Portfolio.hu fórum

Tisztelt Fórumozók,

A folyamatos véleménycsere biztosítása érdekében a fórumregisztrációban az alábbi változásokat léptetjük életbe:
Az új regisztrációk két hét után automatikusan élesednek.
Bízunk benne, hogy a könnyítés ellenére is folyatódik az a tendencia, hogy a fórum hangneme egyre kulturáltabb, higgadtabb.
Ami nem változik:
  • továbbra is érvényben maradnak a szigorú moderálási szabályok, vagyis
  • a személyeskedő, sértő hozzászólások után figyelmeztetés, majd kitiltás következik,
  • a közszereplőkkel kapcsolatos hozzászólások esetében (a nagyobb tűréshatár figyelembevételével is) szintén elvárt a kulturált véleményformálás.
  • bármely felhasználó jelzést küldhet a Portfolio.hu részére indoklással, ha úgy véli, hogy a Fórumban trágár, másokat sértő, az adott témától teljesen független, vagy bármilyen más szempontból kifogásolható hozzászólás született.
  • a Portfolio.hu minden felhasználót egyszer figyelmeztet arra, hogy megsértette a Fórum szabályait, második alkalommal figyelmeztetés nélkül letiltja az adott hozzászóló írásra vonatkozó jogosultságát.
  • a Portfolio.hu dönthet arról, hogy figyelmeztetés nélkül, azonnal kitiltjaaz adott felhasználót.

További jó beszélgetéseket kívánunk!

266 ezer aláírás az olimpiai népszavazásért

<< vissza a fórum témákhoz

1 [2] [3] [4] [5] [»] ... [35]



Új hozzászólás | Nyomtatható verzió | betűméret: növel | csökkent

Hozzászólások oldalanként: 20 | 40 | 60 | 80 | 100   Sorrend: növekvő | csökkenő

(#715) Re: miért ne legyen országos
Értékelés:  -2
előzmény (#713: -pny) | válasz erre | 2017. február 21. - 12:08
Már megint túlléptél magadon.

Mondtam, hogy szerencse, hogy nem te mondod meg mit kellene gondolnunk.
Vazsmegyei
Jelzés a moderátornak

(#714) Re: miért ne legyen országos
Értékelés:  -2
előzmény (#706: elemes) | válasz erre | 2017. február 21. - 11:57
+++++
iguazu
Jelzés a moderátornak
(#713) Re: miért ne legyen országos
Értékelés:  1
előzmény (#712: -pny) | válasz erre | 2017. február 21. - 11:09
Nagy a fejetlenség. Mindenki Orbánra vár, hogy megmondja a tutit. Ilyen szánalmas egy autokrata jellegű rendszer, ahol az alattvalók már fingani se mernek egyedül.

Itt is csak offolnak pár napja a trollok, nem mernek semmit írni az olimpiáról, de most már a népszavazásról se mernek majd. Még nem tudják, hogy támogatják vagy nem...

Majd Orbán jön és megmondja mindenkinek, mit kell gondolnia:)
-pny
Jelzés a moderátornak
(#712) Re: miért ne legyen országos
Értékelés:  1
előzmény (#697: elemes) | válasz erre | 2017. február 21. - 10:57
2015, 2016: Fidesz: nem kell népszavazás;
2017 február: országos népszavazás kell...

2017 február 18.: Kósa: "Az olimpia Budapest ügye, az olimpiát városok rendezik, nem kormány, nem parlament."
2017 február 21.: Bánki: "Azt érdemes megvitatni, hogy ez csak Budapest döntése-e. Én azt gondolom, hogy nem."

Hazudnak reggel, délben, meg este...
-pny
Jelzés a moderátornak
(#711) Re: miért ne legyen országos
Értékelés:  0
előzmény (#710: elemes) | válasz erre | 2017. február 21. - 10:53
nem állnék hofi útjába
NagyBarnaMacika
Jelzés a moderátornak
(#710) Re: miért ne legyen országos
Értékelés:  1
előzmény (#709: NagyBarnaMacika) | válasz erre | 2017. február 21. - 10:49
Ja, közbeszéd, mint a gyurcsótány, a hormon gábor (szdsz), a fodor gabriella stb. ezek a vicceskedő csúfnevek a gyűlölet tünetei.
elemes
Jelzés a moderátornak
(#709) Re: miért ne legyen országos
Értékelés:  -1
előzmény (#706: elemes) | válasz erre | 2017. február 21. - 10:47
senki se forrong csak közbeszéd
mint az obánisten - hofi

NagyBarnaMacika
Jelzés a moderátornak
(#708) Re: miért ne legyen országos
Értékelés:  -2
előzmény (#707: elemes) | válasz erre | 2017. február 21. - 10:43
Gratula. Ma a realitás és a logika veled van.

Ezt az elemest szoktam értékelni, a többi mellékes.
Vazsmegyei
Jelzés a moderátornak
(#707) Re: miért ne legyen országos
Értékelés:  2
előzmény (#705: ________) | válasz erre | 2017. február 21. - 10:17
Mi választottuk őket. A nép nem vetheti le a válláról a felelősséget.
elemes
Jelzés a moderátornak
(#706) Re: miért ne legyen országos
Értékelés:  2
előzmény (#704: NagyBarnaMacika) | válasz erre | 2017. február 21. - 10:17
Ez a törpézés elég gáz, szerintem, mert csak egy dolgot mutat, a benned forrongó gyűlöletet.

link
elemes
Jelzés a moderátornak
(#705) Re: miért ne legyen országos
Értékelés:  0
előzmény (#702: NagyBarnaMacika) | válasz erre | 2017. február 21. - 10:07
az biztos

amíg olyan képviselök melegednek a Parlamentben, akiknek a saját / pártpolitikai érdekeik az ország érdekei elött vannak, addig nagy csodát nem kell várni
________
Jelzés a moderátornak
(#704) Re: miért ne legyen országos
Értékelés:  -2
előzmény (#703: elemes) | válasz erre | 2017. február 21. - 10:07
az lesz amit a törpe mond
mi más?
NagyBarnaMacika
Jelzés a moderátornak
(#703) Re: miért ne legyen országos
Értékelés:  1
előzmény (#702: NagyBarnaMacika) | válasz erre | 2017. február 21. - 10:04
...vagy profik.

mindig készülj fel az ellenfeled legjobb válaszlépésére.
elemes
Jelzés a moderátornak
(#702) Re: miért ne legyen országos
Értékelés:  0
előzmény (#697: elemes) | válasz erre | 2017. február 21. - 10:01
nevetségesek mind
NagyBarnaMacika
Jelzés a moderátornak
(#701) Re: burkolt Orbánozás
Értékelés:  0
előzmény (#700: ________) | válasz erre | 2017. február 21. - 10:00
Nade normális országban -- ugye -- ilyen politikusokat közös képviselőnek se választanának meg. Szóval én a normális országról beszéltem :)

Mi meg egyelőre kádár örökségét nyögjük, a társadalomban is meg a politikában is.

***

A kömanyup szerintem vakvágány volt, több okból is. De erről sok évvel ezelőtt beszélgettünk már, nem hiszem, hogy érdemes most újranyitni.
elemes
Jelzés a moderátornak
(#700) Re: burkolt Orbánozás
Értékelés:  -1
előzmény (#696: elemes) | válasz erre | 2017. február 21. - 09:56
ilyen szöveget a Fidesznek/Fideszröl ki hinne el???

Vasárnapi boltzár: az emberek inkább feltételezik azt a szándékot, hogy az embereket templomba küldenék (KDNP), vagy a vezér szeretné a Tesco típusú hipermarketeket kiszorítani, meg amúgy is, az emberek el tudják dönteni maguktól, hogy mikor szeretnének bevásárolni. Úgyhogy NEM.

Internetadó: miután már lassan az összes média a Fidesz holdudvarába került, az embereknek elegük lett a fejmosásból, és igenis 21.századi módon szeretnének kommunikálni, információkat beszerezni, nem pedig egy újabb adóval kiszorítva érezni magukat az internet világából.. Úgyhogy NEM.

MNYP is azért szünt meg, mert nem volt nyereséges. (Selmeczi Gabriella tálalásában.) A végén meg reálhozamot fizettek.
________
Jelzés a moderátornak
(#699) Re: miért ne legyen országos
Értékelés:  -1
előzmény (#698: bigyula) | válasz erre | 2017. február 21. - 09:51
Dehogy. Próbálnak időt húzni, meg szétkenni a dolgot, hogy ne a Momentum legyen a hírekben.

Ez a politika, meglátjuk, hogy a fiatalok hogyan reagálnak. Az OVB gondolom pont a 45. napon fogja bejelenteni, hogy megvan a szükséges számú aláírás, tehát kb hat hete van a fidesznek, hogy felülírja a momentumot a köztudatban, és legyaluljon mindent, ami valaha is az olimpiáról szólt.

Gyanítom a fizetett trollok is utasításba kapják, hogy a továbbiakban tilos az olimpiát szóba hozniuk.
elemes
Jelzés a moderátornak
(#698) Re: miért ne legyen országos
Értékelés:  0
előzmény (#697: elemes) | válasz erre | 2017. február 21. - 09:45
Szélkakasok.
bigyula
Jelzés a moderátornak
(#697) miért ne legyen országos
Értékelés:  0
válasz erre | 2017. február 21. - 09:41
pontosan milyen indoklással utasították el az országos népszavazási kezdeményezést annó decibel...?

mert most a fidesz próbál jobbról előzni:

link
elemes
Jelzés a moderátornak
(#696) Re: burkolt Orbánozás
Értékelés:  2
előzmény (#695: Dehogynincs) | válasz erre | 2017. február 21. - 09:27
"Nemcsak az olimpia példa erre, hanem a vasárnapi boltzár vagy az internetadó is."

Így van. Normális országban az átlag polgárnak nem okozna gondot elintézni a bevásárlásait hétköznap, és így párszázezer kisker alkalmazottnak lenne módja legalább heti egy napot a családjával tölteni.

Normális országban az enbereknek el lehetne mondani, hogy a rengeteg szerver, router meg optikai kábel nagyon sok pénzbe kerül. Ha nem fizetünk érte, akkor reklámokat tolnak az arcunkba. Teremtsük meg azt a szolgáltatást, ami tömegesen elérhető és reklámmentes vagy legalábbis kontrollált mennyiségű reklámot tartalmaz. Fizetni kell érte, de azt kapjuk, amit kértünk, nem azt, amit az internet használatból alkotott profil ismeretében legkönnyebben beszopunk.

Egy ilyen országban valószínűleg simán meg lehetne rendezni egy olimpiát is, ha lenne rá érdeklődés.

Szétesett társadalmat nem lehet olimpiával összerántani.
elemes
Jelzés a moderátornak
(#695) burkolt Orbánozás
Értékelés:  0
előzmény (#677: szivacs) | válasz erre | 2017. február 21. - 08:42
" Magyarország társadalma még nagyon nem érett egy olimpia megrendezésére. Sajnos.

Én pusztán a tényt írtam le. Mindenki eldönti hogy viszonyul hozzá."

Ez bizony nem is annyira burkolt Orbánozás.
Egyetértek veled. Orbán doktor nem ismeri a valódi Magyarországot és olyan lázálmokba kerget bele minket, amikre nem vagyunk elég érettek.
Nemcsak az olimpia példa erre, hanem a vasárnapi boltzár vagy az internetadó is.
Dehogynincs
Jelzés a moderátornak
(#694) Re: politikai haszon begyűjtve, a kár meg az országé
Értékelés:  0
előzmény (#693: Alilou3) | válasz erre | 2017. február 20. - 14:12
Főpolgármesterséget ajánlott Orbán Viktor Tarlós Istvánnak cserébe, ha együttműködik, és "ha szükségessé válik", javaslatot tesz az olimpiai pályázat visszavonására - tudta meg az atv.hu megbízható forrásból. A miniszterelnök valójában már Rió óta tudja, nincs sok esély Budapest győzelmére. A főpolgármester csak saját meggyőződésből cselekszik.

link
Alilou3
Jelzés a moderátornak
(#693) Re: politikai haszon begyűjtve, a kár meg az országé
Értékelés:  0
előzmény (#691: -pny) | válasz erre | 2017. február 20. - 14:03
A világ egyik legkorruptabb szervezetének vezetője, amelyet nem zavart a riói szegények utcára rakása, Szocsi tönkretétele, Görögország csődbe döntése, ahol Schmitt Pál, miután kiderült hogy lopta a doktoriját egy figyelmeztetést kapott, most tényleg azt magyarázza, hogy csúnya politikai dolog volt a népszavazási aláírások összegyűjtése? Igen politika volt, az úgynevezett demokrácia! Reméljük holnap kiáll majd valaki a Fideszből és visszautasítja, hogy egy nemzetközi szervezet megpróbál beavatkozni Magyarország belügyeibe!

AKKOR EZ MOST MI?... NEM AVATKOZIK BE HAZÁNK ÜGYEIBE A NOB?... ILYEN A KETTŐS MÉRCE!... A FIDESZES KORREKTSÉG, A PÁVATÁNC!...

link
Alilou3
Jelzés a moderátornak
(#692) Re: politikai haszon begyűjtve, a kár meg az országé
Értékelés:  -2
előzmény (#691: -pny) | válasz erre | 2017. február 20. - 10:26
Bocs. én nem bonyolítottam..

A NEMEK vonatkozásának(ALÁÍRÁSGYŰJTÉS) ENNEK ÖRÜLJEK..-(
HPeter76
Jelzés a moderátornak
(#691) Re: politikai haszon begyűjtve, a kár meg az országé
Értékelés:  1
előzmény (#690: HPeter76) | válasz erre | 2017. február 20. - 10:03
Jaj. Muszáj minden topicot teleértelmetlenkedned?
-pny
Jelzés a moderátornak
(#690) Re: politikai haszon begyűjtve, a kár meg az országé
Értékelés:  -2
előzmény (#689: -pny) | válasz erre | 2017. február 20. - 09:59
Most Te olyat adsz ítt elő,minha Fidesznek

jó jönne/jött volna ez az ALÁÍRÁSGYÜJTÉS..

Hát még nem láttam ekkora szemfényvesztést..::)))
HPeter76
Jelzés a moderátornak
(#689) Re: politikai haszon begyűjtve, a kár meg az országé
Értékelés:  -1
előzmény (#677: szivacs) | válasz erre | 2017. február 20. - 09:27
Szóval pusztán a tényeknél maradva: az első pályázati anyag benyújtása előtt óta (2015 ősz) napirenden van civilek és az ellenzék (Együtt elsősorban) részéről az olimpiával kapcsolatos népszavazás.

A Fidesz vezéreid elkaszálták/elkaszáltatták ezeket. Tehát a szerinted kései időt rajtuk kérd számon (szerintem a döntés, szept. 15. előtt nincs késő, utána tényleg az).
-pny
Jelzés a moderátornak
(#688) Re: Az indítványt támogatta a Fidesz, a Jobbik, az MSZP és a PM.
Értékelés:  1
előzmény (#678: szivacs) | válasz erre | 2017. február 20. - 09:23
"Ki gátolta és ki kérte számon?"

Utóbbi: te. Előbbire meg Cavington helyett:

2015. okt.:
(és ez előtti próbálkozásokról)
"Százezrek kellenek a budapesti olimpiás népszavazáshoz
A PM már megpróbálta a budapesti népszavazást
Karácsony Gergely, Zugló PM-es polgármestere viszont októberben már megpróbálta kiharcolni a helyi népszavazást. Karácsony a fővárosi közgyűlésben kezdeményezte, hogy a testület a 2024-es nyári olimpiáról, a Városligetbe tervezett új múzeumépületekről és a római-parti mobilgátról is népszavazást tartson.
A fővárosi közgyűlés azonban elutasította a kezdeményezést."
link

Bp. kgy nem akarja.

2015. dec.:
"Az olimpiáról és a Városligetről is lehet népszavazás
Két népszavazási kérdést hitelesített hétfői ülésén a fővárosi választási bizottság: a 2024-es olimpiáról és a Városliget sorsáról is szavazhatnak a budapestiek, értesült az Index. Elvileg jövő év elején indulhat az aláírásgyűjtés a fővárosban."
link

NVB igen, de Kúria elmeszelte:

2016. jan.:
"Megtagadta az olimpiával és a Városligettel kapcsolatos népszavazási kérdések hitelesítését a Kúria, mivel az ötkarikás játékokkal kapcsolatos pályázatról csak már a benyújtás után tudnának szavazni a választók, a Városligettel kapcsolatban pedig helyi népszavazás nem alkalmas az annak rendezését szabályozó törvény felülírására."
link

"Jogilag teljesen abszurd döntéssel kaszálta el a Kúria az Olimpiáról szóló népszavazást
A budapesti Olimpia kapcsán még egyszerűbb a helyzet, itt a Kúria arra hivatkozott, hogy már beadásra került az olimpiai pályázat, ezért a népszavazás elkésett. Csakhogy az olimpiai pályázatot 3 részben kell beadni, és azok a városok számítanak pályázónak, akik az utolsó pályázatot is beadják 2017. február 3-án.
Ezek a döntések teljesen elképesztőek, a Kúria jogi abszurdokat hozott létre olyan ügyekben, ahol ezek az abszurdok a kormánypárt döntését erősítik meg, és a nép közvetlen beleszólását lehetetlenítik el. Hamburgban és Rómában volt, illetve lesz népszavazás az olimpiáról."
link

NVB nem, majd Kúria is nem:

2016. okt.:
"Elmeszelte az NVB az olimpiai népszavazást
Elutasította a Nemzeti Választási Bizottság (NVB) szerdai ülésén azt az országos népszavazási kezdeményezést"
link

2016. dec.:
"A Kúria szerdai döntése szerint sem lehet népszavazást rendezni a budapesti olimpiáról.
- egész pontosan "a rendezéséről szóló törvény hatályon kívül helyezéséről"."
link
-pny
Jelzés a moderátornak
(#687) Re: politikai haszon begyűjtve, a kár meg az országé
Értékelés:  -1
előzmény (#685: HPeter76) | válasz erre | 2017. február 20. - 08:25
Momentum: Irreális azt várni, hogy 2018-ban megcsináljuk a rendszerváltást

Botos Tamás POLITIKA ma 6:59 134 234
Az egyik cél, hogy ne legyen olimpia, a másik, hogy legyen az ügyről népszavazás. Ha mégsem lesz, az a magyar demokrácia kudarca lenne, erősítette meg korábbi kijelentését Fekete-Győr András, a Momentum Mozgalom vezetője a HVG-nek adott interjújában. A párttá alakuló, és országjárásba kezdő szervezet azért válhatott szimpatikussá az embereknek, mert
"az érezték, nincsenek hülyére véve, és általa megüzenhetik, hogy senki sem dönthet a fejük fölött. Mi ehhez inspirációt tudtunk szolgáltatni. Valaki ezt bátorságnak hívja, mi állampolgári kötelességnek,"
mondta Fekete-Győr. A jelenleg 143 tagot számláló Momentumnak a párttá alakulás azért szükséges,
"mert ha rendszerszintű változtatásokat akarunk, ahhoz az erőforrások feletti rendelkezési jogra van szükség."

Fekete-Győr ígéretet tett arra, hogy a 2018-as választáson lesz az összes egyéni választókörzetben önálló momentumos jelölt, de
"irreális azt várni a Momentumtól, hogy 2018-ban megcsinálja a rendszerváltást. A lendület már megvan, de még növelnünk kell a “tömeget”. Adott a potenciál, a NOlimpia-kampány alatt azt láttuk, hogy az embereknek igényük van a hiteles és pozitív üzenetekre."
A Momentum vezetője szerint a Fidesznek eddig nagyon kényelmes helyzete volt,
"nekünk egyelőre az a feladatunk, hogy ellensúlyként működjünk."

NagyBarnaMacika
Jelzés a moderátornak
(#686) Miért meglepő
Értékelés:  0
válasz erre | 2017. február 20. - 08:20
Mi abban a meglepő, hogy egy város visszalép az olimpia megrendezésétől. Nem Budapest az első amelyik visszalépett a 2024-es olimpia rendezésétől.
Más kérdés, hogy bele sem kellett volna vágni vagy ha már belevágtak, akkor nem így.
Dehogynincs
Jelzés a moderátornak
(#685) Re: politikai haszon begyűjtve, a kár meg az országé
Értékelés:  0
előzmény (#684: HPeter76) | válasz erre | 2017. február 20. - 01:11
jaj fevés holnap meló
HPeter76
Jelzés a moderátornak
(#684) Re: politikai haszon begyűjtve, a kár meg az országé
Értékelés:  -1
előzmény (#682: Peterbond) | válasz erre | 2017. február 20. - 01:09
Jegyez meg nekik nem az a céljuk megvédjék O.V. Netán Oimpiát,,,

Polítika egymással van elfoglalva::))

Ítt aztán ne várjál minőséget/előrehaladást na meg a baloldaltól...ALLIG VÁRJÁK KITERJESSZÉK
A POLÍTIKA MÁSSÁGUKAT,, ennyi röviden,,,

Történelem meghozza ere maga az álláspontját...

Hát olasom ítt sokakat azt gondolják ezzel nagyobbak lettek... Bocsánat ebből is kimaradt az ember Ők ejtették ki saját magukat,,, Támadják O.V. diszkriminatív na megy ez az ELLENZÉKNEK..Elfelejtik fordítva ülnek a lovon,,,
HPeter76
Jelzés a moderátornak
(#683) Re: Az indítványt támogatta a Fidesz, a Jobbik, az MSZP és a PM.
Értékelés:  1
előzmény (#678: szivacs) | válasz erre | 2017. február 20. - 01:06
Számon te kéred itt az aláírókon a Momentumon pl a fővárosi közgyűlés ellenzéki politikusainak döntését, amivel nagy valószinűség szerint az aláírók akkor se értettek egyet. Most nyafoghatsz hogy Kunhalmi vagy istentudja ki 1 év után már olimpia ellen kampányolt de ő itt 20-ad rangú szereplő volt. Inkább próbáltak ők meglovagolni egy hullámot de erről is lemaradtak mint sok minden másról ellenzéki éveik alatt.

Az hogy ki gátolta kaptál BŐVEN elég infót már ne játszd itt a tudatlant. Kúria + Választási bizottság.

De még egyszer csak neked:

link

Javaslom a "Most miért lehet, ha eddig nem?" részt.

Mellesleg érdekelne továbbra is hogy miért csak a momentumtól fáj hogy most adtak be népszavazást? A fidesztől miért nem hogy eddig meg se kérdezte mégis belevágott.
Ha a momentum eddig támogatta volna majd most lép fel ellene még meg is érteném de sehol se voltak eddig.
Már migráns népszavazás idején emlegették itt sokan hogy miért nem népszavazunk akkor már az olimpiáról is? ( én pl BIZTOSAN említettem ) Szóval nehogymár meglepődj hogy az emberek el akarták mondani a véleményüket.
Peterbond
Jelzés a moderátornak
(#682) Re: politikai haszon begyűjtve, a kár meg az országé
Értékelés:  -1
előzmény (#676: szivacs) | válasz erre | 2017. február 20. - 00:57
"Ez Magyarország és Budapest megítélését rontja nemzetközi relációban, nem gondolod? "

Akkor Róma és Hamburgét is gondolom.

Mellesleg ezen talán azoknak kellett volna gondolkodni akik jelentkeztek egy ilyen projektre egy normális közvélemény kutatás nélkül ( bár pontosabban inkább annak ismerete ellenére is ).

"Én pusztán a tényt írtam le. Mindenki eldönti hogy viszonyul hozzá."

Nem szivacs te nem tényeket írtál le. Elferdítesz tényeket és a Fidesz durva antidemokratikus lépéseit nem a fideszen kéred számon hanem pont azokon akikkel szemben elkövette azt. Mintha nem engednéd iskolába a gyereked egy évig majd utolsó héten elengeded és lebasznád hogy miért csak az utolsó héten kezd el tanulni a vizsgákra.

Megértettem első alkalommal, hisz biztos nem néztél utána miért most lett elkezdve az aláírás gyűjtés. De miután már vagy 3 topikban 4-5 ember leírta neked te továbbra is ignorálod és arra nem válaszolsz de az azt követő hozzászólásra reagálva megint leírod hogy szemétség utolsó pillanatban benyújtani egy ilyet, na akkor tudotosul az emberben hogy te valójában direkt csinálod ezt.
És az aa szomorú hogy egyesekkel ellentétben akik erre azt mondják mert fizetett Troll vagy én pontosan tudom hogy ezt ingyen teszed tiszta meggyőződésből.
Peterbond
Jelzés a moderátornak
(#681) Re: politikai haszon begyűjtve, a kár meg az országé
Értékelés:  0
előzmény (#680: HPeter76) | válasz erre | 2017. február 20. - 00:24
Fogalmam nincs kiállította ki ezt a MOMENTUMOT...::)))
HPeter76
Jelzés a moderátornak

1 [2] [3] [4] [5] [»] ... [35]






Prémium