Portfolio.hu fórum

Tisztelt Fórumozók,

A folyamatos véleménycsere biztosítása érdekében a fórumregisztrációban az alábbi változásokat léptetjük életbe:
Az új regisztrációk két hét után automatikusan élesednek.
Bízunk benne, hogy a könnyítés ellenére is folyatódik az a tendencia, hogy a fórum hangneme egyre kulturáltabb, higgadtabb.
Ami nem változik:
  • továbbra is érvényben maradnak a szigorú moderálási szabályok, vagyis
  • a személyeskedő, sértő hozzászólások után figyelmeztetés, majd kitiltás következik,
  • a közszereplőkkel kapcsolatos hozzászólások esetében (a nagyobb tűréshatár figyelembevételével is) szintén elvárt a kulturált véleményformálás.
  • bármely felhasználó jelzést küldhet a Portfolio.hu részére indoklással, ha úgy véli, hogy a Fórumban trágár, másokat sértő, az adott témától teljesen független, vagy bármilyen más szempontból kifogásolható hozzászólás született.
  • a Portfolio.hu minden felhasználót egyszer figyelmeztet arra, hogy megsértette a Fórum szabályait, második alkalommal figyelmeztetés nélkül letiltja az adott hozzászóló írásra vonatkozó jogosultságát.
  • a Portfolio.hu dönthet arról, hogy figyelmeztetés nélkül, azonnal kitiltjaaz adott felhasználót.

További jó beszélgetéseket kívánunk!

Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van

<< vissza a fórum témákhoz



Új hozzászólás | Nyomtatható verzió | betűméret: növel | csökkent

Hozzászólások oldalanként: 20 | 40 | 60 | 80 | 100   Sorrend: növekvő | csökkenő

(#35) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  0
előzmény (#34: pitcairn2) | válasz erre | 2017. február 15. - 11:12
Kissé más volt a szitu. Volt alig 1 mrd. ember a bolygón, aminek a nagy része az élelmiszer előállításával foglalatoskodott.
Ma 7 mrd ember él, és 1-3% elég a kaja termelésre. Emellett a környezetszennyezés sem volt szempont, a kibocsátás a mai töredéke volt csupán még a kezdetleges technológiák mellett is. Ma viszont messze nem ez a helyzet mint tudjuk. A víz, a levegő, de lassan már a talaj is veszélybe került a sok sz@rtól amit okádnak a gyáraink, házaink, gépeink.

A vita jelzem arról szólt lehet-e visszatérés a fejlett országoknak az ipari termelés régi modelljéhez, ahol sok alacsony képzettséget igénylő emberi élőmunkára volt szükség (természetesen jól megfizetve)? Merthogy manapság több fejlettnek tartott ország polgárait is ezzel hitegetik a politikusaik egy része.
kukutyinbenko
Jelzés a moderátornak

(#34) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  -1
előzmény (#33: kukutyinbenko) | válasz erre | 2017. február 15. - 10:53
a gépromboló ludditák fellépése óta osztódással szaporodtak a jobbnál jobb állások

(nem akar mindenki árkot ásni vagy a szántóföldön puszta kézzel kapirgálni...)

szóval nem a technológiai fejlődés a probléma, hanem inkább a meggondolatlan állami intervenció

pl. nevetségesen alacsony kamatok és mesterségesen feltornászott bérek (masszív adóterhelés + minimálbér) mellett bizonyos szegmensekben __idő előtt__ rentábilisnak tűnik az efféle gépesítés
pitcairn2
Jelzés a moderátornak
(#33) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  -1
előzmény (#32: kukutyinbenko) | válasz erre | 2017. február 15. - 10:14
Kis adalék a témához

A VW főnöke belengette, hogy részben az e-autózás kapcsán 2025-ig (az már a nyakunkon van) 50.000 állást szüntetnek meg, 20.000-t Németországban, 30.000-t külföldön.

Musk (Tesla) pedig ennél is durvább jóslattal állt elő, szerinte az állások akár 15%-a tűnhet el a mesterséges intelligencia terjedése miatt a közeli jövőben (globálisan).
kukutyinbenko
Jelzés a moderátornak
(#32) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  -1
előzmény (#29: Kisvuk) | válasz erre | 2017. február 10. - 11:18
Na ma is tanultam valamit... egy gyártó csarnokot emberek terveznek, építenek, üzemelnek be? Apám hová jutott a világ?

Az az üzem viszont amit egy év alatt felépítenek és beüzemelnek, 20-30 évig fossa a termékeket és ezalatt 2x-3x cserélik a gépeket jó esetben. Nézz utána Detroit történetének, ma több autó készül arrafelé mint pár évtizede a lakossága mégis kevesebb mint felére csökkent, alig 800.000 -re. Valaha csak a Ford központi gyárában 100.000 ember dolgozott...

De Te hoztad fel az Audi Győri gyárát. Nézzük a számokat:

2000 év/ 4831 fő/ 1.060.828 db motor
2005 év/ 5022 fő/ 1.693.609 db motor
2015 év/*5400 fő/ 2.022.520 db motor

* 600+ fő a szerszámgyárban dolgozik ami korábban nem volt, így a létszám összesen 6000 fő. Valószínűleg ebben benne van az 1200 m2-s motorgyári oktatóközpont személyzete is, ami kezdetben valószínűleg szintén nem volt, vagy nem ekkora. Érdekesség, a szerszámgyárat nemrég bővítették +5400 m2-rel ami 60 fő létszámbővítést indukált. 5400 m2/ 20 fő /műszak. No vajon miért ekkora a népsűrűség arrafelé?
Mindenesetre nem semmi hatékonyság javulás pár év alatt, miközben már 2000-ben is részben automatizált volt a termelés. Az igazi döbbenet az lenne, ha valaki kibányászná az adatokat, mondjuk 1990-95-ben hány gyárban, mennyi ember, mennyi motort gyártott az Audinál? Mára ez az egy motorgyár maradt nekik gyakorlatilag.
És egy kis színes az Audi által vázolt jövőről (részben már jelenről):

link

külön ajánlom a Mester-App részt, ahol lelkesen ecsetelik, hogy egy magyar mérnök és csapata, hogyan írt egy programot a gépleállások hibaelhárításának gyorsítására, és ez hogyan rövidítette le az állásidőket. Arról nincs szó hány munkaórát spórol ezzel a gyár, az ezen a területen dolgozó munkatársainak...
De említik Ádámot és Évát az első két "érzékeny" robotmunkatársat, akik nem csak átmenetileg jelentek meg a járműszerelde csarnokában. Gyanítom nem is utolsóként érkeztek...

Amúgy érdekes ahogy bagatellizálod az automatizáció hatását amikor velem vitázol, majd értekezel a "globalista megacégek" fenntarthatatlan üzletpolitikájáról és költségcsökkentési gyakorlatáról.

Végül pedig várom a tippet ki áll a nickem mögött (rajtam kívül :)
kukutyinbenko
Jelzés a moderátornak
(#31) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  0
előzmény (#30: tozsdenyul) | válasz erre | 2017. február 10. - 07:51
Fogas kérdés :)
elemes
Jelzés a moderátornak
(#30) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  1
előzmény (#28: elemes) | válasz erre | 2017. február 10. - 06:50
ki vette meg az automatizalt mezogazdasag termekeit?
tozsdenyul
Jelzés a moderátornak
(#29) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  -4
előzmény (#28: elemes) | válasz erre | 2017. február 9. - 22:49
nem hiszek a 100%-san automatizalt uzemben, ez nem az en gondolatom...

es tapasztalatbol tudom, hogy a jelenlegi globalista megacegek tobbsegenek uzlet politikaja fenntarthatatlan...

(fizessunk minnel kevesebb adot ill. ne fizessunk semmit; folyamatosan vagjuk a koltsegeket ill. a labor cost-ot) es el is erkeztunk 1 olyan negativ spiralhoz amibol nem lehet kijonni csak ha radikalisan mas hozza allassal allunk a dolgokzhoz...
mert ugye az a munkas aki kevesebbet keres nagy valoszinuseggel kevesebbet fog kolteni elobb-utobb, ami miatt mas cegek bevetelei fognak csokkeni es ott is csokkenteni kell a labor cost-ot es a sort folytathatnank...

Egyebkent a fejlodo ill. fejlett vilagban a munkaba reszt vevo szereplok nagyon nagy %-anak a jovedelme kozel van a let minimumhoz ill. minimal berhez, ha hozza veszuk, hogy a munkavallalas napjainkban koltseggel jar a munkavalalonak is akkor nem nehez belatni, hogy az egesz 5-20%-os kulonbseget jelent 1 minimal beren elo ill. 1 munkanelkuli ill. szocialis segelyen elo szemely kozott...

Nem veletlenul probalkoznak jo nehany orszagban olyan dolgokkal mint "alapjovedelem" ill. a tarsadalom 1 reszenek finnanszirozasaval...

Nem allitom hogy ez jo vagy sem...csak mint tenyt kozlom...

a kerdesed jogos, szerintem az elmeleti emberunket kellene kerdezni kukutyinbenko-t???
;)

ha tippelnem kellene hogy ki all a nick mogott...;)))))))
Kisvuk
Jelzés a moderátornak
(#28) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  1
előzmény (#26: Kisvuk) | válasz erre | 2017. február 9. - 22:03
jó gondolat, egy porblémát látok.

ki veszi meg a 100% automatizált üzem termékeit.
elemes
Jelzés a moderátornak
(#27) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  0
előzmény (#25: gtg) | válasz erre | 2017. február 9. - 21:48
...hmm...!

"...Trump helyett Bannon elnök költözött be a Fehér Házba..."

"...Az önjelölt "leninista" önmagát katapultálta a tanácsba, miközben Trump állítólag nem tudta, mit ír alá..."

...link
Nantal45
Jelzés a moderátornak
(#26) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  -17
előzmény (#24: kukutyinbenko) | válasz erre | 2017. február 9. - 20:55
;)))
eppen csak a lenyeg folott siklottal el...
leegyszerusitem:
Melyik uzemben dolgozik tobb munkas?
1.nem letezo uzemben,
2.vagy egy "100%-san automatizalt uzemben"

olyan aprosagokkal ne is foglalkozz, hogy egy 100%-san automatizalt uzemet is meg kell tervezni epiteszekkel, majd meg kell epiteni, le kell szallitani, ossze kell allitani...
(szoval hogy hany embernek lesz munkaja csak hogy a te utopisztikus uzemed letre jojjon)

szoval mielott teljesen elvesznel az elmeleti utopisztikus almodozasban gondold at megegyszer melyik uzem jarul hozza a gazdasag fejlodesehez ill. munkahelyekhez a nem letezo vagy a te altalad megalmodott, elkepzelt "100%-san automatizalt uzemben"...

az elozo evszazad elejen mar voltak gyarto sorok...
;)
Kisvuk
Jelzés a moderátornak
(#25) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  1
előzmény (#21: Zabalint) | válasz erre | 2017. február 9. - 15:10
Lehet, hogy csinál nekik rezsicsökkentést (ja nem, mert az olajos cégek a haverjai):
gtg
Jelzés a moderátornak
(#24) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  0
előzmény (#22: Kisvuk) | válasz erre | 2017. február 9. - 14:58
Nyilván nem holnap reggelre érjük el a 100%-os automatizáltsági szintet, de öles léptekkel haladunk felé. Komplett szakmák fognak eltűnni és magasabb képzettséget igénylő kevesebb új teremtődik helyettük.
Az autóipar tökéletes állatorvosi ló a folyamatra. 30 éve még újdonság volt egy robot munkatárs, ma természetes hogy komplett termelési folyamatokat már ők végeznek, a fejlesztések pedig már arra irányulnak, hogy a karbantartást is maguk végezzék a gépek. A sztrájkok pedig újra és újra megerősítik a cégvezetők elhatározását, hogy lojálisabb, nagyobb teherbírású, éjjel-nappal, hétvégén-ünnepnap, sötétben, pontosan és olcsóbban dolgozó robotokra cseréljék a meglevőket is.

" karbantartok, takaritok, ejjeli orok, vagy konyvelok stb.stb...es a sort folytathatnank.."

Egy szinte teljesen automata üzemben mindegyikből kevesebb kell ha egyáltalán szükséges. A karbantartásról már tettem említést, de ahol ennyire nincs ember, ott őrre is alig van szükség, ráadásul már ma is remekül automatizálható ott is sok minden (érzékelők, távfelügyelet), adminisztratív feladatok az elsők között pusztulnak, ha a mesterséges intelligencia átlépi a küszöböt, a takarítók pedig már ma is csak döntés kérdése, technikailag nincs sok akadálya egy üzemben.
De a mesterséges intelligencia a legkézenfekvőbb fuvarozási szakmákon túl (sofőr, pilóta, mozdonyvezető stb.) olyan pályákat is veszélyeztet mint orvosi diagnosztika, (távsebészet már ma létezik), jogi pálya kulimunka része, oktatás, számvitel, sőt maga a programozás is pl.
kukutyinbenko
Jelzés a moderátornak
(#23) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  0
előzmény (#22: Kisvuk) | válasz erre | 2017. február 9. - 14:39
Azok a munkakörök, amik a Teslánál kellenek, magasabb képzettséget ígényelnek, mint a 70-es évek gyártósori munkái. Meg lehet csinálni, hogy mesterségesen otthon tartsák a gyárakat, de az az "aranykor" már nem jön el, hogy szarni lehet mindenbe, nem kell tanulni, képezni magad, mert úgyis lesz viszonylag jól fizető munkád. Meg lehet szavazni egy barmot, aki megígéri a paradicsomot, egyszerűbb, mint ha amellett tennék le a voksot, hogy a gyerekeik már képzettebbek legyenek, csak épp nem lesz belőle semmi. A modern munkásosztály már diplomás, és nem fizikai, hanem szellemi termékeket állít elő.
Zabalint
Jelzés a moderátornak
(#22) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  -7
előzmény (#16: kukutyinbenko) | válasz erre | 2017. február 9. - 14:22
Nem rossz a linked csak kicsiket at esik a lo egyik oldalarol a masikra....
(szoval mielott elernenk az utopikus jovot ahol csak robotok dolgoznak)...

mi lenne ha elgondolkodnal azon hogy a mo-i (talan) audi-nal nem a mo-i robotokkal folynak a bertargyalasok hanem a munkasokkal ill. azok kepviseloivel...(persze vehetjuk ugy hogy a munkasok robotolnak ill. robotok),de a valosag az hogy meg 1 magasan automatizalt uzemben is tobb embert foglalkoztatnak, mint 1 nem letezo uzemben...

esetleg ranezhetsz a Tesla-ra hogy ott mi tortenik...
most olyan aprosagokrol es betanitott munkakrol meg nem is beszeltunk, mint karbantartok, takaritok, ejjeli orok, vagy konyvelok stb.stb...es a sort folytathatnank...
Kisvuk
Jelzés a moderátornak
(#21) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  0
előzmény (#20: Zabalint) | válasz erre | 2017. február 9. - 14:09
Meg egyáltalán, az egész annyira abszurd, mikor a munkások proletárforradalmat várnak a jobboldaltól akkor, mikor már a baloldal is rég belátta, hogy a proletárforradalmak nem vezetnek sehová.
Zabalint
Jelzés a moderátornak
(#20) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  0
előzmény (#1: Portfolio) | válasz erre | 2017. február 9. - 14:08
Az a baj, a kiinduló ok nem Kína politikája, hanem az, hogy a technológiai szint lehetővé teszi, hogy a munkahelyeket oda viszik, ahol az adott munkát olcsón el tudják végezni. Ha nem lenne erre Kína, lenne más. Teljesen szabad piac esetén még gyorsabb is lenne a folyamat. A 70-es évek aranykora a betanított munkások számára végetért és soha nem jön vissza, bárhogy is ugrál Trump. A világ abba az irányba megy, hogy ha jól akarsz élni, nem elég, hogy jó helyre születtél, ahol a kulimunkát is megfizetik, hanem bizony tanulnod kell, persze nem a szó poroszos értelmében. Ha Trump meg akarná válaszolni a feltett kérdéseket, akkor a gyökeréhez menne vissza, és megnézné mi az, amit változtatni lehet és érdemes, és mi az, amin nem lehet vagy nem érdemes, és alkalmazkodni kell hozzá.
Zabalint
Jelzés a moderátornak
(#19) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  -2
előzmény (#1: Portfolio) | válasz erre | 2017. február 9. - 13:55
Trump-nak mindenben igaza van :-)
vigkrisz
Jelzés a moderátornak
(#18) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  1
előzmény (#16: kukutyinbenko) | válasz erre | 2017. február 9. - 13:32
jól beszélsz
lsd marx engels : a tőke
semmi új nincs a nap alatt
))))
NagyBarnaMacika
Jelzés a moderátornak
(#17) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  1
előzmény (#14: Kisvuk) | válasz erre | 2017. február 9. - 13:31
8 db minusz??? úgy tűnik könnyen barátkozol :)
kukutyinbenko
Jelzés a moderátornak
(#16) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  0
előzmény (#14: Kisvuk) | válasz erre | 2017. február 9. - 13:26
A nyugati világ kisemberét az egzisztenciája aggasztja a legjobban szvsz.
Mindkét esetben (brexit, USA választás) a győztesek a munkahelyek hazaiak számára történő megtartásának/visszaszerzésének ígéretével kampányoltak. Ezt pedig nehéz lesz betartani, ezért...

link

Nehéz lenne frappánsabb választ találni a problémára.
kukutyinbenko
Jelzés a moderátornak
(#15) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  -1
előzmény (#14: Kisvuk) | válasz erre | 2017. február 9. - 12:56
...hmm...!

...fenntartva a hozzászólásomban leírtakat, csak jelzem, hogy - sajnos -, én nem vagyok ennyire bizakodó, - ugyanis Trump mellett -, messze nem látható olyan "slep", - amely a Zsidai által leírt gondok közül -, akárcsak egyet is megoldani képes lenne...!

...pláne meg "Banon" személye és pozíciója, - számomra -, "észbontó"...!
Nantal45
Jelzés a moderátornak
(#14) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  -10
előzmény (#13: Nantal45) | válasz erre | 2017. február 9. - 11:55
azert jo latni, hogy vannak mo-on akik kepesek felismerni problemakat...mert nem csak mo-on vannak problemak hanem a vilagon mindenutt...
es ahogy a brexit es Trump nem veletlenul tortent ugyan ilyen alapon hasonlo erdekes valtozasok lesznek europan belul is....

a problema jovel osszetettebb mint azt a legtobben gondoljak, nem mondom hogy 100%-san ertem hogy mi zajlik az usaban, de mivel mar tobb mint 13 eve elek 1 fejlett kapitalista orszagban van 1 kicsiny ralatasom, hogy hogyan elik meg az emberek a politikai es gazdasagi valtozasokat....
es talan eppen ezert nem itelem el se Trump-ot se a brexit-et...
Korabban pedig sokat foglalkoztam meg a valasztasok elott a helyzettel...

Velemenyem szerint a hetkoznapi mediabol nehez megfelelo informaciokhoz jutni, nem vagyok Trump fan,de velemenyem szerint Trump nagyobb lehetoseget hordoz mintha Hillary lett voln az elnok ill. elnokno...

Elnoksegerol ill. intezkedeseirol pedig velemenyem szerint evek mulva lesz ertelme igazan velemenyt kifejteni....
Kisvuk
Jelzés a moderátornak
(#13) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  -2
előzmény (#1: Portfolio) | válasz erre | 2017. február 9. - 11:22
...hmm...!

...Zsidait nagyra becsülöm, ám ez az "ige hirdetése", nagyon mellé mehetett...!
...összhatásában úgy tűnik, mintha valahova be szeretne "nyalni"...!

...messze nem azt gondolom, hogy a konkrét gazdasági meglátásai nem figyelemre méltóak, hanem azt, hogy egy ilyen kinyilatkoztatás - ha nincs hozzá végrehajtási lehetőség - akkor az csak propagandisztikus lehet...!
...magyarul: "osztja az észt", remény nélkül...!

...stb. stb. stb...!
Nantal45
Jelzés a moderátornak
(#12) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  -1
előzmény (#10: Kopejka01) | válasz erre | 2017. február 9. - 11:06
akkor azért volt a EUR/HUF folyamatosan emelkedő trendben a 2000-es évektől mondjuk úgy 2014-ig
Jon_Arbuckle
Jelzés a moderátornak
(#11) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  1
előzmény (#7: Kopejka01) | válasz erre | 2017. február 9. - 11:01
és 2 milliárd (euró) fölött a folyó fizetési mérleg HIÁNYA.
elemes
Jelzés a moderátornak
(#10) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  1
előzmény (#9: Jon_Arbuckle) | válasz erre | 2017. február 9. - 10:56
Igen, csak az nem az a brexites ,válságos, migránsos euro volt. Hanem egy kemény valuta.
Kopejka01
Jelzés a moderátornak
(#9) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  -2
előzmény (#7: Kopejka01) | válasz erre | 2017. február 9. - 10:50
előtte meg 260 alatt..
azelőtt meg még lejjebb
Jon_Arbuckle
Jelzés a moderátornak
(#8) Trump szociopata
Értékelés:  2
válasz erre | 2017. február 9. - 10:35
Hitlernek is sok mindenben igaza volt!!!!
zoli80
Jelzés a moderátornak
(#7) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  0
előzmény (#6: elemes) | válasz erre | 2017. február 9. - 10:31
Gyurcsány alatt 300 alatt volt az euro.
Kopejka01
Jelzés a moderátornak
(#6) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  0
előzmény (#3: iguazu) | válasz erre | 2017. február 9. - 09:45
az egyik...
elemes
Jelzés a moderátornak
(#5) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  0
előzmény (#2: elemes) | válasz erre | 2017. február 9. - 09:35
Sőt, őket egyáltalán nem érdekli, hogy mások szerint igazuk van-e.
businesslady
Jelzés a moderátornak
(#4) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  2
előzmény (#2: elemes) | válasz erre | 2017. február 9. - 09:35
Sőt, őket egyáltalán nem érdekli, hogy mások szerint igazuk van-e.
businesslady
Jelzés a moderátornak
(#3) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  -5
előzmény (#2: elemes) | válasz erre | 2017. február 9. - 09:31
A hazai legismertebb ilyen fazon a gyurcsányi.
iguazu
Jelzés a moderátornak
(#2) Re: Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  0
előzmény (#1: portfolio) | válasz erre | 2017. február 9. - 09:27
a nárcisztikus szociopatákkal akkor is nehéz kijönni, amikor véletlenül épp igazuk van. sőt, akkor is, ha elismerjük, hogy igazuk van.
elemes
Jelzés a moderátornak
(#1) Zsiday: Trump egy nárcisztikus szociopata, de sok mindenben igaza van
Értékelés:  0
válasz erre | 2017. február 9. - 08:45
Attól még hogy Donald Trump nárcisztikus szociopata, vannak dolgok, amiben igaza van, de mivel a médiának - sok szempontból teljes joggal - elejétől ellenszenves, ezért bármi, amit tesz, vagy tenni szándékozik, negatív megítélés alá esik, és...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=243775
Portfolio
Jelzés a moderátornak






Prémium