Topiknyitó: Portfolio 2011. 01. 27. 17:42

Matolcsy újabb részleteket árult el a reformprogramból  

Ugrás a cikkhez
A kormány február 16-án tárgyalja első olvasatban a Növekedési és Stabilitási Programot, amelynek a ciklus végére kell biztosítania a 600-650 milliárd forintos megtakarítást- jelentette ki Matolcsy György az MTI tudósítása szerint. Matolcsy György...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=144675
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2011. 01. 30. 13:18
Előzmény: #112  jumbo2
#113
de bocs már...

nem erről , ezekről szólnak a kormány kifogásai az mnyp-vel kapcsolatosan ..

a mnyp-k eltőzsdézik , és még millió magyarázat emellé , de egyik sem fedi le azokat amikkel most itt a csehek összetevőiről írtál .

mivel az állam szabályozta itt is az myp működését , mond már meg nekem .. a beszüntetés helyett miért nem úgy és akképp szabályozta volna az mnyp-ket ahogy pl. arányiban követve a mi helyzetünkkel - mint a csehekét ?

miért nem csökkentette le a befizetési arányokat , a portfoliókat a saját szája íze szerint szabályozta volna le , és a működési költségeket is felülvizsgálta volna stb,stb , stb

(pl. nincs élő szakértői gárda ma ebben a országban aki tudná, hogy miből tevődik össze az mnyp-k működési költségei azaz, mitől lett az annyi ? )

nem .. ehelyett az egészet anullálta , gyanúsabbnál gyanúsabb kifogásokkal .. egyszerűen : nem cicizett semmivel, hanem elvetette, elvette - mert az összes zsére volt szüksége ahhoz , hogy levegőt kapjon a további innen elveszek- onnan odarakok című játékhoz .. ezt tette olyanokkal is , ami eléggé erkölcstelen is (pl. aki marad , az a továbbiakban kiesik az állami ny.-ból azzal együtt hogy továbbra is fizeti , de ezt a módosítást is annyira gyorsan semmire senkire tekintettel tette , hogy még "véletlenül" az is benne maradt a trv-ben , hogy még csak társd.biztosításra sem jogosultak ezek a delikvensek - amit útólag aztán tán most majd módosítanak )
jumbo2 2011. 01. 30. 11:54
Előzmény: #111  Törölt felhasználó
#112
"Csehország létrehozza a nyugdíjrendszerének második pillérét, amely az állami felosztó-kirovó rendszer mellett egy 3 százalékos járulékból finanszírozott, kötelező magánágat is létrehoz. A korábbi magyar rendszerrel ellentétben azonban nem csak magánalapba, de egy, csak állampapírokba fektető alapba is tehetik pénzüket a munkavállalók."

1. 3%
Nálunk 32% az összes nyugdíjjárulék. Eléggé játék színezete van.

2. A csehek államadóssága 37%, vagyis a kamatterheik jóval alacsonyabbak a miénknél, jóval nagyobb a játékterük.

3. Fogalmam sincsen, miért csinálják, amikor az államháztartási hiányuk így is magas
Törölt felhasználó 2011. 01. 30. 10:57
Előzmény: #110  jumbo2
#111
:))

van még egy jelentkező hülye erre,akik most vezetik be az mnyp-t :

a csehek

(biztos komcsik , csípik az mszp-t és az szdsz-t és persze gyurcsányt is , ugysmint a réggebbiek akiknek már régebb óta van : angolok, ausztria, svájc . a horváthok meg minap örültek annak , hogy nekik is van
- ezek mind ráqrtak )
jumbo2 2011. 01. 29. 21:25
Előzmény: #108  Törölt felhasználó
#110
És mi a véleményed az MNYP államosításról?

(pénznyelővel és tozsdenyullal ebben a kérdésben az értelmes beszélgetés gyanúja sem merülhet fel)
jumbo2 2011. 01. 29. 20:32
Előzmény: #108  Törölt felhasználó
#109
"Voltak a klasszikusan liberális szavazók, és voltak a baloldali, szocdem szavazóik ezek közt próbáltak egyensúlyozni, aminek egy nagy szutyok lett a vég"

Igen, egyetértek, és ez főleg abból eredt, hogy a liberális ás baloldali eszmék, gazdpol üti egymást.

"mivel magyarországon nem az adókulcs hanem a járulékok voltak a fő problémaforrások, először azt kellett volna módosítani"
Nyilván baromi magasak a bér után fizetett járulékok és lehetett volna csökkenteni azt is. De nem biztos, hogy a hatások között hosszútávon nagy különbség van.
Törölt felhasználó 2011. 01. 29. 19:58
Előzmény: #99  jumbo2
#108
"De a volt SZDSZ szavazóknak nem tetszik a fidesz adócsökkentése"

Egyébkébt ez sem igaz. Az SZDSZ-nek két szárnya volt és az elvtelenségen kívül az lett a vesztük hogy nem tudták eldönteni melyiket szolgálják. Voltak a klasszikusan liberális szavazók, és voltak a baloldali, szocdem szavazóik, ezek közt próbáltak egyensúlyozni aminek egy nagy szutyok lett a vége, nem tudták eldönteni melyiket kellene vinni. namost, én mint olyan aki szavaztam az szdszre (sajnos), pontosan tudom, hogy elég sok volt szdsz szavazó nagyon is egyetért az adórendszer változtatásával, én is, sőt én magam is javasoltam pár éve az egykulcsos családi adórendszert - pont olyat mint a mostani.

Azonban szerintem nagy hiba, hogy mivel magyarországon nem az adókulcs hanem a járulékok voltak a fő problémaforrások, először azt kellett volna módosítani, s utána jöhetett volna az szja-változtatás. Plusz láthatóan a kormányzat adhoc törvénykezésben van, koncepció nélkül, ami (illetve ennek a bizonytalanságot fokozó hatásai) bőven ellensúlyozhatja rossz esetben az adócsökkentés jó hatásait
jumbo2 2011. 01. 29. 19:39
Előzmény: #106  Törölt felhasználó
#107
Mivel? Még mindig nem másoltad be, mit vétettem.
A kitalált vádak is szoci szokás. Örökség az előző rendszerből.
Törölt felhasználó 2011. 01. 29. 19:35
Előzmény: #103  jumbo2
#106
Neked volt kifogásod a moderátorhoz. Én legfeljebb szembesítettelek vele.

jumbo2 2011. 01. 29. 19:34
Előzmény: #102  Törölt felhasználó
#105
Ja, te ezt írtad tokosnek, újra bemásolom:

"te teljesen hülye vagy, ha ezt gondolod."

Számtalanszor bebizonyosodott, hogy pénznyelő bármit tehet, úgysem tiltják ki.
tmonk is hasonlóan.

Te is társultál.

Egy közös vonás van bennetek: MSZP-SZDSZ támogatók.
jumbo2 2011. 01. 29. 19:31
Előzmény: #101  Törölt felhasználó
#104
Na akkor idézd, mit követtem el, halljuk.
jumbo2 2011. 01. 29. 19:29
Előzmény: #102  Törölt felhasználó
#103
Mi vagy te itt, megmondó ember? Vagy pénznyelő moderátor úr súgó embere?
Törölt felhasználó 2011. 01. 29. 16:59
Előzmény: #101  Törölt felhasználó
#102
Ja drop, és akkor az egyenlő elbírálás alapján mi lesz, önként távozol a fórumból, vagy tiltsanak ki, vagy más véleményed van a dologról?
Törölt felhasználó 2011. 01. 29. 16:52
Előzmény: #100  jumbo2
#101
Nekem írtad a hszt, a hszben pedig többesszámot használsz, "ti".

Logikusan:
1. vagy nem tudsz magyarul egyeztetni
2. vagy fel sem tűnik már, ha a vitapartnereidet sértegeted

A gondolatolvasás útján történő választói magatartás felmérés pedig nehéz dolog:)
jumbo2 2011. 01. 29. 16:20
Előzmény: #97  Törölt felhasználó
#100
"Csak jelzem, a jobboldali droptól a legkevesebb, amit ma kaptam a tolvaj volt."

Hol írtam rád ilyet?
Az SZDSZ-MSZP-re írta ilyet.

Ebből csak egy dolog következhet logikusan. Az MSZP-SZDSz köreibe tartozol.
jumbo2 2011. 01. 29. 16:17
Előzmény: #96  Törölt felhasználó
#99
Gúnynak szántam a mondatod.
Nyilván a liberálisok kisebb államot és alacsonyabb adókat szeretnének.

De a volt SZDSZ szavazóknak nem tetszik a fidesz adócsökkentése. Pedig főképpen a leginkább túladóztatott középrétegeket érintik.
Szvsz ezek a szavazók sohasem liberálisok voltak, hanem vagy Orbán gyűlölők vagy érdek szavazók.
Törölt felhasználó 2011. 01. 29. 16:12
Előzmény: #96  Törölt felhasználó
#98
Te ezzel itt nem leszel vitaképes, mert a 2x2 errefelé rég nem 4. :)

Egyébként a vita magjába én sem szeretnék tovább maradni, mert csak időpocsékolás.
Törölt felhasználó 2011. 01. 29. 16:10
Előzmény: #95  tokos.
#97
Nem tesz boldoggá, ezért nem is élek vele :)

Te hiányolod, hogy nem értékelem, csak az egyik oldalt, szerintem mindegy, hogy tapsnak nevezzük vagy nem.
Leírtam, hogy mit értékelnék pl. pozityvan, mire azzal jössz hogy gyűlölöm a Fideszt.
Nem gyűlölöm, csak utálom, de még szavaztam is rájuk régen, és nagyon örülnék ha meglépnének néhány dolgot, amit jeleztem.

Ha ez szerinted gyűlölködés, legyen, nekem mindegy.

Csak jelzem, a jobboldali droptól a legkevesebb, amit ma kaptam a tolvaj volt. (De a drága a hülyét kikéri).

Ezt vedd figyelembe, amikor elfogulatlanságot kérsz bárkin számon egy fórumon, mert egy fórumon nem lehet senki elfogulatlan, ha a többi fórumozó így fórumoz.

Alapvető gondok vannak értelmezéssel, és fogalmakkal. Így nehéz, mert ha megkérdezem dropot, hogy az adócsökkentés, mióta kiadáscsökkentás, akkor valami olyasmit válaszol, hogy azért vagyok aggresszív, mert 'kikaptunk?' a választásokon, én és az Mszp Szdsz szavazók.

Ezt értelmezni rémálom.
De én vagyok elfogult, és gyűlölködő.
Nekem ugyan tök mindegy.

Ha a 2x2 1 boldoggá teszi a fórumot, akkor legyen 1 :)

Törölt felhasználó 2011. 01. 29. 16:01
Előzmény: #93  jumbo2
#96
Én a vita magvába nem szeretnék bekapcsolódni, de valami megütötte a szememet:

" Gondolom neked, liberálisnak ez sem tetszik, egy liberális adóemeléseket szeretne a középrétegnek."

Itt úgy látom komoly félreértés van, és ezzel már máshol is találkoztam, úgyhogy tisztába kellenei tenni: a liberális gazdaságpolitika hívői jellemzően alacsonyabb adókat szeretnének mindenkinek. + kisebb államot is, mivel az aklacsonyabb adókhoz ez passzol. Egyébként ebből a szempontból a Fidesz gazdaságpolitikája liberális.

A szocialista/kommunista gazdaságpolitika egyenlősítő, és a szocialista, szociáldemokrata gazdaságpolitika az, amelyik inkább progresszív, gyakran erősen progresszív adórendszert tart megfelelőnek. Ilyen pl. jelenleg az LMP és a Jobbik elképzelése, illetve részben az MSZP-é...
tokos. 2011. 01. 29. 15:46
Előzmény: #92  Törölt felhasználó
#95
bocsi, te irtad, hogy en tapsolhatok nekik, mobilon nem tudok idezni, de ha megnezed a beirasod veget is, lathatod, hogy mire valaszoltam.

Teged amugy boldogga tesz a gyulolet?
jumbo2 2011. 01. 29. 15:43
Előzmény: #92  Törölt felhasználó
#94
"te teljesen hülye vagy"

Engem ilyenért simán kitiltottak.

Egyenlő mérce?
jumbo2 2011. 01. 29. 15:42
Előzmény: #87  Törölt felhasználó
#93
"Hiányolod, hogy nem tapsolok, de ha egyszer most (még) nincs mire... "

1. Bejelentettek 5%-os létszámleépítést a közszférában.

2. A nyugdíjakat 3,8%-kal emelik, amikor az infláció 4,5%. Ez 0,7% reálcsökkenés.

3. Az MNYP államosítással évi 300 mrd-ot legalább spórol az állam az elkövetkező évtizedben biztosan.

Szóval kezdheted a tapsot.

Mindemellett adókat csökkentettek. Gondolom neked, liberálisnak ez sem tetszik, egy liberális adóemeléseket szeretne a középrétegnek. :)
Törölt felhasználó 2011. 01. 29. 15:37
Előzmény: #89  tokos.
#92
te teljesen hülye vagy, ha ezt gondolod...ez ugyan honnan jön le neked?
olvasd már el mit írtam, és arra te meg ezt?
Leírtam, hogy tapsolok majd, ha meglépik, mégis mit akarsz még? Csüngjél te a szavukon, én már abból kinőttem, a tetteknek hiszek. Ez neked gyűlölet? Tényleg értékeld már át magad egy kicsit, mert nagyon el vagy tájolva, értelmezés terén is, és stílus terén is.

Elképzelni sok mindent tudok én is, azt is el tudom képzelni, hogy sikeres lesz az ország, és ennek drukkolok. De azért mert el tudom képzelni, hogy nyerek a lottón, a pénzt nem költöm el előre, csak ha tényleg nyertem, akkor.
Törölt felhasználó 2011. 01. 29. 15:33
Előzmény: #85  jumbo2
#91
Nem kellett volna kivonulni a parlamentből 8 éven kersztül. Országban és népben kellett volna gondolkodni. Közösen reformokat hozni. Nem fikázni és munka nélkül felvenni a nagy zsét. Akkor most talán ismernék az országot. Szerintem most csak tájékozódnak semmit sem értenek. Most még kevesebb a pénz, ez csak úgy lehet, hogy most többet lopnak.
Reménykedem, hogy az ellenzék hasonló stílusú lesz és mindent bedöngölnek. Nem érdemelnek kíméletet.
Törölt felhasználó 2011. 01. 29. 15:32
Előzmény: #85  jumbo2
#90
Nem kellett volna kivonulni a parlamentből 8 éven kersztül. Országban és népben kellett volna gondolkodni. Közösen reformokat hozni. Nem fikázni és munka nélkül felvenni a nagy zsét. Akkor most talán ismernék az országot. Szerintem most csak tájékozódnak semmit sem értenek. Most még kevesebb a pénz, ez csak úgy lehet, hogy most többet lopnak.
Reménykedem, hogy az ellenzék hasonló stílusú lesz és mindent bedöngölnek. Nem érdemelnek kíméletet.
tokos. 2011. 01. 29. 15:30
Előzmény: #87  Törölt felhasználó
#89
nem teljesen tapsolasrol van szo, mindossze bemutatom, hogy milyen lehetosegek is adodnak, mivel a te a gyulolettol beszukult gondolkodasoddal erre ugy tunik nem vagy kepes.
tokos. 2011. 01. 29. 15:23
Előzmény: #86  jumbo2
#88
:-).

Törölt felhasználó 2011. 01. 29. 15:11
Előzmény: #84  tokos.
#87
Ez rendben van, csak eddig megint csak annyit látni, hogy a rendőrök nyugdíjkiadásira meglett a pénz, és nincs kiadáscsökkentés, összességében nőttek a nyugdíjkiadások.
Én tapsolni fogok, ha lesz érdemi kiadáscsökkentés, ezt szeretném már mióta.
Eü. bérrendezésnél is tapsolni fogok.

Hiányolod, hogy nem tapsolok, de ha egyszer most (még) nincs mire...
te lehet hogy tapsikolsz ígéreteknek, nekem az kevés.
(Csak az elmúlt 8 hónapban annyi ígéretüket szegték meg, hogy követni is nehéz))
jumbo2 2011. 01. 29. 15:07
Előzmény: #84  tokos.
#86
80 ezer -feltehetően jól- kereső pedig önként lemondott a nyugdíjáról.
Ez is jelentősen javít az állami nyugdíjrendszer helyzetén 25-30-40-50 év múlva :)

Kb. 10%-ot :)
jumbo2 2011. 01. 29. 15:04
Előzmény: #84  tokos.
#85
A balosok, akiket 8 év alatt egyszer nem láttam háborogni az MSZP-SZDSZ elq.rások miatt, mind előjöttek.

Egy romokban heverő országban szerintük 8 hónap alatt a fidesznek minden létező reformot meg kellett volna hoznia.

Szánalmas egy banda.

De ez legyen az ő bajuk :)
tokos. 2011. 01. 29. 14:57
Előzmény: #82  Törölt felhasználó
#84
Meg egy aprosag, mert valszeg csak azt hallod meg, amit az egyik aldal mond, a masikat meg nem.

Orban azt mondta valamikor, hogy tudomasul kell venni, hogy csak az mehet nyugdijba, aki eleri a korhatart.

Ha ezt betartjak, akkor egyertelmu, hogy egy fokozatos kiadascsokkenes valosul meg, hiszen a nugdijasok szama nem egy varazsutesre fog csokkenni, hanem a kihalassal.

Szerintem kb ezt lepik meg, ez politikailag nem annyira kockazatos, mintha azonnal nekiallnanak a nyugdijasokat apritani, viszont atfutasi idore van szukseg, mig beerik az intezkedes.

tokos. 2011. 01. 29. 14:50
Előzmény: #82  Törölt felhasználó
#83
valoban, ha a csillag fele szamokbol indulsz ki, akkor biztosan,.

Csakhogy a kormanyzat nem ezeket a szamokat mondta. Nem kell mindent feltetlenul elhinni, amit ecs szadeszes partketona mond az ellensegerol.

Amivel nem azt akarom allitani, hogy minden ossze fog jonni, de ha hozzak a szamokat, akkor semmi gond semlesz, ellentetben csollag hamukajaval, ami hamis adatokon alapul.

Törölt felhasználó 2011. 01. 29. 14:13
Előzmény: #81  tokos.
#82
Egyrészt nem látszik, hogy mitől jönne be költségcsökkentés, hiszen idén a tény 10 milliárd, jövőre meg "majd meglátjuk mennyi, döntés kérdése".
Másrészt, és ez lett volna a cikk mondanivalója, hogy ha még meg is lesz a csökkentés, akkor is csak a válságadókkal együtt lesz meg az egyensúly, tehát NEM szűnnek meg 2013-ban. És ez az optimista helyzet esetén.
(De legalábbis valahol még módosítani kell valamelyik oldalon)
tokos. 2011. 01. 29. 11:13
Előzmény: #79  tigus7313
#81
basszus tigus, ennyire suket ne legyel mar, a konszolidacio 2013-ra evi 600 med, 2012 re a fele, iden pedig a szerintem is szereny 10 mrd.

2013-ban futnak ki a valsagadok, addig a bejon a koltsegcsokkentes.

Nem allitom, hogy igy lesz par het mulva tobbet tudunk mar.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek