem vagy tisztában, úgy lehetetlenség veled érdemben vitázni. Igy persze érthető, hogy a szakmaiság helyett anyázással kompenzálsz, ezt egy kocsmában még sikerrel alkalmazhatod is, egészen addig, amig valaki jól el nem gyepál, de egy szakmai fórumon nagyon ciki.

martin36 2011. 09. 11. 17:33

Előzmény: #323 Törölt felhasználó

#326

Na ettől az egytől semmiképp sem félnék.
Soa,sehol ilyen mértékű szabadrablást nem engedtek meg bankoknak,mint szeretett kis hanzánkban.
Egyik síró-rívó sem fogja önkánt itt hagyni a Kánaánt.

Törölt felhasználó 2011. 09. 11. 17:32

Előzmény: #301 neomodel

#325

Neomodel:

"nem társalgok veled ameddig a felajánlott elsőséget nem használod ki"

1. Nekem NINCS miért elnézést kérjek tőled. Én anyit irtam neked, hogy csúsztattál. Igen, csúsztattál. Sőt, ahogy mások is megjegyezték, tájékozatlan is vagy. Ezt igazoltuk. Te öreganyáztál. Ilyet kultúrember eleve nem tesz, vagy ha igen, elnézést kér. Nem tetted meg. Magadat minősited ezzel.

2. Megint kevered a fogalmakat. A hitel/betét arány és a pénzügyi multiplikátor 2 külön dolog. Az a baj, hogy te tényleg nem vagy tisztában az alapokkal és úgy szövegelsz itt kamu számokkal dobálózva. És még te sértegetsz is. (azon nem lepődtem meg, hogy érdemben nem reagáltál a szövegemre - mert nem tudnál a tényekkel vitázni).

Törölt felhasználó 2011. 09. 11. 17:32

Előzmény: #323 Törölt felhasználó

#324

Akciótervet jelent be Orbán Viktor

Az euróválság magyarországi hatásainak kivédését és a legnehezebb helyzetben lévő családoknak szóló megoldásokat tartalmazó akciótervet jelent be Orbán Viktor kormányfő a parlament hétfői ülésén – közölte Szijjártó Péter, a miniszterelnök szóvivője újságírók előtt vasárnap délután, a kormányülés szünetében.

A tanácskozás egyik kiemelt napirendi pontja a devizahitelesek megsegítésének kérdése. (pr)

Törölt felhasználó 2011. 09. 11. 17:29

Előzmény: #321 Törölt felhasználó

#323

Szerintem ha most azt "be kell nyelniük", akkor az erősen a hitelezés terhére megy, hisz a saját tőkéjükből fizetik, abból amit kihelyeznének.
ÉS nem számoltunk azzal hogy melyik banknak lesz elege belőlünk.

Törölt felhasználó 2011. 09. 11. 17:28

Előzmény: #319 Törölt felhasználó

#322

"Egyes bankokat kedvezőtlen helyzetbe hoz más pénzügyi szervezetekkel szemben, tehát a versenysemleges magatartást, az egyenlő elbánás jogi alapelvét megsérti. A szerződés szabadságról már nem is beszélek...."

és eddig mit csináltak????? szerződés szabadsága eddig csak a bankokat illette meg, amit módosítottak azt le kellett nyelni...most talán kicsit visszanyal a fagylalt. Egyébként én a bankadóbol befolyt összeget (ami tul képp az extraprofit megadóztatása lenne)fordítottam volna a dev.hitelesek megsegítésére, nem pedig a közösbe raktam volna és akkor talán a bankoknak sem esne ilyen rosszul....

Törölt felhasználó 2011. 09. 11. 17:22

Előzmény: #320 Törölt felhasználó

#321

a hitelezés nem, legfeljebb a devizahitelezés megszűnését elősegítheti...azért a bankok lényegesen jobban járnak a hitelkihelyezéssel, mint hogy e miatt abba hagyják

jóker:
nem ez lenne az első eddig még "törvénytelen, alkotmányellenes stb" akciójuk, de ez az első amivel személy szerint én jól járnék :o)