Portfolio.hu fórum

Tisztelt Fórumozók,

A folyamatos véleménycsere biztosítása érdekében a fórumregisztrációban az alábbi változásokat léptetjük életbe:
Az új regisztrációk két hét után automatikusan élesednek.
Bízunk benne, hogy a könnyítés ellenére is folyatódik az a tendencia, hogy a fórum hangneme egyre kulturáltabb, higgadtabb.
Ami nem változik:
  • továbbra is érvényben maradnak a szigorú moderálási szabályok, vagyis
  • a személyeskedő, sértő hozzászólások után figyelmeztetés, majd kitiltás következik,
  • a közszereplőkkel kapcsolatos hozzászólások esetében (a nagyobb tűréshatár figyelembevételével is) szintén elvárt a kulturált véleményformálás.
  • bármely felhasználó jelzést küldhet a Portfolio.hu részére indoklással, ha úgy véli, hogy a Fórumban trágár, másokat sértő, az adott témától teljesen független, vagy bármilyen más szempontból kifogásolható hozzászólás született.
  • a Portfolio.hu minden felhasználót egyszer figyelmeztet arra, hogy megsértette a Fórum szabályait, második alkalommal figyelmeztetés nélkül letiltja az adott hozzászóló írásra vonatkozó jogosultságát.
  • a Portfolio.hu dönthet arról, hogy figyelmeztetés nélkül, azonnal kitiltjaaz adott felhasználót.

További jó beszélgetéseket kívánunk!

Tizenharmadik havi nyugdíjat kapnak a nyugdíjasok

<< vissza a fórum témákhoz



Új hozzászólás | Nyomtatható verzió | betűméret: növel | csökkent

Hozzászólások oldalanként: 20 | 40 | 60 | 80 | 100   Sorrend: növekvő | csökkenő

(#25) Re: Tizenharmadik havi nyugdíjat kapnak a nyugdíjasok
Értékelés:  -1
előzmény (#24: signal2) | válasz erre | 2017. február 15. - 10:48
"A nyugdíjak összesen 113,7%-kal emelkedtek (átlagosan 52.350 Ft-ról 97.259 Ft-ra),"
Fuss neki még egyszer, mert ez kissé sántít!
PJProby
Jelzés a moderátornak

(#24) Re: Tizenharmadik havi nyugdíjat kapnak a nyugdíjasok
Értékelés:  0
előzmény (#20: signal2) | válasz erre | 2017. február 14. - 13:47
Közben megnéztem az adatokat 2002-2010 között is.
A nyugdíjak összesen 113,7%-kal emelkedtek (átlagosan 52.350 Ft-ról 97.259 Ft-ra), míg az átlagos infláció 50,8% volt ezen időszak alatt. Azaz a fidesz éles logikájával élve ezen időszak alatt 19,5-dik havi nyugdíjat is megkapták a nyugdíjasok, hol 12, hol 13 részre osztva. Ezt sikerült most megfejelni plusz eggyel 6 év alatt.
signal2
Jelzés a moderátornak
(#23) Re: Tizenharmadik havi nyugdíjat kapnak a nyugdíjasok
Értékelés:  0
előzmény (#21: bigyula) | válasz erre | 2017. február 14. - 13:43
Elkerülni csak úgy lehetett volna, ha nem tervezik felül az inflációt. Szerintem lefelé nem lehet korrigálni, ha az infláció a tervezett alatt alakul, de majd utána nézek.
signal2
Jelzés a moderátornak
(#22) Re: Tizenharmadik havi nyugdíjat kapnak a nyugdíjasok
Értékelés:  0
előzmény (#19: _Bekre_Pal_) | válasz erre | 2017. február 14. - 13:36
A másik felét,akár két számmal is nagyobbat, megveheted a 9600-ból.
PJProby
Jelzés a moderátornak
(#21) Re: Tizenharmadik havi nyugdíjat kapnak a nyugdíjasok
Értékelés:  0
előzmény (#20: signal2) | válasz erre | 2017. február 14. - 13:36
Itt az eredeti (tavalyi) cikk. Van a közepén egy táblázat, ahol levezetik a nyugdíjk növekedését (a megvalósult, és a törvény szerint járó nyugdíjemelések közötti eltérés):

link
bigyula
Jelzés a moderátornak
(#20) Re: Tizenharmadik havi nyugdíjat kapnak a nyugdíjasok
Értékelés:  0
előzmény (#16: bigyula) | válasz erre | 2017. február 14. - 13:27
Nincs semmilyen jogszabályon felüli emelés!
A jogszabályban ugyanis az van, hogy ha az előre kalkuláltnál magasabb az infláció, akkor utólag korrigálni kell a nyugdíjakat, ha viszont alacsonyabb, akkor marad az eredeti emelés.
Tehát mindössze a törvényben foglaltak lettek végrehajtva, és most erre veri a nyálát.
signal2
Jelzés a moderátornak
(#19) Re: Tizenharmadik havi nyugdíjat kapnak a nyugdíjasok
Értékelés:  0
előzmény (#18: PJProby) | válasz erre | 2017. február 14. - 13:24
off

8000 forint nagyon szép summa, abból kijön egy fél pár olcsó cipő

olyan, mintha valami közép-afrikai államban lennénk
_Bekre_Pal_
Jelzés a moderátornak
(#18) Re: Tizenharmadik havi nyugdíjat kapnak a nyugdíjasok
Értékelés:  -1
előzmény (#9: bigyula) | válasz erre | 2017. február 14. - 13:21
„Tehát, nem az idei nyugdíjemelésről szól a cikk,”

A cikk utolsó része szól az idei nyugdíjemelésről, de teljesen hibásan. Nem említi, hogy a 2017-re szóló (MNB) előrejelzés nem 1,6%-os, hanem 2,4%-os inflációt jelez, így novemberben a kettő közötti 0,8%-os különbözetet az egész évre számolva visszamenőlegesen ki kell fizetni. Ez a 120 ezer forintos átlagnyugdíjnál 9600 Ft. Ezen felül esély van rá, hogy a GDP növekedés meghaladja a 3,5%-ot. Ebben az esetben nyugdíjprémiumot fognak fizetni.
A nyugdíjprémium összege a következő két szám szorzata:
• a) a bruttó hazai termék változatlan áron számított növekedése - tárgyévben várható - mértékének 3,5-del csökkentett összege, de legfeljebb 4,
• b) a nyugellátás november havi összegének 25 százaléka, de legfeljebb 20 000 forint.
Tehát az átlagos 120 ezer Ft-os nyugdíj és mondjuk 3,9%-os GDP növekedés esetében, ez 0,4*20000= 8000 Ft-ot jelent.
PJProby
Jelzés a moderátornak
(#17) Re: Tizenharmadik havi nyugdíjat kapnak a nyugdíjasok
Értékelés:  0
előzmény (#8: peggy01) | válasz erre | 2017. február 14. - 13:19
Akkor tehát rosszabbul élnek, mint 1 éve, mivel az infláció év/év alapon 2,3%.
signal2
Jelzés a moderátornak
(#16) Re: Tizenharmadik havi nyugdíjat kapnak a nyugdíjasok
Értékelés:  0
előzmény (#13: peggy01) | válasz erre | 2017. február 14. - 13:15
A #10-esben ezt idézted:

"Elsőként a Portfolio számolt utána, hogy az elmúlt években mennyivel jártak jobban a nyugdíjasok annál, mint ami a törvényből fakadt. Már akkor rámutattunk arra, hogy a kormány hat év alatt (akkor még a 2016-os várható számokkal kalkuláltunk) visszahozta a 13. havi nyugdíjat és még annál is többet."

Hol van itt a visszamenőleges 13. havi nyugdíjra való hivatkozás? :) Az van leírva, hogy 6 év alatt a nyugdíjasok jobban jártak, mint ami "csak" a törvény által járt volna. A mai állapot, hogy már éves szinten kb. 1 havi nyugdíjjal járnak jobban. Ezt nyilatkozta Rétvári is, és a tavaly (2016.04.26-án) megjelent Portfóliós cikk is ezt tartalmazta. Nem azt, hogy 6 évig kaptak a nyugdíjasok 13. havi nyugdíjat.
bigyula
Jelzés a moderátornak
(#15) Re: Tizenharmadik havi nyugdíjat kapnak a nyugdíjasok
Értékelés:  2
előzmény (#12: pokko) | válasz erre | 2017. február 14. - 13:11
Ezt egy másik topicban alaposan megtárgyaltuk nem is olyan régen.

Szerencsére vannak még gondolkodni képes emberek, akiknek a gyomra nem vesz be mindent. Kár, hogy elmennek, de érthető.
Nem vagyok nyugdíjas, de az etetést nem bírom.
peggy01
Jelzés a moderátornak
(#14) Re: Tizenharmadik havi nyugdíjat kapnak a nyugdíjasok
Értékelés:  0
előzmény (#13: peggy01) | válasz erre | 2017. február 14. - 13:08
Részemről befejeztem a veled való diskurzust.
peggy01
Jelzés a moderátornak
(#13) Re: Tizenharmadik havi nyugdíjat kapnak a nyugdíjasok
Értékelés:  1
előzmény (#11: bigyula) | válasz erre | 2017. február 14. - 13:00
Ne ferdíts!
A visszamenőleges nyugdíjjal kapcsolatos részről írtam, hogy tájékozatlan a cikkíró. Nem kell a felelőtlen, szenzációvadász embereket védeni.
Én is olvastam a korábbi cikket. A mostani rá való hivatkozás is azt tükrözi, hogy a Portfolió véleménye is ez, és nemcsak Rétvárit idézte, mint ahogy írtad.
peggy01
Jelzés a moderátornak
(#12) Re: Tizenharmadik havi nyugdíjat kapnak a nyugdíjasok
Értékelés:  -1
előzmény (#1: Portfolio) | válasz erre | 2017. február 14. - 12:37
A nyugdíj probléma még 3-5 évig lesz politikai téma. 2020 környékén már nem sok fiatal fogja befizetéseit a magyar nyugdíjrendszerbe rakni. A jelenlegi munkavállalók kizsákmányolása folyik, ami már nem tarthat sokáig. Az eu pénzek sokasága, jelenleg még elfedi a bajokat de ez néhány éven belül jelentősen apadni fog. Ebben a korrupt országban csak a bűnöző politikusok és a közmunkások maradnak, ez meg nem fest valami jó képet a jövő nyugdíjasaira. Mindenki világosan látja, hogy a jövő tönkretétele folyik és ilyen kilátások alapján a gondolkodni képes emberek elhagyják Magyarországot. Be kell látni az ország élhetetlen,hazug ország lett! Amikor a családommal kiköltöztem,azóta mondhatom azt, hogy emberhez méltó életet tudunk élni.
pokko
Jelzés a moderátornak
(#11) Re: Tizenharmadik havi nyugdíjat kapnak a nyugdíjasok
Értékelés:  0
előzmény (#10: peggy01) | válasz erre | 2017. február 14. - 12:30
Az eredeti Portfóliós cikk jóval korábban jelent meg. Nagyjából ugyanezt az érvelést/számítást tartalmazta (az eredetit is olvastam annó).

DE! Ez a topik ma lett létrehozva. A Rétvári interjú után jelent meg, és arra hivatkozik a második Portfóliós cikk...

Szóval, ha a Portfólió írja, akkor hazugság, ha meg a Rétvári mondja ugyanazt, akkor igazság? :) Vagy Ő is hazudik? :)
bigyula
Jelzés a moderátornak
(#10) Re: Tizenharmadik havi nyugdíjat kapnak a nyugdíjasok
Értékelés:  0
előzmény (#9: bigyula) | válasz erre | 2017. február 14. - 12:09
Tényleg egyesek szövegértési problémákkal küzdenek.
"Elsőként a Portfolio számolt utána, hogy az elmúlt években mennyivel jártak jobban a nyugdíjasok annál, mint ami a törvényből fakadt. Már akkor rámutattunk arra, hogy a kormány hat év alatt (akkor még a 2016-os várható számokkal kalkuláltunk) visszahozta a 13. havi nyugdíjat és még annál is többet."
Az előbbi hozzászólásomban is a Portfolió cikkéből idéztem.
Olvasd már el figyelmesen.
Ha valamit leír a cikkíró, legalább nézzen utána.
Ki fogadja el a benne foglaltakat valósnak, amikor egy részéről már a legnaivabb ember is rájön, hogy nem igaz.
peggy01
Jelzés a moderátornak
(#9) Tizenharmadik havi nyugdíjat kapnak a nyugdíjasok
Értékelés:  0
válasz erre | 2017. február 14. - 11:54
Akkor elemezzük egy kicsit a cikkben foglaltakat, mert úgy látom, többen szövegértési problémákkal küzdenek... :)

Először is nem a Portfólió állítja azt, hogy a nyugdíjasok egy havi nyugdíjjal többet kapnak, hanem Rétvári Bence. Mit is mondott?

"Az elmúlt hat év alatt több mint 20 százalékkal emelkedtek idehaza a nyugdíjak. A növekedés bőven meghaladta a fogyasztói árak drágulását - fejtette ki a Magyar Időknek Rétvári Bence, az Emberi Erőforrások Minisztériumának államtitkára."

"Úgy fogalmazott, hogy hat év alatt a nyugdíjak 20%-kal emelkedtek, miközben a nyugdíjas infláció 12%-ot tett ki, így a nyugdíjak vásárlóértéke emelkedett. Ennek köszönhetően a nyugdíjasok egyhavi nyugdíjjal több pénzből gazdálkodhatnak.

Kiemelte: mindez azt jelenti, hogy a mostani kormány 6 év alatt visszaadta az elvett 13. havi nyugdíjat."

Tehát, nem az idei nyugdíjemelésről szól a cikk, hanem arról, hogy az elmúlt 6 évben 20%-os nyugdíjemelés történt 12%-os áremelkedés mellett. Ez kb. 8% várásróerő növekedést jelent a nyugdíjasoknak. Ez a 8% meg kb. megfelel egy 12. havi nyugdíjnak.
bigyula
Jelzés a moderátornak
(#8) Re: Tizenharmadik havi nyugdíjat kapnak a nyugdíjasok
Értékelés:  1
előzmény (#5: because) | válasz erre | 2017. február 14. - 11:30
Ráadásul nagyon tájékozatlan a cikkíró, ugyanis jan. 1-én 1,6%-s volt a nyugdíjemelés, nem 0,9%.
"A kormány eredetileg 0,9%-os inflációval tervezte meg a 2017-es költségvetést és ekkora nyugdíjemeléssel számolt. Majd tavaly decemberben ezt az előrejelzését 1,6%-ra módosította, így az idei év végén a nyugdíjasok megkaphatják egy összegben visszamenőlegesen a különbözetet."
peggy01
Jelzés a moderátornak
(#7) Re: Tizenharmadik havi nyugdíjat kapnak a nyugdíjasok
Értékelés:  0
előzmény (#1: portfolio) | válasz erre | 2017. február 14. - 11:29
Arra az egyetlen dologra lennék kíváncsi, hogy Rétvári úr mikor járt utoljára vásárolni /bevásárolni) Ez a 13. havi nyugdíj már a hócipőm talpán is látszik, ui. kilyukadt.

Köszönjük, de amíg ténylegesen jó hírt nem tud közölni, inkább ne szóljon semmit.
BBCS
Jelzés a moderátornak
(#6) Re: Tizenharmadik havi nyugdíjat kapnak a nyugdíjasok
Értékelés:  2
előzmény (#5: because) | válasz erre | 2017. február 14. - 11:19
A cím első olvasatra valóban félrevezető, azt sugallja, hogy a jelenlegi nyugdíjon felül, pluszban adnák a 13. havit.
Ugyanakkor a törvényesnél nagyobb emelések valóban kitesznek plusz egyhavi nyugdíjat, és
„ha a kormány fel is hagy az elmúlt évek gyakorlatával, vagyis az infláció feletti nyugdíjemeléssel, akkor is bent maradna a rendszerben az elmúlt évek gáláns emelésének hatása a következő 20-25 évben.”
PJProby
Jelzés a moderátornak
(#5) Re: Tizenharmadik havi nyugdíjat kapnak a nyugdíjasok
Értékelés:  1
előzmény (#3: _Bekre_Pal_) | válasz erre | 2017. február 14. - 10:57
A cikk címe azt fejezi ki, hogy most kapnak 13. havi nyugdíjat majd a nyugdíjasok.

Kár ilyen cikkeket írni a portfolio-nak.
because
Jelzés a moderátornak
(#4) Re: Tizenharmadik havi nyugdíjat kapnak a nyugdíjasok
Értékelés:  0
előzmény (#3: _Bekre_Pal_) | válasz erre | 2017. február 14. - 10:47
„...három-öt év múlva elfogynak a közösségi források és saját lábra kell állni, gyorsan ki fog derülni: sem minőségben, sem mennyiségben nincs meg az a termelő tőke, ami a növekedéshez kellene – állítja lapunknak adott interjújában Mellár Tamás közgazdász, egyetemi tanár, az MTA doktora. Azt jósolja, hogy kevesebb lesz a munkahely, több a közmunkás, még inkább elmaradunk a visegrádi országoktól is. Az élénkítéshez muszáj lesz adósságot növelni, így viszont elszaladhat a büdzsé hiánya, vagyis előbb-utóbb megszorításokat kell bevezetni. Volt már ilyen...” KINEK A BŰNE EZ?...
Alilou3
Jelzés a moderátornak
(#3) Re: Tizenharmadik havi nyugdíjat kapnak a nyugdíjasok
Értékelés:  0
előzmény (#2: because) | válasz erre | 2017. február 14. - 10:45
bicskanyitogató érvelése van neki

amúgy nem kattintásvadászat, hanem választás előtti utolsó évvége, ugyebár kilóra meg lesznek véve a nyugdíjasok, és még remekül ki is lehet majd plakátolni a dolgot pármilliárdért

apropó, magyarország úgy erősödik, hogy beszarás link
_Bekre_Pal_
Jelzés a moderátornak
(#2) Re: Tizenharmadik havi nyugdíjat kapnak a nyugdíjasok
Értékelés:  0
előzmény (#1: portfolio) | válasz erre | 2017. február 14. - 09:40
Kattintásvadászat!
because
Jelzés a moderátornak
(#1) Tizenharmadik havi nyugdíjat kapnak a nyugdíjasok
Értékelés:  0
válasz erre | 2017. február 14. - 08:26
Az elmúlt hat év alatt több mint 20 százalékkal emelkedtek idehaza a nyugdíjak. A növekedés bőven meghaladta a fogyasztói árak drágulását - fejtette ki a Magyar Időknek Rétvári Bence, az Emberi Erőforrások Minisztériumának államtitkára. Ezzel...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=243996
Portfolio
Jelzés a moderátornak






Prémium